Famille COUCHOURON Hanvec 17 ème siècle

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

je pars de cet acte

13 B 032 - Vicomté du Faou chatellenie d'Irvillac et Logonna

21/08/1699 :
Du 21 8bre 1699 au logis et devant Monsieur le Sénéchal Procureur magistrat de la
Juridiction et Vicomté du Faou ayant pour adjoint le soussigné commis juré au greffe,
Ont comparus en leurs personnes :
JAN COUCHOURON cousin germain au deff(un)t FRANÇOIS LE STUM du village de
Helleouet,
YVON COUCHOURON parent en pareil degré et estoc dem(euran)t au village de Guenaulin,
MICHEL COUCHOURON mesme parent dem(eurant) audit lieu de Guernaulin,
LOUIS AR BELLEC mary de MARIE COUCHOURON mesme parente dem(euran)t au lieu
de Trohaon,
ALLAIN PELLENNEC cousin audit deffunt du lieu de Pontarclan,
THOMAS GRALL cousin germain à JEANNE QUILLIEC veuve dudit deffunt LE STUM
demeurant au village de Botcabur,
FRANÇOIS OMNES mary d' ANNE GRALL parent en pareil degré et estoc demeurant audit
lieu de Botcabur,
JAN LE QUILLIEC parent au quart degré à la ditte QUILLIEC demeurant audit Botcabur,
tous paroissiens de Hanvec,
Tous parents des enffants mineurs dudit deffunt FRANÇOIS LE STUM et de la ditte JANNE
QUILLIEC assistés de M° Jan Le Baron leur procureur, lesquels se délibérants sur l'assignation leur donnée
de la part de SÉBASTIEN LE STUM curateur des dits mineurs le 7e 7bre dernier, font offre de faire un rolle
entreux pour l'entretien et nouriture des dits mineurs et de se cotiser, ... et au parsur déclarent n'avoir aucun
intérest de nommer au dit curateur un curateur ad causam pour deffandre au procès qu'il dit avoir eu … les
dits mineurs de trouver intenssion en héritages en question estants si peu ... ne vallent pas la peine de faire
une sy grande procédure, pourrait agir de son chef pour l’interest de l'un ou de l'autre, … n'est de leur
intérest au sujet des premiers mineurs dudit deffunt de son second mariage avec deffuncte « non inscrit » LE
SANCQUER, lesquels ont leur frère aisné pour tuteur (« voir acte de tutelle du 20/06/1699 Juridiction du
Faou en 13 B 31 ») ... en obligation de soutenir les droits, et ont les dits PELLENNEC et GRALL signé, les
autres disants ne scavoir signer ont prié de faire pour eux « déchiré » dit JAN COUCHOURON M° Jacques
Piriou, le dit YVES COUCHOURON M° Noël Tetrel, MICHEL COUCHOURON Corentin Tetrel, le dit AR
BELLEC M° François Kerchleuz, le dit … OMNES M° Gilles Girault et le dit QUILLIEC M° Jacques Joseph
Buzaré (?) et le dit Le Baron leur procureur,
signent : A : Pellenec, T : Grall, Corentin Tetrel, No : Tetrel requis, Piriou, LeBaron, Girault, F :
Kcleuz
Encore le dit Baron procureur d' OLLIVIER COUCHOURON de Poulchanol au dit Hanvec parent des
dits mineurs déclare estre de pareil advis et a signé,
signe : Le Baron
… décerné acte j'ordonne que la délibération sera … pour tenir « illisible » droit à l'audiance dudit
jour « déchiré »,
signe : Alexandre Le Clerc

chez moi François LE STUM est né le 19/5/1671 à Hanvec et est fils de François LE STUM x Marguerite MAZEAS

Avez vous réussi à identifier ces COUCHOURON témoins dont je fais l'hypothèse qu'ils sont frères et soeur ; leur mère pouvant donc être une LE STUM ou une MAZEAS ?

merci

[ellegoet (†)]

Bonsoir

chez moi François LE STUM est né le 19/5/1671 à Hanvec et est fils de François LE STUM x Marguerite MAZEAS

Ou de Sebastien Le STUM et Beatrice COUCHOURON ?

le STUM Sebastien
x COUCHOURON Beatrice
| ...le STUM François
| ...x QUILLIEC Jeanne D : gk 20/03/1715 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Françoise N : ca ../../1694
| ...| ...le STUM Sebastien N : ca ../../1696 D : gk 04/02/1701 Hanvec (29)
| ...x SANQUER Françoise D : gk 01/09/1690 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Vincent N : gk 13/02/1675 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Marie N : gk 06/12/1676 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Sebastien N : gk 28/08/1678 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Catherine N : gk 25/11/1680 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Henry N : gk 16/03/1684 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Jean N : gk 25/03/1686 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Jean N : gk 30/04/1687 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM François N : gk 28/06/1689 Hanvec (29)
| ...le STUM Catherine
| ...x MORVAN Yves
| ...le STUM Jeanne D : 12/11/1699 Hanvec (29)
| ...x GOURIOU Henry D : gk 22/03/1671 Hanvec (29)
| ...| ...GOURIOU Marie D : 26/03/1738 Hanvec (29)
| ...| ...x KERDILES Pierre D : 12/03/1692 Hanvec (29)
| ...x NEDELEC Jerome X : gk 25/05/1671 Hanvec (29)
| ...le STUM Françoise
| ...x le BOULARD Jean
| ...le STUM Marguerite
| ...x le BARZ Jean
| ...| ...le BARZ Françoise N : gk 20/11/1669 Hanvec (29)
| ...| ...le BARZ Françoise N : gk 28/03/1671 Hanvec (29)
| ...| ...le BARZ Christine N : 23/05/1673 Hanvec (29)
| ...| ...le BARZ Vincent N : gk 19/03/1675 Hanvec (29)
| ...le STUM Vincent D : gk 09/06/1704 Hanvec (29)
| ...x GOURIOU Marguerite D : gk 16/09/1690 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Marguerite N : gk 30/05/1670 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Jeanne N : gk 07/11/1673 Hanvec (29)
| ...| ...x QUENQUIS Yves X : gk 07/02/1702 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Françoise N : gk 28/09/1675 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Yvonne N : gk 10/12/1677 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Vincent N : gk 31/07/1679 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Marie N : gk 29/07/1680 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Beatrice N : gk 16/11/1681 Hanvec (29) D : gk 30/01/1717 Hanvec (29)
| ...| ...x POULMARCH Allain X : gk 27/08/1703 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Sebastien N : 25/11/1687 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Marie N : gk 22/05/1690 Hanvec (29)
x MAZEAS Marie
| ...le STUM Marie D : gk 18/03/1715 Hanvec (29)
| ...x GOURIOU Henry X : gk 07/07/1687 Hanvec (29)
| ...| ...GOURIOU Marie N : gk 26/04/1688 Hanvec (29) D : gk 14/01/1732 Landerneau (29)
| ...| ...x KERDONCUFF Jean X : gk 21/10/1720 Le Tréhou (29)
| ...| ...x PIOLOT Alain
| ...| ...GOURIOU Marguerite N : gk 26/11/1690 Hanvec (29)
| ...| ...x COADOU Noel X : gk 29/01/1720 Hanvec (29)
| ...| ...GOURIOU Françoise N : gk 14/04/1695 Hanvec (29)
| ...| ...x le BEON Alain X : gk 12/02/1720 Hanvec (29)
| ...| ...GOURIOU Jean N : gk 17/03/1696 Hanvec (29)
| ...| ...GOURIOU Anne N : gk 26/03/1697 Hanvec (29)
| ...| ...x JACQ François X : gk 08/01/1720 Hanvec (29)
| ...| ...GOURIOU Herve N : gk 02/10/1699 Hanvec (29)
| ...| ...GOURIOU Claudine N : gk 21/11/1701 Hanvec (29)
| ...le STUM Beatrice
| ...x FAMEL François X : 27/06/1695 Hanvec (29)
| ...| ...FAMEL Anne N : gk 29/06/1696 Hanvec (29)
| ...| ...x NEDELEC Guillaume X : gk 01/02/1717 Hanvec (29)
| ...le STUM Sebastien D : Hanvec (29)
| ...x BOUGUEN Marie X : gk 22/10/1688 Hanvec (29) D : gk 31/07/1716 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Guillaume N : gk 31/07/1689 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Jeanne N : gk 16/02/1693 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Françoise N : gk 14/01/1695 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Vincent N : gk 09/03/1698 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Marguerite N : gk 30/05/1700 Hanvec (29)
| ...| ...le STUM Sebastien N : gk 22/08/1703 Hanvec (29) D : gk 25/04/1758 Hanvec (29)
| ...| ...x LAGADEC Marie X : gk 17/02/1727 Hanvec (29) D : gk 26/12/1734 Hanvec (29)
| ...| ...x TROMEUR Marie X : gk 31/01/1736 Saint-Eloy (29) D : gk 24/07/1741 Hanvec (29)
| ...| ...x GUERMEUR Marguerite N : 1706/1708 X : 29/05/1741 Irvillac (29) D : gk 22/12/1777 Brest (29)

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

Ou de Sebastien Le STUM et Beatrice COUCHOURON ?

le STUM Sebastien
x COUCHOURON Beatrice
| ...le STUM François
| ...x QUILLIEC Jeanne D : gk 20/03/1715 Hanvec (29)

Chez moi j'ai François LE STUM x avant 1693 avec Jeanne QUILLEC fils de François LE STUM x Marguerite MAZEAS (ci dessous)

mais j'ai aussi François LE STUM x inconnue BOUGUEN (avant 1648 ) xx Marie QUILLEC vers 1663 xxx Marguerite MAZEAS avant 1670 xxxx Françoise SANQUER vers 1674; ce François LE STUM fils de Sébastien Le STUM et Beatrice COUCHOURON

tout ceci vient d'une longue conversation qu'on a eue l'an dernier que j'ai peut être mal interprétée

[Philou2A]

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous, Pace è Salute a tutti,

Dernier parent, comparant, des enfants mineurs de François LE STUM X Jeanne QUILLEC:

JAN LE QUILLIEC parent au quart degré à la ditte QUILLIEC demeurant audit Botcabur,
tous paroissiens de Hanvec,

Guillaume QUILLEC (X Jeanne NEDELEC +1690) de Bodresal père de Jean QUILLEC 1665-1716 (X 1689 Marie BAILLANCE / VAILLANT 1669-1752) est cousin germain du père de Jeanne QUILLEC:

sépulture - 20/11/1716 - Hanvec   (Botcabur)
QUILLEC Jan
Témoins : Thomas GRALL, Joseph GUILLOU



Autres cousins germains de Jeanne QUILLEC: Yves QUILLEC (X 1681 Jeanne MIOSSEC XX 1689 Marie SALAUN) dont
- Yvon (X 1700 Anne LANCHEC)
- Mathurin (X <1715 Marie NEDELEC)
- Renee (X 1719 Yves LANCHEC)
- François (X 1710 Françoise CRENN)

et son frère Mathurin QUILLEC +1745 (X Marguerite MALLEJAC +1715) dont:
- Anne QUILLEC 1686-1746 (X 1711 Jean COUCHOURON 1677-1748)

mariage - 29/06/1711 - Hanvec   
COUCHOURON Jean
de Hanvec
LE QUILLEC Anne
de Hanvec
Témoins : QUILLEC Mathurin COUCHOURON René

sépulture - 13/11/1746 - Hanvec (Kergaer)
QUILLEC Anne
âgé de 60 ans
Témoins : Jean COUCHOURON Joseph JOURDOUIN

sépulture - 19/09/1748 - Hanvec   (Kergaer)
COUCHOURON Jean âgé de 72 ans
Témoins : Jean LE MENN René COUCHOURON

dont l'époux Jean COUCHOURON 1677-1748 est cité dans la tutelle des enfants de François QUILLEC X Françoise CRENN en mars 1719 (François QUILLEC et Anne QUILLEC sont cousins germains):

baptême - 12/05/1677 - Hanvec   (Guernalin)
COUCHOURON Jean fils de Yves et de Anne LE BRAZ
Parrain : LE BRAZ Jean
Marraine : TOUAC ou DOUCE ? Marie

Autre comparant, son frère:

baptême - 08/09/1681 - Hanvec   (Guernalin)
COUCHOURON Yvon fils de Yvon et de Anne LE BRAS
Parrain : COUCHOURON René
Marraine : L'ENYEL Marguerite


Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Joël Morvan]

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir Jacques, bonsoir Philippe, bonsoir à tous :

Dans le fil de discussion récent sur les LE STUM (viewtopic.php?f=1&t=33265&start=30) j'avais proposé avec arguments à l'appui une construction que je maintiens :

----- Sébastien LE STUM (, + avant 1683) x1 Béatrice COUCHOURON (, + avant 1663)
------:----- Janne LE STUM (, + 1699) x1 Henry GOURIOU
------:------:---- Françoise GOURIOU x 1678 Christophe NEDELEC Roudouhir
------:------:---- Marie GOURIOU x Pierre KERDILES (, + 1692) Lanthon huella
------:------:---- Henry GOURIOU ?
------:----- x2 1671 Jérôme NEDELEC (, + après 1699) Roudouhir
------:----- Françoise LE STUM (, + après 1689) x Jan LE BOULARD (, + 1692) Mentoul
------:----------- Sébastien LE BOULARD (70a / 1727, + 1727) prêtre
------:----------- Pierre LE BOULARD (, + après 1695) x Jeanne ROCHOU (62a / 1733 ?, + 1733 ?) Logonna Daoulas Gouletquer, Quistinic
------:----------- Jeanne LE BOULARD x 1688 Philippe DENIEL Mentoul, Bodevintin, Lanthon Creiz
------:----------- Catherine LE BOULARD (, + après 1690) ?
------:----- Vincent LE STUM (, + 1704) x Marguerite GOURIOU Lanthon huella
------:----------- Marguerite LE STUM (o 1670)
------:----------- Jeanne LE STUM (o 1673, + 1732) x 1702 Yves QUENQUIS Irvillac Penboulien
------:----------- Françoise LE STUM (o 1675, + avant 1740) x 1714 Henry HAMON (, + 1740) St Eloy La Garenne
------:----------- Yvonne LE STUM (o 1677, + 1696 ?)
------:----------- Vincent LE STUM (o 1679)
------:----------- Marie LE STUM (o 1680, + avant 1690 ?)
------:----------- Béatrice LE STUM (o 1681, + 1717) x 1703 Alain POULMARCH (, x2 Marguerite PLOUE ?) Lanthon
------:----------- Sébastien LE STUM (o 1687, + avant 1743 ?) x1 ? 1714 Jeanne MOANNOU Goulaouren
------¦------------¦--- Sébastien LE STUM (, + après 1741) ? Goulaouren
------:----------- x(2 ?) 1742 Mathurine FICHANT (67a / 1754, x1 1723 Yves MELIN, x3 1743 Jean MORELLEC (MORLAIX ?), + 1754)
------:----------- Marie LE STUM (o 1690) x ? 1716 François BEON Le Tréhou
------¦----------- Jean LE STUM (, + après 1738) ? Goulaouren
------:----- Catherine LE STUM (60a / 1702, + 1702) x Yves MORVAN (, + après 1699) Moulin de Bodrezal, Moulin a Prat, Irvillac Moulin du Rossiou
------:----------- Jean MORVAN (o 1668)
------:----------- Marie MORVAN ? x Jean LIOU (, + 1693)
------:----------- François MORVAN ? x Jeanne PIRIOU
------:----------- Yvon MORVAN (o 1672)
------:----------- Françoise MORVAN (o 1674) x Nicolas RIOU
------:----------- Jacques MORVAN (o 1676) x ? 1699 Anne TROMEUR
------:----------- Marguerite MORVAN (o 1679, + 1734) x1 1699 Christophe DERRIEN (o 1672, + avant 1708) Irvillac Moulin du Coat, Moulin vert
------:----------- x2 1708 Jean TREGUER Moulin vert
------:----- Marguerite LE STUM (, + 1677) x Jan LE BARZ (, + avant 1683) Roudouhir
------:----------- Sébastien LE BARZ (12a / 1678, + après 1678)
------:----------- Jan LE BARZ (10a / 1678, + après 1707) x 1692 Catherine QUENAON / KERDRAON Irvillac Creachcarnin, Penaprat
------:----------- Françoise LE BARZ (o 1669, + avant 1678)
------:----------- Françoise LE BARZ (o 1671, + après 1678)
------:----------- Vincent LE BARZ (o 1675, + après 1678)
------:----------- Christine LE BARZ (3m / 1678, + après 1678)
------:----- François LE STUM (, + < 1699) x1 Marguerite MAZEAS (, + 1673) Lanthon
------:------:---- François LE STUM (o 1671, + après 1699 ?)
------:------:---- Yves LE STUM (, + 1694) ? x 1692 Marie KERNEIS (, + après 1695) Lanthon creis
------:------:--------- Suzanne LE STUM (o 1692, + 1698 ?)
------:------:--------- Marie LE STUM (o 1694)
------:------:--------- Sébastien LE STUM (o 1695, posthume)
------:----- x2 Françoise SANQUER (, + 1690) Lanthon isella
------:------:---- Vincent LE STUM (o 1675, + 1743) x 1699 Marie BERNARD (, + avant 1743) Pouldergat, Plozevet, Mahallon
------:------:---- Marie LE STUM (o 1676, + avant 1699 ?)
------:------:---- Sébastien LE STUM (o 1678, + avant 1699 ?)
------:------:---- Catherine LE STUM (o 1680, + après 1724) x 1707 Anthoine RINQUIN Esquibien
------:------:---- Henry LE STUM (o 1684, + 1718 ?) x 1711 Marie MARZIN Primelin, Pont-Croix
------:------:---- Jean LE STUM (o 1686, + avant 1699)
------:------:---- Jean LE STUM (o 1687, + avant 1699)
------:------:---- François LE STUM (o 1689, + avant 1699)
------:----- x3 Jeanne QUILLIEC (, + 1715) Lanthon isella
------:----------- Françoise LE STUM (o 1693, + après 1730 ?, + avant 1752 ?) x ? 1720 Goulven CALVEZ (, + après 1724, + avant 1749) Telgruc
------:----------- Jeanne LE STUM (o 1693, + avant 1699)
------:----------- Sébastien LE STUM (o 1696 (3a / 1699), + 1701)
------:----- Yves STUM (, + après 1677, + avant 1683 ?) ? x Marguerite QUILLEC Hanvec
------:----------- Yves LE STUM (o 1683)
----- x2 Marie MAZEAS ? (, x 1 Yves LE QUILLEC (, + avant 1663), + 1704) Lanthon
------------ Sébastien LE STUM (40a / 1703, + après 1728 (après 1736 ?), avant 1744) x Marie BOUGUEN (, + 1716) Lanthon
------------------ Guillaume LE STUM (o 1689, + 1741) x avant 1720 Catherine POULMARCH (, + 1745) Lanthon
------------------ Janne LE STUM (o 1693)
------------------ Françoise LE STUM (o 1695, + 1726)
------------------ Vincent LE STUM (o 1698)
------------------ Marguerite LE STUM (o 1700)
------------------ Marie LE STUM (, + 1726) x 1721 François LEON (, x2 1727 Marie GRALL) Lanthon
------------------ Sébastien LE STUM (o 1703, + après 1744 (1758 ?)) x1 1727 Marie LAGADEC (10a / 1714, + 1734) Lanthon
------------------ x2 1736 Marie TROMEUR (, + 1741) Lanthon
------------------ x3 1741 Marguerite GUERMEUR Lanthon
------------ Béatrice LE STUM (, + 1732 ) x1 Jean OMNES (, + 1694) Lesvenez
-------------:---- Marguerite OMNES (o 1692)
------------ x2 1695 François FAMEL (, + 1709) Lesvenez
------------------ Anne FAMEL (o 1696) x 1717 Guillaume NEDELEC (, + après 1732) Lesvenez, Mescam, Goulaouren
------------ Marie LE STUM (, + 1715) x 1687 Henry GOURIOU (, x1 ? Catherine BARON, + après 1715 (1721 ?)) Lanthon
------------------ Marie GOURIOU (o 1688, + après 1721) x1 Allain PIOLOT (, + 1720) Le Tréhou Brunoc
------------------ x2 1720 Jean KERDONCUFF
------------------ Jan GOURIOU (o 1693, + 1759) x 1719 Marie BEON Kereré
------------------ Françoise GOURIOU (o 1695) x ? 1720 Alain BEON
------------------ Anne GOURIOU (o 1697, + après 1720) x François JACQ (, + après 1720) Lanthon
------------------ Marguerite GOURIOU (, + après 1720) x Noël COADOU (, xx Jacquette LE BAULT, + après 1720) Lanthon
------------------ Hervé GOURIOU (o 1699)
------------------ Claudine GOURIOU (o 1701)


Donc François LE STUM (x1 Marguerite MAZEAS, x2 Françoise SANQUER, x3 Jeanne QUILLEC) fils de Sébastien LE STUM (x Béatrice COUCHOURON)


Cela étant admis les cousins germains COUCHOURON sont donc enfants d'un ou de plusieurs frères ou demi-frères de Béatrice COUCHOURON.

Béatrice et sa soeur Françoise COUCHOURON (x François LE STUM) étaient filles de Yves COUCHOURON x Marguerite QUENAON (KERDRAON). Elles devaient être les seuls enfants du couple car elles ont été les seules à hériter de leur mère comme le montre l'aveu de 1658 à l' Abbaye de Daoulas sur les terres de Lanton dont j'ai déjà fourni le relevé. Il faut donc se tourner vers les enfants d'un autre mariage de Yves COUCHOURON.
J'en ai identifié deux sans certitude :

1)
- Henry COUCHOURON (x Clémence GUERMEUR), dont :
------ Yves COUCHOURON (x Anne BRAS) demeurant à Guernalin et décédé en 1709
------ Michel COUCHOURON (x 1677 Marie LE DOUCE) demeurant aussi à Guernalin
------ René COUCHOURON (x Marie BRAS) demeurant à Poulhanol

Yves & Michel les témoins de l'acte de 1699 ?

2)
- Olivier COUCHOURON (x Anne GUERMEUR) dont :
------ Yves COUCHOURON (x Marguerite LANNIEL) demeurant à Parc bras
------ Marguerite COUCHOURON (x François LE LANN) demeurant à Keranot


Je n'ai pas su placer Marie COUCHOURON (x Louis BELLEC). De même je n'ai pas identifié cette autre épouse de Yves COUCHOURON.

Analyse à poursuivre donc pour ces COUCHOURON.


Cordialement.

Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir à tous

je vais baisser les bras concernant cette branche car je n'y comprends plus rien, et je ne dois pas être le seul si j'en juge la construction de Vital

En résumé on pourrait faire un organigramme ressemblant à celui-ci:

N LE STUM, dont:
---- François Le Stum x Jeanne Couchouron
---------- Marguerite Le Stum x Guillaume Gouriou
---------- Missire Yves Le Stum prêtre
---------- Marie Le Stum ° vers 1634 + 1693 x Nicolas Omnes
---------- Suzanne Le Stum x Vincent Quenaon
---- Sébastien LE STUM x vers 1628 Béatrice COUCHOURON
---------- Janne Le Stum ° vers 1629 x Hierosme Nedelec
---------| François LE STUM ° vers 1631 + vers 1698 x1) vers 1648 N. Bouguen (+ vers 1662)
---------|--------- Marguerite Le Stum ° vers 1649 + 1677 x vers 1666 Jean Le Bars
---------|--------- Catherine Le Stum ° vers 1651 x vers 1667 Yves Morvan
---------|--------- Vincent Le Stum ° vers 1653 x vers 1669 Marguerite Gouriou
---------|--------- Jeanne Le Stum ° vers 1656 +
---------| François LE STUM ° vers 1631 + vers 1698 x2) vers 1663 Marie QUILLEC (+ vers 1667)
---------|--------- Sébastien LE STUM ° vers 1664 + ap. 1726 x 1688 Marie BOUGUEN
---------|--------- Béatrice Le Stum ° vers 1666 + 1717 x vers 1703 François Famel
---------| François LE STUM ° vers 1631 + vers 1698 x3) vers 1667 Marguerite Mazeas (+ 1673)
---------|--------- Marie Le Stum ° vers 1668 + 1715 x 1687 Henry Gouriou
---------|--------- François Le Stum ° 1671 + 1699 x vers 1691 Jeanne Le Quillec
---------| François LE STUM ° vers 1631 + vers 1698 x4) vers 1674 Françoise Le Sanquer (+ 1690) dont 7 enfants
---------- Françoise Le Stum ° vers 1633 + x Jean Le Boulart

etes vous depuis revenus sur cette proposition ?

[Joël Morvan]

Re,

Oui.

Dans le fil "viewtopic.php?f=1&t=33265&start=30" nous avons eu un échange intéressant avec Vital suite à ses analyses et qui a abouti à la construction que je propose. A voir page 3 puis page 4 du fil les échanges à partir du 22/10.
La construction, de mon côté, invalide celle proposée par Vital et il m'a semblé que compte-tenu des arguments détaillés que j'ai avancés il souscrivait à celle-ci. Peut-être pourra t'il le confirmer ?

C'est par exemple grâce à cet échange que nous avons pu déterminer qu'il ne fallait pas chercher d'épouse "BOUGUEN" ni "QUILLEC" à François LE STUM avant son mariage avec Marguerite MAZEAS, que c'était bien le même François LE STUM qui avait ensuite épousé Françoise SANQUER et Jeanne QUILLEC, ou que Sébastien LE STUM (x Béatrice COUCHOURON) s'était remarié et que cette seconde épouse était vraisemblablement Marie MAZEAS.



Je persiste et signe.


Joël

[Joël Morvan]

Bonsoir à tous,


Une tentative pour positionner Marie COUCHOURON (x Louis BELLEC) et construire un arbre de cette famille COUCHOURON.


L'acte suivant en 13 B 152 relie Louis BELLEC à un Vincent COUCHOURON :
03/10/1683 : IMG 0651 à 0654
Au logis et pardevant monsieur le Seneschal de la Cour de la Vicompté du Faou ayant le soubz greffier pour adjoinct, présant Monsieur le Procureur fiscal, procédant à la pourvoyance des enffants mineurs de deffuncts RENE BRELLIVET de son mariage avecq BRIGIDE PELLENEC sa femme, estant au nombre de quattre, scavoir MATHIEU BRELLIVET aagé de 12 ans, JACQUES BRELLIVET de 8 ans, JAN BRELLIVET d'environ 2 ans et demy et JACQUETTE BRELLIVET aagée de 5 ans, ont estés ouis les parants cy après, les d(icts) deffuncts décédés au village de L'Helleouet bras en Hanffec,
Scavoir :
JAN LE CANN (?) mary de MARYE BRELLIVET sœur audict deffunct demeurant au d(ict) lieu,
GUILLAUME LE BRIS (BRAS ?) mary d' ADELICE BRELLIVET aussy sœur au d(ict) decédé demeurant à Penancoat goulet hanffec,
JACQUES BRELLIVET frère utérain au d(ict) deffunct demeurant à Keranguinal en Irvillac,
JAN COUCHOURON mary de MARGUERITE BRELLIVET my-soeur au d(ict) deffunct demeurant au lieu de Thimoual en Hanffec,
PIERRE MAZEAS mary de JEANNE BRELLIVET aussy my-soeur au feu père des d(icts) mineurs demeurant au manoir de Forsquilly en Irvillac,
LOUIS LE BELLEC cousin germain allié à la d(icte) deffuncte demeurant au lieu de Troaon en Hanffec,
VINCENT COUCHOURON cousin germain à la feue mère des d(icts) mineurs demeurant à Lospital Canffroult en Hanffec,

Tous lesquels parants ouis et par sermant interrogés ont unanimement dict estre d'advis que JAN LE BEON beau-frère au d(ict) décédé de La Villeneuffve goré hanffec, soict institué en la d(icte) charge, et en cas d'excuse YVON COUCHOURON cousin germain à la d(icte) deffuncte demeurant à Guernalin en Hanffec, celuy desquels quy restera dans la charge prendera les successions des d(icts) deffuncts purement et simplement et se gouvernera de l'advis de M° Jacques Douché procureur en cette Cour,
Déclarant JAN COUCHOURON faire offre de nourrir et entretenir la d(icte) JACQUETTE BRELLIVET mineure un an enthier sans diminution de son bien pour estre exempt de la curatelle et ne scachant signer a pryé de ce faire pour luy Escuyer Charles Hamon Sieur du Costies, ainsi signé Ch. Hamon,
Et le d(ict) JACQUES BRELLIVET offre pareillement pour estre exempt de la d(icte) curatelle nourrir et entretenir sans diminution de son bien JACQUES BRELLIVET l'un des d(icts) mineurs pandant un an et ne scachant signer a pryé de ce faire pour luy M° Laurans Allain de cette ville, le d(ict) CANN noble homme Joseph Douché, le d(ict) BRAS honnorable homme Joseph Becam, le d(ict) MAZEAS honnorable homme Jacques Pichard, le d(ict) BELLEC Ollivier Le Minteur M° Constellier, et le d(ict) VINCENT COUCHOURON Thomas Le Bault mareschal, touts de cette ville du Faou paroisse de Rosnoen, ainsi signé L. allain, J. douché, Joseph le becam, J. pichard, ollivier le minteur, T. le bault,

Le onziesme jour d'octobre mil six cents quattre vingts trois devant monsieur le Seneschal de la d'icte) Cour ayant le soubz greffier pour adjoinct, s'est présanté le d(ict) JAN BEON lequel assisté de M° Jacques Douché son procureur quy a dict n'avoir moyen empeschant à prester le sermant de se bien et fidellement comporter en la d(icte) charge et ne scachant signer a pryé de ce faire pour luy son d(ict) procureur, ainsy signé douché.

De tout quoy nous avons décerné acte et en conséquence ayant esgard aux advis des d(icts) parants ouys et le consantant le d(ict) Sieur Procureur fiscal, a esté le d(ict) BEON créé et institué tuteur et curateur des d(icts) mineurs par le sermant qu'il a présantement faict et presté de se bien et fidellement comporter en la d(icte) charge, ordonné qu'il prendera de tous à … biens meubles par bon et loyal invantaire pour en tenir compte lorsque requis sera et de justice ordonné parce que les d(icts) parants ses nominateurs demeurent ses plaiges et cauptions sollidaires pour les … de la d(icte) charge et indemnité de la Cour, et a le d(ict) douché d'abondant signé pour le d(ict) BEON, les d(icts) jour et an, ainsy signé douché procureur, René le pontoyer Seneschal, … procureur fiscal, le baron greffier."



1) En première approximation on peut considérer que ce Vincent COUCHOURON est frère ou cousin germain à Marie COUCHOURON l'épouse de Louis BELLEC.
Un Vincent COUCHOURON étant parrain du deuxième enfant connu du couple Louis BELLEC x Marie COUCHOURON, Vincent BELLEC né en 1676, je prendrai comme hypothèse que Vincent COUCHOURON et Marie COUCHOURON (x Louis BELLEC) sont frères et soeurs.

baptême - 19/02/1676 - Hanvec (Troaon)
LE BELLEC Vincent
fils de Louis et de Marie COUCHOURON
Parrain : COUCHOURON Vincent
Marraine : FLOCH Jeanne

Identifiant CGF de l'acte : N-1676-2907800-50562-01083 - (Relevé 'BMS <=1792')


2) Un Vincent COUCHOURON nait en 1655 du couple Jean COUCHOURON et Marie BOUGUENNEC :

baptême - 14/03/1655 - Irvillac
COUCHOURON Vincent
fils de Jan et de Marie BOUGUENNEC
Parrain : LE BOUGUENNEC Nicolas
Marraine : LE BOUGUENNEC Anne

Identifiant CGF de l'acte : N-1655-2908600-50574-00045 - (Relevé 'BMS <=1792')

Une Barbe COUCHOURON est marraine du quatrième enfant du même couple, Françoise née en 1667 :

baptême - 10/02/1667 - Daoulas (Irvillac)
COUCHOURON Françoise
enfant de Jean et de Marie BOUGUENNEC
Parrain : Couchouron Jean
Marraine : Couchouron Barbe

Identifiant CGF de l'acte : N-1667-2904300-50559-02009 - (Relevé 'BMS <=1792')

C'est sans doute cette même Barbe COUCHOURON que l'on trouve marraine d'une Marie COUCHOURON née en 1649 du couple Jean COUCHOURON x Françoise ROLLAND :

baptême - 21/03/1649 - Daoulas (Pen ar pont bas irvillac)
COUCHOURON Marie
enfant de Jan et de Françoise ROLLAND
Parrain : Le Guermeur Jan Kerdalguen
Marraine : Couchouron Barbe X Allain Le Pellenec Pontanclaou Hanvec

Identifiant CGF de l'acte : N-1649-2904300-50559-01105 - (Relevé 'BMS <=1792')

3) Je suis donc tenté d'en déduire qu'un Jean COUCHOURON a été marié en première noces avec une Françoise ROLLAND dont une Marie COUCHOURON et en seconde noces avec une Marie BOUGUENNEC dont un VINCENT COUCHOURON qui serait demi-frère de Marie COUCHOURON donc.

Je serai tenté également de dire que cette Marie COUCHOURON demi-soeur de VIncent COUCHOURON était l'épouse de Louis BELLEC.

Et j'en déduis également compte-tenu des parentés de Vincent COUCHOURON et Louis BELLEC avec François LE STUM, cousins germains, que ce Jean COUCHOURON était fils de Yves COUCHOURON de son premier mariage.


4) Le couple Barbe COUCHOURON x Alain PELLENEC a bien eu deux enfants prénommés Brigitte, l'une née en 1642 et l'autre en 1645. L'une des deux certainement l'épouse du René BRELIVET de l'acte de 1683. Ce qui est cohérent avec les parentés de Vincent COUCHOURON et Louis BELLEC, cousins germains de Brigitte, si l'hypothèse Barbe COUCHOURON soeur de Jean COUCHOURON (x1 Françoise ROLLAND, x2 Marie BOUGUENNEC) est bonne.


5) Quant au Jean COUCHOURON aussi cousin germain à François LE STUM dans l'acte de tutelle de 1699 cité par Jean-Jacques dans son premier post il doit s'agir de l'époux d'une Marguerite BRELIVET dont une Marie née en 1667 et ayant pour marraine Marie BOUGUENNEC. Il pourrait donc être un enfant du Jean COUCHOURON ci-dessus soit de son second mariage avec Marie BOUGUENNEC soit du premier avec Françoise ROLLAND ce qui me paraît plus réaliste compte-tenu des dates.

17/01/1667 - Daoulas (Irvillac)
COUSJOURON Marie
enfant de Jean et de Marguerite BRELIVET
Parrain : Brelivet Guillaume
Marraine : Bouguennec Marie




En conclusion nous aurions donc comme enfants d'un premier mariage de Yves COUCHOURON (x2 Marguerite QUENAON), (en couleur bleue leurs propres enfants cités comme cousin germains à François LE STUM dans l'acte de tutelle de 1699), si mes hypothèses sont justes bien entendu :

1)
- Henry COUCHOURON (x Clémence GUERMEUR), dont :
------ Yves COUCHOURON (x Anne BRAS) demeurant à Guernalin et décédé en 1709
------ Michel COUCHOURON (x 1677 Marie LE DOUCE) demeurant aussi à Guernalin
------ René COUCHOURON (x Marie BRAS) demeurant à Poulhanol

2)
- Olivier COUCHOURON (x Anne GUERMEUR) dont :
------ Yves COUCHOURON (x Marguerite LANNIEL) demeurant à Parc bras
------ Marguerite COUCHOURON (x François LE LANN) demeurant à Keranot

3)
- Jean COUCHOURON (x1 Françoise ROLLAND) dont :
------ Brigide COUCHOURON
------ Marie COUCHOURON (x Louis BELLEC) demeurant à Traon
------ Jean COUCHOURON (x Marguerite BRELIVET) demeurant à Kerrec puis L'Helleouet
- (x2 Marie BOUGUENNEC) dont :
------ Vincent COUCHOURON (x Françoise OTARD)
------ Yvon COUCHOURON
------ Jacques COUCHOURON
------ Françoise COUCHOURON

4)
- Barbe COUCHOURON (x Alain PELLENEC) dont :
------ Ollivier PELLENEC
------ Brigitte PELLENEC
------ Brigitte PELLENEC (x René BRELIVET)

et j'ajouterai :

5)
- Brigitte COUCHOURON (x Jean GUERMEUR) dont :
------ Christine GUERMEUR
------ Olivier GUERMEUR (fiancé à Jeanne BRELIVET celle-ci + 1652)
------ Jacques GUERMEUR (x1 ? Marie QUILLIEN, x(2 ?) Nonne QUILLIEN) demeurant à Logonna Kersalguen
------ Marie GUERMEUR
------ Yvon GUERMEUR (x Suzanne THOMAS) ?



Je n'ai toujours pas identifié cette première épouse de Yves COUCHOURON.




Bonne lecture.


Joël

[Philou2A]

Bonjour Joël, bonjour à tous,

Voici une tutelle qui positionne Jean COUCHOURON de Hellouet, Louis BELLEC et Vincent COUCHOURON (entre autres):

"15 may 1700 ( folio 23V et 24R) 13B32 Tutelle des 5 enfants mineurs de + Vincent COUCHOURON et Françoise OTARD
Pour Parvenir à la tutelle des enfants mineurs de défunt Vincent COUCHOURON et Françoise OTARD icelle dernière décédée au lieu de Kernelech à Hanvec. Les mineurs sont au nombre de 5 : Yves COUCHOURON, 12 ans, Mary?? 16 ans, Françoise 6 ans, Jeanne 8 ans, Anne 5 ans ont comparus les parents cy après:
- Jean COUCHOURON de Lellouze? Hanvec my frère au défunt COUCHOURON
- Michel KERDONCUFF (signe) du Bourg de l'Hôpital Hanvec oncle allié du défunt
- Louis LE BELLEC My frère audit défunt(e?) demeurant au lieu de Tochan ?? Hanvecq
- Nicolas LE BOUGUENNEC (signe) oncle aux mineurs de Kersantmarc Hanvec
- OLL. ou All. (Allain ou Ollivier?) COUCHOURON cousin remué de germain au dit lieu de Poulganol (pour poulhanol?) Hanvec
- François MADEC (signe) du Mengleus paroisse de Logonna cousin remué de germain au dit? à la dite? (illisible) défunt (e)?
- Jan LE GUERMEUR (signe) demeurant au lieu du Rohou paroisse de Logonna cousin remué de germain au… du dit défunt
- René LE GUELMEUR (signe) de Kerdalgue en Logonna même parent et degré
-François LE LANN (signe) de Kerdaelaz Irvillac cousin remué de germain allié auxsdi??? défunt(s?)
- Charles OTART (signe) cousin à la mère des mineurs du bourg paroissial du Tréhou
- Yves OTART du lieu de Kernou ? paroisse du Tréhou même parent et degré
- Nicolas LE GOFF mary de Catherine MAHE icelle cousine remuée de germain au?? défunt de Kerangof en Irvillac
- Jacques LE BOUGUEN (signe) mary de Marie OTART icelle cousine à la mère des mineurs du bourg de Trevereur paroisse du Tréhou.
Tous d'avis que Vincent LE STUM cousin au dit défunt demeurant Hanton ( pour Lanthon? ) à Hanvec soit institué tuteur des d… mineurs et en cas d'excuse nomment Pierre MAHE cousin à la défunte OTART de Boudourec Hanvec. Il accepte la charge.
Hyerome NEDELEC signe pour le dit BELLEC et Yves QUENAON pour Ollivier? COUCHOURON"



Par ailleurs, tu peux rajouter ce couple chez Barbe COUCHOURON (x Alain PELLENEC):

mariage - 06/02/1673 - Hanvec   
BEHON Jean
fils de Guillaume
PELLENNEC Jeanne
fille de Alain

sépulture - 29/01/1722 - Hanvec (Villeneuve)
LE BEON Jean
Témoins : Alain BEON NICOLAS GUILLOU

sépulture - 16/12/1723 - Hanvec   (Vil.neuv.gorre)
PELLENNEC Jeanne
Témoins : Guillaume et Alain BEON

C'est ce Jean BEHON qui est désigné tuteur des enfants de son beau-frère Rene BRELIVET (X <1669 Brigitte PELLENEC) en octobre 1683.

Très amicalement

[Joël Morvan]

Bonjour Philippe, bonjour à tous,


Merci pour l'acte, il m'avait échappé.
Il m'aurait évité le long développement pour arriver au même résultat.


Je note pour Jeanne PELLENNEC.


Cordialement.

Joël