Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

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Jean Jacques BRENEOL
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Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonjour

Chez moi, Catherine QUERE x Guillaume MANACH xx Yves BEON

le décret de mariage ci dessous est celui de sa fille Catherine MANACH

13 B 036 - Juridiction et vicomté du Faou Irvillac et Logonna

Photo : 13B36_020
Date : 13/05/1719
Décret de mariage : Catherine LE MANACH x Jean LE MEN
Lieu : Irvillac
Du 13ème mai 1719 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Yves LE BEON demeurant au lieu de Balanec ar Louet paroisse d'Irvillac tuteur et garde de Catherine LE MANACH fille mineure de Guillaume LE MANACH et défunte Catherine LE QUERE assisté de son procureur lequel a remontré que sa dite mineure est recherchée en mariage par Jean LE MEN fils de Charles LE MEN demeurant au lieu de Quelennec paroisse de Sizun laquelle recherche il trouve sortable et avantageuse pour sa dite mineure requérant que le dit mariage soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle et ne sachant signer a signé à la requête son dit procureur
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Nicolas KERMAREC mari de Catherine LE PAPE parente au quatrième degré au dit défunt demeurant au lieu de Lannervel paroisse de Hanvec lequel est d'avis que que le mariage proposé entre Catherine LE MANACH et Jean LE MEN soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’indemnité de justice et a déclaré ne savoir signer
Jean QUERE cousin germain à la dite mineure demeurant au lieu de Kerere paroisse de Hanvec lequel déclare être de pareil avis et a signé.
Signature : Ian QUERE,
Vincent LE PICHON parent au troisième degré demeurant au lieu de Cosquer paroisse de Hanvec lequel déclare être de pareil avis et a signé.
Signature : Vincent LE PICHON#
Guillaume INIZAN parent au quatrième degré à la dite mineure en l'estoc maternel demeurant au lieu de Keramoal paroisse de Hanvec lequel déclare être de pareil avis et a déclaré ne savoir signer
Laurent QUERE ayeul maternel à la dite mineure demeurant au lieu de Kerere paroisse de Hanvec lequel déclare être de pareil avis et a déclaré ne savoir signer
Guillaume BOUGUEN frère utérin à la dite mineure en l'estoc paternel demeurant au lieu de Lesvenez paroisse de Hanvec lequel déclare être de pareil avis et a déclaré ne savoir signer
Guillaume BONDERFF parent au quatrième degré à la dite défunte demeurant au bourg trêve de Saint Eloy paroisse d'irvillac lequel déclare être de pareil avis et a déclaré ne savoir signer
En l'endroit s'est présentée Catherine LE MANACH laquelle ouïe et interrogée sur la proposition de son mariage a déclaré de son bon gré , franche volonté y consentir ….

RECIF
mariage - 22/05/1719 - Saint-Eloy
LE MEN Jean
MANACH Catherine
Témoins : Laurent QUERE, Yves LE BEON, Nicolas LE MAZE, Etienne GUEZENEC curé
Mentions marginales : (Bans à Sizun et Hanvec)
Identifiant CGF de l'acte : M-1719-2924600-60677-00016 - (Relevé 'BMS <=1792')

j'ai du mal à comprendre qui est Guillaume BOUGUEN frère utérin de la mineure (même mère) en l'estoc paternel !!!

c'est bien ce qui est écrit

il semble que ce soit celui ci

sépulture - 17/12/1748 - Hanvec (Lesvenes)
BOUGUEN Guillaume
âgé de 80 ans
Témoins : Guillaume BOUGUEN fils
Identifiant CGF de l'acte : D-1748-2907800-70444-02585 - (Relevé 'BMS <=1792')  

marié à Anne ROLLAND

baptême - 23/03/1724 - Hanvec (Lesvenes)
BOUGUEN Guillaume
enfant de Guillaume et de Anne ROLLAND
Parrain : LE MENSCE Jean (s)
Marraine : LE SANQUER Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1724-2907800-50565-01520 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 03/06/1704 - Hanvec
LE BOUGUEN Guillaume
LE ROLLAND Anne
Témoins : Laurens QUERE, Charles LE SEVEN
Identifiant CGF de l'acte : M-1704-2907800-60631-00285 - (Relevé 'BMS <=1792')

20 ans d'écart entre le mariage et l'unique naissance sur RECIF !

avez vous une idée ?
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Philou2A
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Re: Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

Message par Philou2A »

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,

Le couple Guillaume BOUGUEN X 1704 Anne ROLLAND a eu 7 enfants de 1707 à 1724 (RECIF).

Par ailleurs, Anne SANQUER 1687-1748 (soeur d'Herve SANQUER, "notre clerc tonsuré d'hier") est la marraine de Guillaume BOUGUEN °1724. Ce dernier est, de plus, présent au décès de sa marraine:

sépulture - 12/05/1748 - Hanvec   (Lesvenes)
SANQUER Anne âgé de 56 ans
Conjoint : ? KERNEIS
Témoins : Hervé et Yves KERNEIS ses enfants, hervé GRALL, Guillaume BOUGUEN
Notes : son conjoint non cité dans l'acte, son patronyme cf les 2 premiers témoins



De Lesvenes comme sa marraine, il n'est pas surprenant de le retrouver le 03 août 1743 lors du décret d'mancipation et le 26 février 1747 lors du décret de mariage de Robert KERNEIS 1723-1788:

émancipation - 1743/08/03 KERNEIS - SANQUER - Vicomté du Faou - AD 29 - Du 3 aoüt 1743 devant le Sénéchal, premier magistrat ....
à comparu Robert et Marguerite KERNEIS, frère et soeur ...mineurs des déffunts Guillaume KERNEIS et Anne LE SANQUER leurs père et mère, demeurant ensemble au lieu de Lesvenes en la paroisse de Hanvec, lesquels assistés de Maître François DIEULANGARD leur procureur, déclarent avoir obtenu lettres de dispense d'âge à la Chancellerie de cette province de Bretagne lesquelles lettres leur ont été accordées le 27 juillet 1743...... C'est pourquoi ils requièrent être émancipés de justice pour avoir l'administration de leurs biens meubles et la jouissance de leurs immeubles sous l'authorité de Hervé ROLLAND, du lieu de Lesvenes en Hanvec, qu'ils déclarent choisir pour leur curateur....
En l'endroit ont comparu les parents paternels et maternels des mineurs.....
Au paternel
Hervé ROLLAND, du lieu de Lesvenes, audit Hanvec, parent au quart aux mineurs
Hervé KERNEIS, frère aux mineurs demeurant au Toulivin en Hanvec
Yves KERNEIS, même parent, demeurant à Lesvenes en Hanvec
Hervé LELLOUET, parent au trois aux mineurs demt au Lestiez en Irvillac
Allain LE GARREC mary de Marie ROLLAND demt au même lieu et même paroisse et même parent
Allain GOASGUEN mary de Gillette GOASGUEN demt à Bodévintin au dit Hanvec, parent au trois aux mineurs
Au maternel
Guillaume SANQUER de Lanton en Hanvec frère à la mère des mineurs
Pierre NEDELLEC de Boudouguen en Hanvec mary de Jane ROLLAND, icelle parent au quart des mineurs
Sébastien LE BRIS, mary de Catherine LE SANQUER icelle parente au ... des mineurs demt au Colloec (?) en Hanvec
Jean GRALL, le Lesvenes en Hanvec, mary de Julienne BUZARE icelle même parente, demt au même lieu et paroisse
Alain LE LABOUS mary de Marie JACQUES, icelle même parente demt à Toulaboudou en Hanvec
Guillaume LE BOUGUEN, mary d'Anne ROLLAND, icelle parent au quart degré du dit lieu même paroisse
Page 2 ( tout le monde étant d'accord)
De tout quoy nous avons cécerné acte .... et décrété l'émancipation des mineurs sous l'authorité d'Hervé ROLLAND

décret de mariage - 1747/02/26 KERNEIS LE BEON - Vicomté du Faou - AD 29 - Du 26 décembre 1747 devant Monsieur le Sénéchal .....
Pour parvenir au décret de mariage de Robert KERNEIS fils mineur de déffunt Guillaume KERNEIS de son mariage avec Anne SANQUER demt au lieu de Lesvenes, paroisse de Hanvec avec Jeanne LE BEON, fille majeure de déffunt Allain LE BEON de son mariage avec Anne BALLAGUE demt au lieu de Mescam en Hanvec
A comparu Me Julien Jean KERCHLEUZ procureur... porteur de procuration dudit Robert KERNEIS ET Hervé ROLLAND (son curateur), tous deux demt au lieu de Lesvenes en Hanvec......
En l'endroit s'estt d'abondant présenté le dit Me Kerchleuz porteur de procurations des parents... savoir
au paternel
Yves KERNEIS, frère dudit Robert KERNEIS du lieu de Lesvenes en Hanvec
François LIZIARD, mary de Jeanne KERNEIS, parente au tiers degré du mineur du lieu de ..... en Hanvec
Guillaume BOUGUEN ... parent au tiers degré au dit KERNEIS, demt au lieu de Lesvenes
Le dit Hervé ROLLAND dudit Lesvenes parent au même degré que le dit BOUGUEN
Hervé BUZARE, demt au lieu de Goulaouren, parent au quart degré au dit KERNEIS
Jean GRALL, demt au lieu de Lesvenes, mary de Julienne BUZARE parente au tiers au dit KERNEIS
au maternel
Robert BUZARE. du lieu de Mescam au dit.Hanvec, cousin germain du dit Robert KERNEIS
Paul LARDY mary de Gilette SANQUER même parente demt au lit lieu de Mescam
Jean GUILLERM, mary de Françoise SANQUER demt au lieu de Goulaouren, parente au même degré au dit Kerneis
Guillaume COSTIOU, du lieu de Bodévintin en Hanvec parent au tiers degré du dit Kerneis
François QUIMERCH. mary de Marie COSTIOU du dit Bodévintin parente au quart au mineur
Jean BIZIEN du dit lieu de Bodévintin parent au quart du dit Robert Kerneis
de tout quoi avons décrété le mariage...


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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

Message par Jean Jacques BRENEOL »

merci Philippe
Le couple Guillaume BOUGUEN X 1704 Anne ROLLAND a eu 7 enfants de 1707 à 1724 (RECIF).
fausse manip de ma part

Guillaume BOUGUEN serait né vers 1668 : serait il fils de Guillaume BOUGUEN x Marie QUENAON

baptême - 18/01/1673 - Hanvec
BOUGUEN Guion
fils de Guillaume et de Marie QUEZNAON
Parrain : LE GOFF Guion
Marraine : STOBEC Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1673-2907800-50562-00569 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 09/04/1675 - Hanvec (Keroume)
BOUGUEN Mathurine
fille de Guillaume et de Marie GUEZNAOU
Parrain : DE PENMARCH Vincent
Marraine : DE BRESAL Mathurine
Identifiant CGF de l'acte : N-1675-2907800-50562-00956 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 01/03/1676 - Hanvec (Keroumen)
LE BOUGUEN Jacques
fils de Guillaume et de Marie QUENAOU
Parrain : LE BOUGUEN Jacques
Marraine : QUENAOU Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1676-2907800-50562-01089 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 06/12/1678 - Hanvec (Keromnen)
BOUGUEN Catherine
fille de Guillaume et de Marie QUESNAOU
Parrain : DE PENNACH Jean Baptiste
Marraine : LE BARON Catherine
Notes : la mère ou GUESNAOU
Identifiant CGF de l'acte : N-1678-2907800-50562-01517 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - ?/03/1680 - Hanvec
BOUGUEN Pierre
fils de Guillaume et de Marie ?
Parrain : LE BOUGUEN ?
Marraine : QUEMENER Louise
Identifiant CGF de l'acte : N-1680-2907800-50562-01702 - (Relevé 'BMS <=1792')

car la première marraine du couple Guillaume BOUGUEN x Anne ROLLAND est Marie FEREC qui a de fortes chances d'être celle ci :

baptême - 20/11/1702 - Hanvec (Lesvenez)
QUENAON Marie
fille de Yves et de Marie FEREC
Parrain : LE FEREC Yves
Marraine : QUENAON Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1702-2907800-50563-01094 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 14/06/1709 - Hanvec (Lesvenez)
QUESNAOU Yvon
fils de Yves et de Marie FEREC
Parrain : LE FEREC Yvon
Marraine : LE FEREC Barbe
Identifiant CGF de l'acte : N-1709-2907800-50565-00064 - (Relevé 'BMS <=1792')

Yves QUENAON x Marie FEREC pourrait être un cousin germain de Guillaume BOUGUEN

la deuxième marraine chez Guillaume BOUGUEN x Anne ROLLAND est Catherine QUERE qui peut être l'épouse de Guillaume MANACH

qu'en pensez vous ?
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Re: Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

Message par Philou2A »

Re,

Dans le décret d'émancipation en 1743 de Robert KERNEIS produit ci-dessus, c'est Herve ROLLAND de Lesvenez qui est désigné comme curateur. Celui-ci, décédé en 1693, est l'époux de Jeanne KERVELLA, soeur de Marie (X Riou SANQUER de Mescam) et de Catherine (X Yves CARIOU de Irvillac / Quiguilvern):

sépulture - 06/04/1693 - Hanvec   (Lesvenes)
ROLLAND Hervé
Témoins : Sébastien ROLLAND son fils, Riou LE SANQUER du Mescam


Anne ROLLAND (X 1704 Guillaume BOUGUEN) de Lesvenes, fille de ce couple, est la cousine germaine de Anne SANQUER (X 1708 Guillaume KERNEIS) et de Herve SANQUER 1681-1728 (clerc tonsuré).


Enfin, voici Catherine QUERE (X Guillaume MANACH) et Anne QUERE (X 1712 Herve LE BORGNE) d'Hanvec / Kerhere:

baptême - 29/06/1686 - Châteaulin (Runnez)
QUERE Catherine enfant de Laurans et de Marguerite LE PAPPE
Parrain : Le Moal Jan
Marraine : H. Catherine Le Ferec

baptême - 09/05/1689 - Châteaulin (Runes)
QUERE Anne
enfant de Laurans et de Marguerite LE PAPPE
Parrain : Bodolec Grégoire
Marraine : Le Bodolec Anne


Catherine QUERE °1686 (X Guillaume MANACH), parents de Catherine MANACH (X 1719 Jean LE MEN)
Anne QUERE 1689-1733 (X 1712 Herve LE BORGNE), parents de Anne LE BORGNE (X 1748 Jacques BODENAN)

mariage - 04/07/1712 - Hanvec   
LE BORGNE Olivier
de Lopérec
QUERE Anne
de Hanvec
Témoins : LE BORGNE Olivier QUERE Laurent BOUGUEN Guillaume


Mariage des parents Laurent QUERE et Marguerite LE PAPE:

mariage - 18/01/1683 - Châteaulin   
QUERE Laurans
Notes époux : de Hanvec
LE PAPPE Margueritte
Témoins : henry quéré / jan kerneis / prigent provost / guillaume bodolec
Mentions marginales : mariés à Saint Idunet


Décès de Marguerite LE PAPE le 27 avril 1722 à Kerhere:
https://recherche.archives.finistere.fr ... 2_0153.jpg


Laurent QUERE, aïeul maternel, Yves LE BEON, tuteur et garde, et Jean QUERE, cousin de la mariée, sont cités dans le décret de mariage en 1719 de Catherine LE MANACH x Jean LE MEN:

sépulture - 08/02/1724 - Hanvec (Kerherve)
QUERE Laurens
Témoins : Yves LE BEON

sépulture - 15/04/1752 - Hanvec (Kerere)
QUERE Jean
âgé de 66 ans
Témoins : Jacques BODENAN René COUCHOURON



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Re: Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

Message par Philou2A »

Re,
Guillaume BOUGUEN frère utérin à la dite mineure en l'estoc paternel demeurant au lieu de Lesvenez paroisse de Hanvec lequel déclare être de pareil avis et a déclaré ne savoir signer
j'ai du mal à comprendre qui est Guillaume BOUGUEN frère utérin de la mineure (même mère) en l'estoc paternel !!!
Voici, enfin, l'explication !!!

Marguerite LE PAPE +1722 (X 1683 Laurent QUERE) a, précédemment, épousé Jacques POUGUENNEC avec qui elle a eu deux fils:

mariage - 14/02/1677 - Châteaulin
POUGUENNEC Jacques
fils de Barbe POUGUENNEC
Notes époux : fils illégitime
PAPE Margueritte
Témoins : claude gegou / allain bauguion
Mentions marginales : mariés à Saint Idunet

baptême - 19/09/1678 - Châteaulin   (Runez)
POUGUENNEC Guillaume enfant de Jacques et de Marguerite LE PAPPE
Parrain : Le Foll Guillaume
Marraine : Brichet Perrine
Notes : Nom :indiqué "dit". Marraine : demoiselle

sépulture - 17/01/1681 - Châteaulin (Rhunez)
POUGUENNEC Jacques Mère : Barbe POUGUENNEC
Notes : Inhumé à Notre Dame. Illégitime.

baptême - 13/04/1681 - Châteaulin   (Runez)
POUGUENNEC Michel enfant de Jacques + et de Marguerite PAPE
Parrain : Bauguion Yves
Marraine : Le Villain Jeanne
Notes : Père décédé, mais marqué fils illégitime de Barbe !. Parrain : prêtre. Marraine : honorable


Donc, Guillaume POUGUENNEC °1678 et Michel POUGUENNEC °1681 sont les frères utérins de Catherine QUERE °1686, de Anne QUERE °1689 et de Marie QUERE °1695. C.Q.F.D.

et c'est ce Guillaume POUGUENNEC °1678 qui épouse Anne ROLLAND:

mariage - 03/06/1704 - Hanvec
LE BOUGUEN Guillaume
LE ROLLAND Anne

Témoins : Laurens QUERE, Charles LE SEVEN

sépulture - 17/12/1748 - Hanvec (Lesvenes)
BOUGUEN Guillaume
âgé de 80 ans
Témoins : Guillaume BOUGUEN fils


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Re: Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonjour

belle démonstration
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Philou2A
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Re: Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

Message par Philou2A »

Re,

Merci Jean-Jacques.
Nicolas KERMAREC mari de Catherine LE PAPE parente au quatrième degré au dit défunt demeurant au lieu de Lannervel paroisse de Hanvec lequel est d'avis que que le mariage proposé entre Catherine LE MANACH et Jean LE MEN soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’indemnité de justice et a déclaré ne savoir signer
J'en déduis que Marguerite LE PAPE (X Jacques BOUGUENNEC XX Laurent QUERE) est, probablement, la soeur de Alain LE PAPE (X Marie KERMAREC XX Anne HASCOET) de Quimerc'h / Goastalan.

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Joël Morvan
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Re: Catherine QUERE x Guillaume MANACH Hanvec

Message par Joël Morvan »

Bonjour Philippe, bonjour à tous,


Je crois que c'est la bonne explication.


J'avais essayé le même raisonnement à partir d'un acte que j'avais trouvé en 3 B 277 mais je n'avais pas imaginé que POUGUENNEC puisse devenir BOUGUEN.

L'acte :
"06/01/1683 :
A comparue BARBE LE POUGUENNEC du village de Runez en Chateaulin d'une part et LAURANS QUERE demeurant à présent au lieu de Kerhervé en la paroisse de Hanvec et MARGUERITTE PAPPE sa future fiancée demeurant audit lieu du Runez audit Chateaulin, la ditte POUGUENNEC a baillé, quitté et transporté à tiltre de simple ferme pour 6 ans audit QUERE et PAPPE fiancée d'elle pregnante et acceptante les maisons et terres et hérittages à la dicte bailleuse appartenant tant en privé et comme sa mère (« note personnelle » : ma transcription est erronée car BARBE LE POUGUENNEC est en fait la mère de JACQUES LE POUGUENNEC son fils illégitime et époux décédé de MARGUERITTE PAPPE) situés au lieu du Runnez."

Donc Marguerite PAPE est venue (ou revenue) à Hanvec avec les enfants de son premier mariage "dans ses bagages".


Le lien avec Alain PAPE (x Marie KERMAREC) ne me paraît pas évident.
La parenté est indiquée avec le défunt, donc Guillaume MANACH, et même en supposant la même erreur d'estoc que pour Guillaume BOUGUEN une parenté au 1/4 ferait remonter plus loin que les parents de Alain PAPE sachant que Catherine PAPE (x NICOLAS KERMAREC) était la fille de Alain.


Cordialement.

Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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