Sébastien LE STUM Hanvec 17ème siècle

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour Jacques

Ou pourrait se placer Jeanne Le STUM X François GOURIOU ?

d'après ce que j'ai compris de cette longue conversation , j'ai placé Jeanne LE STUM fille de François LE STUM x Marguerite MAZEAS

[Vital Le Dez]

Bonjour à tous,

Et merci à Jacques Ellegoet pour ces très intéressants éléments nouveaux qui permettent de voir que cette Jeanne Le Stum épouse François Gouriou, dont une fille Jeanne épouse successive Le Men et Sanquer, vu la chronologie, ne doit pas être une fille de Marguerite Mazeas mais plus probablement de N. Bouguen ou éventuellement Marie Quillec; Jeanne Gouriou, et la chronologie de Jacques permet fortement de le suggérer, a dû naître en effet vers 1679 environ, donc un mariage de ses parents antérieur à 1678, et Jeanne Le Stum a dû naître aux alentours de 1660 voire avant; on ne trouve répertorié aucun enfant du couple François Gouriou x Jeanne Le Stum mais l'étude de Jacques montre sans conteste que Jeanne Le Stum a bien eu au moins une fille Jeanne Gouriou, les enfants du couple étant peut-être nés dans une paroisse déficitaire en registres; dès lors cette Jeanne Le Stum pourrait fort bien être la tante vraie au baptême d'un enfant Morvan x Catherine Stum

Je réécrirais donc l'organigramme STUM sous la forme presque définitive:

Vincent LE STUM, dont:
---- François Le Stum x Jeanne Couchouron
---------- Marguerite Le Stum x Guillaume Gouriou
---------- Missire Yves Le Stum prêtre
---------- Marie Le Stum ° vers 1634 + 1693 x Nicolas Omnes
---------- Jeanne Le Stum x Hervé Le Baron
---------- Suzanne Le Stum x Vincent Quenaon
---- Sébastien LE STUM x vers 1629 Béatrice COUCHOURON
---------| François LE STUM ° vers 1631 + vers 1698 x1) vers 1648 N. Bouguen (+ vers 1661)
---------|--------- Vincent Le Stum ° vers 1649 x vers 1669 Marguerite Gouriou
---------|--------- Marguerite Le Stum ° vers 1650 + 1677 x vers 1666 Jean Le Bars
---------|--------- Catherine Le Stum ° vers 1652 x vers 1667 Yves Morvan
---------|--------- Jeanne Le Stum ° vers 1655 + x vers 1678 François Gouriou
---------|--------- Yvon Le Stum ° vers 1658 [parrain en 1689 d'un enfant Sébastien LE STUM: pourrait peut-être être frère germain de Sébastien]
---------| François LE STUM ° vers 1631 + vers 1698 x2) vers 1662 Marie QUILLEC (+ vers 1667)
---------|--------- Sébastien LE STUM ° vers 1663 + ap. 1726 x 1688 Marie BOUGUEN
---------|--------- Béatrice Le Stum ° vers 1666 + 1717 x vers 1694 François Famel
---------| François LE STUM ° vers 1631 + vers 1698 x3) vers 1667 Marguerite Mazeas (+ 1673)
---------|--------- Marie Le Stum ° vers 1668 + 1715 x 1687 Henry 2 Gouriou
---------|--------- François Le Stum ° 1671 + 1699 x vers 1691 Jeanne Le Quillec
---------| François LE STUM ° vers 1631 + vers 1698 x4) vers 1674 Françoise Le Sanquer (+ 1690) dont 8 enfants
---------- Françoise Le Stum ° vers 1634 + x Jean Le Boulart
---------- Jeanne Le Stum ° vers 1637 + x1) Henri 1 Gouriou x2) 1671 Hierome Nedelec

Quant à la Jeanne Stum épouse Gouriou puis Nedelec, elle est en fait dans l'aveu de 1683:
"Aveu par Guillaume Gouriou mari de Marguerite Le Stum, Nicolas Omnes mari de Marie Le Stum faisant tant pour eux que pour Messire Yves Le Stum prêtre, Vincent Queznaon mari de Suzanne Le Stum hoirs et héritiers de défunt François Le Stum et défunte Janne Couchouron leur père et mère, François Le Stum et Hierosme Nedelec mari de Janne Le Stum faisant tant pour eux que pour Jan Le Boulard mari de Françoise Le Stum, Yves Morvan mari de Catherine Le Stum et ledit François Le Stum comme tuteur et garde des enfants de défunt Jan Le Barz et Marguerite Le Stum leur père et mère, héritiers de défunt Sebastien LE STUM et défunte Beatrice COUCHOURON"

La Jeanne Stum mariée en 1671 avec Nedelec, étant veuve Henri Gouriou, donc mariée en 1ère noces vers vers 1655/1660 environ, a dû naître vers 1635/1640, elle est à la même place que son frère François LE STUM ce qui permet de déduire qu'elle est fille de Sébastien et Béatrice COUCHOURON, et par la tutelle de 1699 des enfants mineurs François LE STUM x Françoise Sanquer où Hierôme Nedelec est beau-frère du défunt, prouve définitivement le 4ème mariage avec Françoise Sanquer

J'ai juste un doute sur Yvon Le Stum parrain du 1er enfant de Sébastien x BOUGUEN en 1689, qui pourrait peut-être frère germain de Sébastien et Béatrice, qui serait alors né vers 1661 environ et qui pourrait être issu du mariage STUM x QUILLEC, étant le 1er enfant de ce mariage, ou alors le dernier enfant du mariage François STUM x N. Bouguen

Bon je file chez mon luthier
Cordialement,

[Joël Morvan]

Bonjour Jean-Jacques, Vital, Philippe, Jacques, bonjour à tous,


Je vais essayer de me lancer, et je vous prie par avance de m'excuser si je mets à mal certaines des hypothèses et constructions avancées.

1) Petit préambule sur cette famille :

1a) Les familles LE STUM, celle issue de François et celle issue de Sébastien, n'apparaissent dans les aveux à l'Abbaye de Daoulas sur le village de Lanton qu'en raison des mariages de François avec Jeanne COUCHOURON et de Sébastien avec Béatrice COUCHOURON. Selon un des aveux, celui de 1658, les biens provenaient de la mère de Jeanne et Béatrice, Marguerite KERDRAON mariée à Yvon COUCHOURON.
Ayant cela en tête on peut conclure que les aveux suivants à partir de 1683 ne citent que les enfants LE STUM issus des mariages de François et Sébastien avec les filles COUCHOURON et laissent donc ouverte la possibilité que l'un ou/et l'autre ai(en)t eu d'autres enfants avec d'autres épouses que ces COUCHOURON, enfants pouvant apparaître dans les actes de tutelle / décret postérieurs.

1b) L'aveu de 1658 est explicite : François et Sébastien LE STUM sont frères et mariés aux deux soeurs COUCHOURON. Le relevé :
" 12/03/1658 :
Aveu par FRANCOIS LE STUM pour lui et pour SEBASTIEN LE STUM son frère, NICOLLAS LE BRIS, HENRY TROADEC pour lui et aussi faisant pour OLLIVIER ANDRE son beau-frère, YVON HENRY faisant pour JEAN KERDRAON et YVON SALAUN, tous demeurant au village de Lanthon, HERVE LE GOUALLEC demeurant au village Kerguan, YVON LE BRIZ pour lui et pour JEAN LE BRIS et JEANNE LE BRIS ses frère et sœur de Bodevintin, THOMAS LE BEON pour lui et pour MATHIEU LE BEON, NICOLLAS LE BEON, CATHERINE LE BEON, FRANCOISE LE BEON ses frères et sœurs et JEAN BALLAGUE comme garde des enfants de son mariage avec + MARYE LE BEON et aussi pour JEAN ROLLAND comme garde des enfants de son mariage avec + ANNE LE BEON tous enfants et héritiers de + GUILLAUME LE BEON du bourg de St Elloy en la paroisse d' Irvillac, sur le village de Lanthon, échu aux dits STUM de la succession de + MARGUERITTE KERDRAON leur belle-mère, au dit NICOLLAS LE BRIS de celle de + BEATRICE KERDRAON sa mère, au dit TROADEC au dit nom de la succession de + autre MARGUERITTE KERDRAON sa mère, au dit HENRY au dit nom de la succession de + autre JEAN KERDRAON, au dit SALAUN comme mary de MARYE KERDRAON de la succession de + OLLIVIER KERDRAON son père, au dit BRIS au dit nom de la succession de + JAN LE BRIZ son père, et au dit THOMAS LE BEON au dit nom de la succession de + GUILLAUME LE BEON son père et au dit GOUALLEC de la succession de + BEATRICE LE BRIZ sa belle-mère."


2) L'aveu de 1683 ne laisse pas place au doute : tous les héritiers de Sébastien LE STUM x Béatrice COUCHOURON cités dans l'acte sont leurs enfants :
" 09/03/1683 : IMG 0182/0183/0184
Aveu par GUILLAUME GOURIOU mary de MARGUERITE LE STUM et NICOLAS OMNES mary de MARIE LE STUM sa femme faisant tant pour eux que pour Messire YVES LE STUM prêtre, VINCENT QUEZNAOU mary de SUZANNE LE STUM, HERVE LE BARON mary de JANNE LE STUM héritiers de + FRANCOIS LE STUM et + JANNE COUCHOURON leur père et mère, FRANCOIS LE STUM et HIEROME NEDELEC mary de JANNE LE STUM sa femme faisant tant pour eux que pour JAN LE BOULARD mary de FRANCOISE LE STUM, YVES MORVAN mary de CATHERINE LE STUM et le dit FRANCOIS LE STUM comme tuteur et garde des enfants de feu JEAN LE BARZ et MARGUERITE LE STUM leur père et mère, héritiers de feu SEBASTIEN LE STUM et BETRICE COUCHOURON leurs père et mère, JEAN QUEZNAON héritier de + autre JEAN QUEZNAON son père, JEAN LE PONCIN mary de SUZANNE SALAUN faisant tant pour lui que pour OLLIVIER INISAN mary de MARGUERITE SALAUN, THOMAS SALAUN, GUILLAUME SALAUN et JEAN SALAUN tous enfants et héritiers de + YVES SALAUN et MARIE QUEZNAON, le dit PONCIN comme acquéreur d'avec SEBASTIEN SALAUN son beau-frère, HERVE LE GOALLEC comme père de MATHIEU LE GOALLEC héritier de + BETRICE LE BRIZ, THOMINE BODENEZ veuve de + JEAN TROADEC comme tutrice de ses enfants et comme acquéreuse d'avec HENRY TROADEC et SEBASTIEN TROADEC frères au dit feu JEAN TROADEC, OLLIVIER ANDRE comme père et garde naturel des enfants de son mariage avec + MARIE TROADEC, les dit prêtre, GOURIOU, OMNES, QUEZNAON, PONCIN, ANDRE et la dite BODENEZ du lieu de Lanthon, le dit NEDELEC du manoir du Roudouhir, le dit GOALLEC de Kerguan, le dit LE BOULARD de Mentoul, le dit MORVAN du moulin du Prad tous en la paroisse de Hanvec, VINCENT QUEZNAON de Creachribin en Irvillac, le dit BARON du Falzou en Sizun, de leurs héritages au lieu de Lanthon en la paroisse de Hanvec.

En outre VINCENT LE BRIZ et OLLIVIER LENEZ mary de JANNE LE BRIZ sa femme héritiers de + NICOLAS LE BRIZ leur père demeurant au lieu de Lanthon, le dit VINCENT LE BRIZ comme acquéreur d'avec la veuve de + GUILLAUME BEON et ses enfants, s'obligent sous la même obligation."


La construction initiale de ces deux familles LE STUM x COUCHOURON est donc bien, à la date de 1683 :

- X LE STUM
----- François LE STUM (+ avant 1683) x Jeanne COUCHOURON (+ avant 1683)
---------- Marguerite LE STUM x Guillaume GOURIOU
---------- Marie LE STUM x Nicolas OMNES
---------- Yves LE STUM prêtre
---------- Suzanne LE STUM x Vincent QUENAON
---------- Jeanne LE STUM x Hervé LE BARON
----- Sébastien LE STUM (+ avant 1683) x Béatrice COUCHOURON (+ ?)
---------- Janne LE STUM x Jérôme NEDELEC
---------- Françoise LE STUM x Jan LE BOULARD
---------- Catherine Le STUM x Yves MORVAN
---------- Marguerite LE STUM x Jan LE BARZ (+ avant 1683)
---------- François LE STUM (tuteur des enfants de Jan LE BARZ x Marguerite LE STUM)

Nous avons là les seuls enfants des couples LE STUM x COUCHOURON encore en vie en 1683.


3) Cette construction nous permet d'interpréter les tutelles des enfants de François LE STUM x Jeanne QUILLIEC et de François LE STUM x Françoise SANQUER :

3a) La tutelle de François LE STUM x Jeanne QUILLIEC comporte 3 actes parvenus jusqu'à nous et datés du 11/04/1699, du 28/04/1699 (en 13 B 31) et du 21/08/1699 (en 13 B 32).
La présence dans le premier acte de Yves MORVAN mary de Catherine LE STUM soeur au défunt François LE STUM et de Jan LE BARS cousin germain aux mineurs nous confirme que ce François LE STUM est bien celui faisant l'aveu de 1683 au nom des héritiers de Sébastien LE STUM x Béatrice COUCHOURON.

Apparaissent dans cette tutelle un Sébastien LE STUM frère consanguin, donc mi-frère, au défunt et une Marie LE STUM (x Henry GOURIOU) soeur au défunt.
Compte-tenu de l'aveu de 1683 il ne peut s'agir pour ce Sébastien LE STUM que de l'enfant d'un autre mariage de Sébastien LE STUM. Pour Marie LE STUM qui est dite "soeur" et non "soeur consanguine" au défunt il pourrait s'agir également de l'enfant d'un autre mariage (le même ou un troisième). C''est d'ailleurs ce que confirme l'acte de tutelle des enfants de François FAMEL x Béatrice LE STUM :
"29/06/1709 : IMG 8827/8828
A comparu BEATRICE LE STUM veuve de deffunt FRANCOIS FAMEL (?) demeurant au lieu
de Lesvenez paroisse de Hanvec assistée de M° Yves Juhel son procureur, laquelle a remontré que décez
estre arrivé à son deffunt mary depuis les quinze jours ou environ et luy estre resté de leur mariage un
mineur nommé ANNE FAMEL (?) agée de quattorze ans laquelle il est nécessaire de pourvoir d'un tutteur et
curateur, requérante pour l'amittié qu'elle luy porte estre instituée sa tutrice et curatrice moyennant les avis
dellibérants des parants de la ditte mineure qu'elle a fait comparoir pour dellibérer …
En l'endroit se sont présantés les parants cy après scavoir :
SEBASTIEN LE STUM frère à la ditte veuve demeurant au lieu du Nanton isella,
HENRY GOURIOU mary de MARIE STUM icelle soeur à la ditte veuve demeurant au lieu du
Nanton huella ... "

Le troisième acte du 21/08/1699 nous apporte la confirmation que François LE STUM (x Jeanne QUILLIEC) est bien le même que François LE STUM (x Françoise SANQUER). Je mets ici le relevé un peu plus complet que celui diffusé en bibliothèque :
" 21/08/1699 :
Du 21 8bre 1699 au logis et devant Monsieur le Sénéchal Procureur magistrat de la Juridiction et Vicomté du Faou ayant pour adjoint le soussigné commis juré au greffe,
Ont comparus en leurs personnes :
JAN COUCHOURON cousin germain au deff(un)t FRANÇOIS LE STUM du village de Helleouet,
YVON COUCHOURON parent en pareil degré et estoc dem(euran)t au village de Guenaulin,
MICHEL COUCHOURON mesme parent dem(eurant) audit lieu de Guernaulin,
LOUIS AR BELLEC mary de MARIE COUCHOURON mesme parente dem(euran)t au lieu de Trohaon,
ALLAIN PELLENNEC cousin audit deffunt du lieu de Pontarclan,
THOMAS GRALL cousin germain à JEANNE QUILLIEC veuve dudit deffunt LE STUM demeurant au village de Botcabur,
FRANÇOIS OMNES mary d' ANNE GRALL parent en pareil degré et estoc demeurant audit lieu de Botcabur,
JAN LE QUILLIEC parent au quart degré à la ditte QUILLIEC demeurant audit Botcabur,
tous paroissiens de Hanvec,

Tous parents des enffants mineurs dudit deffunt FRANÇOIS LE STUM et de la ditte JANNE QUILLIEC assistés de M° Jan Le Baron leur procureur, lesquels se délibérants sur l'assignation leur donnée de la part de SÉBASTIEN LE STUM curateur des dits mineurs le 7e 7bre dernier, font offre de faire un rolle entreux pour l'entretien et nouriture des dits mineurs et de se cotiser, ... et au parsur déclarent n'avoir aucun intérest de nommer au dit curateur un curateur ad causam pour deffandre au procès qu'il dit avoir eu … les dits mineurs de trouver intenssion en héritages en question estants si peu ... ne vallent pas la peine de faire une sy grande procédure, pourrait agir de son chef pour l’interest de l'un ou de l'autre, … n'est de leur intérest au sujet des premiers mineurs dudit deffunt de son second mariage avec deffuncte « non inscrit » LE SANCQUER, lesquels ont leur frère aisné pour tuteur (« voir acte de tutelle du 20/06/1699 Juridiction du Faou en 13 B 31 ») ... en obligation de soutenir les droits, et ont les dits PELLENNEC et GRALL signé, les autres disants ne scavoir signer ont prié de faire pour eux « déchiré » dit JAN COUCHOURON M° Jacques Piriou, le dit YVES COUCHOURON M° Noël Tetrel, MICHEL COUCHOURON Corentin Tetrel, le dit AR BELLEC M° François Kerchleuz, le dit … OMNES M° Gilles Girault et le dit QUILLIEC M° Jacques Joseph Buzaré (?) et le dit Le Baron leur procureur,
signent : A : Pellenec, T : Grall, Corentin Tetrel, No : Tetrel requis, Piriou, LeBaron, Girault, F : Kcleuz

Encore le dit Baron procureur d' OLLIVIER COUCHOURON de Poulchanol au dit Hanvec parent des dits mineurs déclare estre de pareil advis et a signé,
signe : Le Baron

… décerné acte j'ordonne que la délibération sera … pour tenir « illisible » droit à l'audiance dudit jour « déchiré »,
signe : Alexandre Le Clerc"


A noter que Jan OMNES de Lanton et François GOURIOU également de Lanton cités comme cousins remués de germain aux mineurs sont les enfants de respectivement Nicolas OMNES x Marie LE STUM et Guillaume GOURIOU x Marguerite LE STUM, les deux épouses LE STUM filles de François LE STUM x Jeanne COUCHOURON.

3b) L'acte de tutelle des enfants de François LE STUM x Françoise SANQUER du 20/06/1699 (en 13 B 31) nous confirme, s'il en était besoin, par la présence de Hiérosme NEDELEC mary de Jeanne LE STUM soeur au défunt que ce François LE STUM est bien le fils de Sébastien LE STUM x Béatrice COUCHOURON et que c'est bien le frère aisné des mineurs, Vincent LE STUM, qui est désigné leur tuteur comme dit dans l'acte ci-dessus du 21/08/1699.

A noter également que Suzanne GOURIOU (x Guillaume LE MENEZ) citée comme cousine remuée de germain aux mineurs est la fille de Guillaume GOURIOU x Marguerite LE STUM et donc la soeur du François GOURIOU cité plus haut. Guillaume LE MENEZ décèdera avant 1703 et Suzanne se remariera avec Guillaume KERMAREC, voir cet acte :
" 13/03/1705 : IMG 8707/8708
A comparu M° Paul Le Paige procureur de SUZANNE GOURIOU veuve de deffunct GUILLAUME LE MENEZ tutrice continuée de l'enfant mineur de leur mariage sous l'authorité de GUILLAUME KERMAREC à présent son mary ... "


Avec ces données la construction des familles LE STUM peut se compléter ainsi en 1709 :

- X LE STUM
----- François LE STUM (+ avant 1683) x Jeanne COUCHOURON (+ avant 1683)
---------- Marguerite LE STUM x Guillaume GOURIOU
--------------- François GOURIOU (+ après 1699)
--------------- Suzanne GOURIOU x1 Guillaume LE MENEZ, x2 Guillaume KERMAREC (+ après 1699)
---------- Marie LE STUM x Nicolas OMNES
--------------- Jan OMNES (+ après 1699)
---------- Yves LE STUM prêtre
---------- Suzanne LE STUM x Vincent QUENAON
---------- Jeanne LE STUM x Hervé LE BARON
----- Sébastien LE STUM (+ avant 1683) x Béatrice COUCHOURON (+ ?)
------:--- Janne LE STUM x1 Henry GOURIOU, x2 Jérôme NEDELEC
------:--- Françoise LE STUM x Jan LE BOULARD
------:--- Catherine Le STUM x Yves MORVAN
------:--- Marguerite LE STUM x Jan LE BARZ (+ avant 1683)
------:--- François LE STUM (+ 1699) x1 X , x2 Françoise SANQUER, x3 Jeanne QUILLIEC
------x2 X
---------- Sébastien LE STUM (+ après 1709)
---------- Marie LE STUM (+ après 1709) ? x Henry GOURIOU
---------- Béatrice LE STUM (+ après 1709) x François FAMEL

Note : Le premier mariage de Jeanne LE STUM avec Henry GOURIOU avant son mariage avec Hiérosme NEDELEC est connu par cet acte :
" 30/09/1677 : IMG 9771/9772/9773/9774
Estimation et prisage du lieu que tenoit le cy devant JAN GOURIOU et tient jusqu'à présent à titre de ferme sous les enfants mineurs de + HENRY GOURIOU et JEANNE LE STUM icelle convolée en 2ndes noces avec HIEROSME NEDELLEC à présant son mary ... "



Je complèterai cette analyse et ces constructions dans un prochain post.


Bonne lecture.

Cordialement.

Joël

[Vital Le Dez]

Bonjour Joël et tous,

Je découvre avec beaucoup d'intérêt ces nouveaux éléments qui manquaient

La prolongation du 21/10/1699 (vue 2/415) en effet ne laisse aucun doute que François Le Stum époux Jeanne Le Quillec est le veuf de [blanc] Sanquer, dont les enfants mineurs sont sous la tutelle de leur frère aîné (Vincent donc, encore mineur), et avant Françoise Sanquer d'un 1er mariage (peut-être Marguerite Mazeas?)
[à noter dans les p/m des enfants de François Stum x Françoise Sanquer, une Marie Kervella marraine en 1680 de Catherine Le Stum. Pourrait-elle être la Marie Kervella veuve d'autre François Le Stum? 11/05/1674 Plougastel Daoulas Lieu-dit : Traouidan (Pays : Daoulas ) décès LE STUM François âgé(e) de 45 ans Conjoint : KERVELLA Marie]

A priori mon Sébastien LE STUM de Lanthon Isella est vivant en mai 1726: en Coll. communale, avant d'assister à la sépulture de sa fille Françoise le 26/05/1726, il est présent (et signe, la comparaison de sa signature, vue 4/15 du registre cgf, ne laisse aucun doute que c'est le même qu'en 1699, 13B231 vue 271, 27 ans plus tôt) le 25/02/1726 au mariage de Jean Inisan et Marie Gouriou, étant également signataires Jean Omnes et François Gouriou à ce mariage. Il est sûr que ce Sébastien LE STUM est l'époux de Françoise BOUGUEN car à la sépulture de Françoise (vue 8 ) l'acte dit:

"Françoise Le Stum de Lanthon a este enterreé par le soubsignant
recteur le vingt et six may mil sept cent vingt et six en presance
de Sebastien LE STUM son pere et de Guillaume Le Stum qui nont signé,
Le Borgne prieur recteur"

[l'acte en Coll. greffe ne précise pas que Sébastien LE STUM est père de la défunte]

A priori il n'y a qu'un seul Sebastien LE STUM de Lanthon à avoir eu une fille Françoise, née le 14/01/1695, c'est Sébastien époux Marie BOUGUEN. Guillaume Le Stum est probablement le frère de Françoise, fils aîné de Sébastien, qui sait signer (voir acte de mariage le 17/02/1727 de Sébastien Le Stum avec Marie Lagadec), mais il n'est pas rare de ne pas signer aux sépultures.
Dans ce cas, il est alors possible que le Sebastien Le Stum de Lanthon Isellaff Hanvec, "cousin germain au maternel desdits mineurs" et présent le 01/05/1736 au greffe de la juridiction du Faou à l'émancipation de Jean Le Paige et Pierre Le Paige, les deux fils mineurs des défunts Jean et Marie Yvinec de Kermoal St Eloy paroisse d'Irvillac (qu'on aperçoit bien sur les registres de St Eloy), soit celui né le 22/08/1703, fils Sébastien LE STUM et Marie BOUGUEN, auquel cas la mère de Sébastien LE STUM serait donc apparentée à Marie Yvinec de St Eloy.

D'un point de vue chronologique, Sébastien LE STUM époux Marie BOUGUEN, comme d'ailleurs des soeurs Marie épouse Henry Gouriou et Béatrice épouse François Famel, sont certainement nés après 1660 (Béatrice a un enfant né vers 1695, Sébastien a des enfants de 1689 à 1703, Marie mariée en 1687 a des enfants de 1688 à 1701): Sébastien a dû naître vers 1663, Marie vers 1665, Béatrice vers 1667 environ. Marie épouse Henry Gouriou est inhumée le 18/03/1715 à Hanvec, sépulture Marie Le Stum épouse Henry Gouriou de Lanthon Huela, en présence de Guillaume Le Stum, Sebastien LE STUM, Allain Poulmarch, Jan Grall et François Nedelec

A la tutelle du mineur de Béatrice Le Stum en 1709, sont présents:
"SEBASTIEN LE STUM frère à la ditte veuve demeurant au lieu du Nanton isella,
HENRY GOURIOU mary de MARIE STUM icelle soeur à la ditte veuve demeurant au lieu du
Nanton huella
FRANCOIS MUZELLEC cousin germain au dit mineur en estoc matternel demeurant au lieu
de Bodrezal,
ALLAIN POULMARCH mary de BEATRICE LE STUM icelle mesme parant demeurant au
lieu du Nanton huella,
JAN OMNEZ parant au tiers degré audit deffunt demeurant au lieu du Nanton isella,
GUILLAUME KERMAREC mary de SUZANNE GOURIOU icelle parante en pareil degré et
estoc demeurant au lieu du Nanton isella"

François Muzellec étant cousin germain au mineur en estoc maternel, un aïeul maternel du mineur, autrement dit le père ou la mère de Béatrice est aïeul de François Muzellec de Bodrezal qui doit être celui né à Botcabur le 15/12/1680, fils Jean et Catherine Quiliec (l'acte du 21/10/1680 nous apprend que Thomas Grall cousin germain de la veuve Quiliec et François Omnes mari d'Anne Grall et Jean Le Quilliec résident à Botcabur), donc à peu près certainement François Muzellec est fils de Jean et Catherine Quiliec, petit-fils de Henri Muzellec, N1, Yves Quiliec et N2, de sorte que, sauf hypothèse de remariage, la mère de Bétrice Le Stum est soit une Muzellec, soit une Quilliec

==> par conséquent Sébastien LE STUM époux BOUGUEN et Marie Stum épouse Gouriou, si frère/soeur germains de Béatrice, seraient enfants d'une demoiselle Quilliec ou Muzellec
Si cette N. QUILLEC ou MUZELLEC (a priori plutôt QUILLEC que Muzellec, parce que Sébastien LE STUM a pour belle-mère, mère de sa femme, une MUZELLEC, et aussi parce que Jean Grall, sans doute de la famille Grall de Botcabur de 1699 parent aux Quilliec, est présent à la sépulture de Marie Le Stum épouse Henry Gouriou) est 2nde épouse de Sébastien LE STUM (veuf Couchouron), le mariage Sébastien LE STUM (veuf Couchouron) x N. (Marie?) QUILLEC a dû être célébré vers 1662 environ, donc Béatrice Couchouron serait morte avant 1660 environ, et Sébastien se serait remarié donc plus tout jeune.

Dans la tutelle de 1709, deux autres parents interpellent, a priori parents du défunt: Jean Omnez parent au tiers au défunt et Suzanne Gouriou parente également au tiers au défunt, ce qui a priori veut dire cousins issus de germains du défunt; Suzanne Gouriou et Jean Omnes sont cousins germains, petits-enfants de François Stum x Jeanne Couchouron donc soit le père de François Stum soit celui de Jeanne Couchouron serait bisaïeul de François Famel époux Béatrice Le Stum, donc pour éviter une dispense de parenté, si Béatrice Le Stum est bien fille de Sébastien LE STUM d'un remariage après celui de Béatrice Couchouron, il est probable que François Famel soit arrière-petit-fils de Yves Couchouron et Marguerite Quenaon

En 1658 François Stum a au moins 25 ans, né avant 1633, son gendre Hervé Baron étant né vers 1625 (75 ans en 1699, âge sans doute approximatif mais permettant une ébauche de chronologie): soit Hervé Baron était beaucoup plus âgé que son épouse, soit son âge est surestimé; en 1700 il a un mineur né en 1678, a priori dernier enfant, donc Jeanne Le Stum a dû naître environ vers 1635 environ, 10 ans de moins que son époux, c'est plausible. Si Jeanne est née vers 1635 environ, mère de son dernier enfant à 43 ans, son père François a dû naître vers 1610 environ, alors Sébastien a dû naître à peu près à la même époque, un peu plus jeune que François son frère qui passe aveu tant pour lui que pour son frère, disons alors Sébastien vers 1615 ou un peu avant.

La question qu'on peut se poser est (elle a d'ailleurs déjà été posée): Qui est Vincent Le Stum époux Marguerite Gouriou avant 1670? A priori, si on suit Jean Jacques, Beatrice Le Stum épouse Allain Poulmarch est née en 1681, fille de Vincent et Marguerite Gouriou; étant dite en 1709 cousine germaine au mineur en estoc maternel, un aïeul maternel du mineur, autrement dit le père de Béatrice Stum (épouse Famel) est aïeul de Béatrice Stum épouse Poulmarch, autrement dit Vincent Le Stum époux Gouriou est frère de Béatrice Stum épouse Famel, et par transitivité frère de Sébastien époux Marie BOUGUEN et Marie épouse Henri Gouriou.
Vincent Stum étant marié à Marguerite Gouriou vers (ou avant) 1669, il doit être né au plus tard au début 1650, disons peut-être vers 1647, marié à 22 ans. Il serait alors fils de Sébastien, mais pas de Béatrice Couchouron, ne figurant pas dans l'aveu de 1683, ce qui d'un point de vue chronologique impliquerait que Béatrice Couchouron serait morte avant 1650, donc au moins 8 ans avant l'aveu de mars 1658?
Il n'empêche que Vincent a bien 13 à 16/20 ans de plus que son frère Sébastien et ses soeurs Marie et Béatrice, ce qui peut suggérer que Sébastien STUM (veuf Couchouron) a lui aussi dû se remarier sans doute lui aussi au moins deux fois.

L'étude (incomplète) des registres de St Eloy montre que Marie Yvinec épouse Jean Paige de St Eloy est née forcément après 1674, étant encore mère en 1719; si Sébastien Le Stum fils Sébastien LE STUM (x Marie BOUGUEN) est cousin germain au maternel aux mineurs feu Jean Paige x Marie Yvinec, alors c'est a priori la mère de Sébastien LE STUM qui est la mère de Marie Yvinec née après 1674 [a priori la mère de Marie BOUGUEN née en 1672 est Anne MUZELLEC et Ollivier BOUGUEN père de Marie est vivant en 1698], auquel cas cela impliquerait que Marie QUILLEC veuve Sébastien LE STUM (veuf Couchouron) se serait remariée vers 1675 environ avec N. Yvinec et donc Sébastien LE STUM (veuf Couchouron), né vers 1610/1615 environ, serait mort aux alentours de 1675 (donc avant 1683), sa dernière épouse veuve se remariant avec N. Yvinec de St Eloy?
La chronologie suggère que Vincent Le Stum, frère sans doute consanguin de Sébastien, Marie et Béatrice (qu'on verrait pourtant bien porter le prénom d'une aïeule), mais lui-même non fils de Béatrice Couchouron, serait fils d'une épouse intermédiaire entre Béatrice Couchouron et Marie QUILLEC?
On attend avec impatience la suite des éléments du puzzle

Cordialement,

[Vital Le Dez]

Re,

Je réponds à moi-même, pour avoir un éclaircissement:

L'acte original de la tutelle des mineurs François Le Stum x Jeanne Le Quillec vue 271 précise "Henry Gouriou aussy mary et pr(ocureur) des droits de Marie Le Stum aussy soeur germaine aud(it) deff(unc)t, demeurant au lieu de Lanthon Izellauff" et que François Le Stum et Jeanne Quillec sont du lieu de Lanthon Izelauff Hanvec (bas vue 270)

Ce qui veut dire a priori que Marie Le Stum mariée en 1687 avec Henry Gouriou, et ayant des enfants de 1688 à 1701, est donc aussi fille de Sébastien LE STUM x Béatrice Couchouron? Elle n'est pas mentionnée dans l'aveu de 1683, elle n'a pas dû naître beaucoup avant 1661 pour avoir des enfants régulièrement espacés jusqu'en 1701, mariée à 26 ans.
Mais ses soeurs donc a priori germaines Catherine épouse Morvan et Marguerite épouse Bars sont mères dès 1667/1668 au moins (voire même avant) et ont dû naître vers 1640 environ, ce qui implique donc, vu que Vincent est frère de Béatrice, elle-même soeur de Sébastien lui-même frère consanguin de François, que nécessairement Vincent est également frère germain de Marie épouse Henry Gouriou et Catherine épouse Morvan et Marguerite épouse Bars, vu qu'il est père dès 1670 et donc forcément né avant sa soeur Marie mariée en 1687... lui aussi donc ne figure pas dans l'aveu de 1683?
Ou alors la tutelle de 1699 est fautive quand elle écrit "Marie Le Stum aussy soeur germaine aud(it) deff(unc)t"

Quelqu'un aurait-il une idée sur cette chronologie en apparence contradictoire, qui impliquerait que Sébastien LE STUM et Béatrice COuchouron se sont mariés avant 1640, aux alentours de 1636 environ, Sébastien étant né vers 1613 à peu près, parents jusque vers 1661 environ de Marie future épouse Gouriou, puis Béatrice Couchouron meurt vers 1661, Sébastien se remarie vers 1662 en ayant Sébastien (époux Bouguen) et Béatrice époux Famel, la veuve de Sébastien se remariant avec N. Yvinec
Les futurs éléments de Joël permettent-ils de dégager des pistes sur ce Vincent Stum né vers 1650 environ, frère de Béatrice et donc de François mort vers 1698, mais qui ne figure pas dans l'aveu de 1683, ni d'ailleurs Marie épouse Gouriou alors que dite soeur germaine de François en 1699?

Bon je file
Cordialement,

[Joël Morvan]

Bonjour Vital, bonjour à tous,


Comme je l'écrivais il me semble que le contenu de l'aveu de 1683 exclut que Marie LE STUM (x Henry GOURIOU) soit une fille du couple Sébastien LE STUM x Béatrice COUCHOURON.
Je ne vois donc comme seule hypothèse que celle où Marie est la fille d'un autre mariage de Sébastien et il me semble que l'acte de tutelle des enfants de Béatrice LE STUM x François FAMEL conforte cette idée.
Le fait que Marie LE STUM (x Henry GOURIOU) ne soit pas dans l'acte de tutelle des enfants de François LE STUM x Jeanne QUILLEC, contrairement à Sébastien LE STUM, désignée "soeur consanguine" à François LE STUM, mais sa "soeur germaine", ne me paraît pas significatif. L'expérience montre qu'il y a souvent des erreurs concernant ces qualificatifs.

Donc pas de raison pour moi de "déplacer" Marie LE STUM.


Joël

[Vital Le Dez]

Re,

Et pour Vincent époux Marguerite Gouriou, père dès 1670, et donc certainement né avant 1650, dont la fille Béatrice Le Stum épouse Poulmarch [ça doit être elle morte en 1715, Béatrice veuve Famel doit être celle décédée en 1732] est dite cousine germaine aux mineurs de Béatrice Le Stum veuve Famel? A priori cette tutelle de 1709 indique que Vincent Le Stum époux Gouriou est frère de Béatrice épouse Famel, et vu qu'il est né probablement avant 1650, marié avant 1670, s'il n'est pas fils de Béatrice Couchouron (vu qu'il ne figure pas sur l'aveu de 1683), cela impliquerait chronologiquement, ce Vincent Le Stum vivant en 1687 [il signe au baptême de son fils Sébastien le 25/11/1687] étant né vers ou peu avant 1650, que Béatrice Couchouron soit morte avant 1650.
Jeanne Le Stum a épousé Hierosme Nedelec en 1671, elle était veuve de Henri Gouriou, sa fille, comme nous l'a rappelé Philippe étant mariée en 1678, donc née avant 1665, et même sans doute encore avant; comme on peut imaginer que Jeanne Le Stum devait bien avoir 40 ans au mariage de sa fille, le mariage de Sébastien LE STUM et Béatrice Couchouron a certainement eu lieu dans la décennie 1630, avant 1640, ce qui positionne bien la naissance de Sébastien autour de 1610/1615, et qui aurait donc eu la cinquantaine ou environ en se remariant vers 1660, plus de 10 ans après la mort estimée de Béatrice Couchouron: il y a certainement d'autres enfants dans l'intervalle
Quid d'ailleurs de Yvon Le Stum parrain en 1689 du 1er enfant de Sébastien LE STUM x Marie BOUGUEN? L'acte original ne le dit pas Missire et il ne signe pas, ce n'est pas pas le prêtre Yvon Stum; comment se positionne-t-il par rapport à Sébastien, Béatrice, Marie, et même Vincent.
Sébastien LE STUM veuf Couchouron s'est-il remarié 2 fois, une 1ère fois avec N dont Vincent, Yvon (?), et une 2ème fois à environ 50 ans avec Marie (?) QUILLEC fille feu Yves (et soeur Catherine épouse Muzellec) dont Sébastien, Béatrice et Marie?

Affaire à suivre

[Joël Morvan]

Bonsoir à tous,

Je vous propose la suite de mes cogitations concernant ces LE STUM.

Pour éviter d'alourdir le post je me contenterai dans celui-ci d'essayer de clarifier l'ascendance du Sébastien LE STUM désigné en 1699 tuteur des enfants de François LE STUM x Jeanne QUILLEC. Ce Sébastien LE STUM en bleu dans la suite du post.

Je rappelle que ce Sébastien LE STUM est désigné dans l'acte de 1699 comme frère consanguin de François LE STUM et donc non issu du couple Sébastien LE STUM x Béatrice COUCHOURON mais d'un autre mariage de ce dernier Sébastien.

Il est admis je crois que le Sébastien LE STUM cité comme témoin dans l'acte de tutelle de 1709 de Anne FAMEL fille de + François FAMEL et Béatrice LE STUM est le même que le tuteur de 1699 et qu'il est le frère de cette Béatrice et de Marie LE STUM l'épouse de Henry GOURIOU.

J'ai trouvé en 3 B 202 (mainlevées de succession) :

" XX/XX/1703 :
Plainte de FRANCOIS LE GOALLLEC fils de MATHIEU LE GOALLEC de Bodrezal contre HERVE LE GOALLEC de Kerguan,
Témoins :
NICOLAS GOURIOU aagé de 27 ans moulnier du village de Lanthon,
SEBASTIEN LE STUM aagé de 40 ans ménager du village de Lanthon,
YVES LE BOULART aagé de 30 ans ménager de Kerguan,
JAN ROPARTZ aagé de 30 ans ménager du bourg,
…"

Je pense que compte-tenu des témoins et de l'âge de 40 ans le Sébastien LE STUM de Lanthon cité dans cet acte de 1703 est celui objet de cette analyse.

Il était donc né disons vers 1660, soit très distinctement après les enfants nés du couple formé par autre Sébastien LE STUM son père et Béatrice COUCHOURON dont la plupart, si ce n'est tous, étaient mariés avant ou circa 1670 (voir Jeanne LE STUM avec Henry GOURIOU ou Marguerite LE STUM x Jean LE BARZ).
Il serait donc fils d'un remariage de Sébastien LE STUM son père à la suite du décès survenu à Béatrice COUCHOURON. L'aveu de 1658 à l'Abbaye de Daoulas semble montrer que Béatrice est toujours en vie à cette date. On peut donc situer son décès entre 1658 et 1660 - 1665. Cette date colle avec l'âge de Sébastien LE STUM fils, et les dates de mariage de ses soeurs Marie LE STUM avec Henry GOURIOU en 1687 et Béatrice LE STUM (épouse de François FAMEL en secondes noces) avec Jan OMNES son premier mari dont une Marguerite OMNES née en 1690, et donc des naissances de Sébastien et de ses soeurs LE STUM dans la décennie 1660-1670.

Nous avons donc au moins 3 enfants nés sans doute entre 1660 et 1665 d'un remariage de Sébastien LE STUM veuf de Béatrice COUCHOURON avec une épouse à découvrir.
Ma démarche pour la déterminer est de partir du François MUZELLEC de Bodrezal dit cousin germain au maternel à Anne FAMEL dans l'acte de 1709 :

- Ce François MUZELLEC est très certainement un des François né en 1677 et 1680 du couple Jean MUZELLEC x Catherine QUILLEC dont par ailleurs au moins 2 enfants nés ensuite à Bodrezal.
- On en déduit que, aucun des parents de François ne portant le patronyme "LE STUM", l'un d'eux est demi-frère ou demi-soeur par leur mère (la nouvelle épouse de Sébastien LE STUM que nous cherchons) de Béatrice LE STUM mère de Anne FAMEL.
- L'acte de mariage de Jean MUZELLEC et Catherine QUILLEC en 1670 est parvenu jusqu'à nous :

"mariage - 13/01/1670 - Hanvec
LE MUSELLEC Jean
fils de Henri
LE QUILLEC Catherine
fille de Yves, décédé
Identifiant CGF de l'acte : M-1670-2907800-60630-00017 - (Relevé 'BMS <=1792') "

On sait que Henry MUZELLEC le père de Jean était encore vivant en 1669, et sans doute en 1670, grâce à cet acte :

"sépulture - 28/05/1669 - Hanvec (Pennarprat Bodrezal)
LE MUZELLEC Ollivier
âgé de 22 ans
Père : Henry, présent
Témoins : Jean ABGRALL, Noël LE PAGE

Identifiant CGF de l'acte : D-1669-2907800-70441-00013 - (Relevé 'BMS <=1792') "

- La date de mariage de Jean MUZELLEC x Catherine QUILLEC en 1670 fait remonter la naissance de l'un ou l'autre autour de 1650 donc bien avant le décès de Béatrice COUCHOURON. Le père de l'un ou de l'autre doit donc être décédé pour permettre un remariage de leur mère avec Sébastien LE STUM circa 1660.
Ce ne peut être le père de Jean MUZELLEC, Henry, car toujours en vie en 1669, il s'agit donc du père de Catherine QUILLEC, Yves, déclaré décédé en 1670.
==> D'où Catherine QUILLEC et Sébastien, Marie et Béatrice LE STUM partagent la même mère, celle-ci épouse en première noces de Yves QUILLEC décédé circa 1660 et en secondes noces de Sébastien LE STUM veuf de Béatrice COUCHOURON décédée aussi circa 1660.

- Je n'ai malheureusement pas déterminé (pas encore) qui pouvait être cette personne. Dans le cas où elle serait décédée après 1669 date des premiers actes disponibles sur Hanvec on pourrait peut-être la trouver en tant que marraine de certains enfants STUM, QUILLEC ou MUZELLEC, ou dans les actes de décès sur Lanthon où elle devait très certainement demeurer.
Peut-être cette Marie MAZEAS qui m'intrigue ?

"23/12/1704 Hanvec Lieu-dit : Lanthon (Pays : Daoulas )

MAZEAS Marie
Témoins : Sébastien LE STUM, Henry GOURIOU"



Donc nous pourrions avoir (construction volontairement simplifiée) :

----- Sébastien LE STUM (+ avant 1683) x Béatrice COUCHOURON (+ ca 1660)
------:---- Janne LE STUM x1 Henry GOURIOU
------:-----x2 1671 Jérôme NEDELEC
------:---- Françoise LE STUM x Jan LE BOULARD
------:---- Catherine Le STUM x Yves MORVAN
------:---- Marguerite LE STUM x Jan LE BARZ (+ avant 1683)
------:---- François LE STUM (+ 1699) x1 X
------:---- x2 Françoise SANQUER
------:---- x3 Jeanne QUILLIEC
------x2 X (Marie MAZEAS ?, x1 Yves QUILLEC dont Catherine QUILLEC x Jean MUZELLEC)
----------- Sébastien LE STUM (40a / 1703, + après 1709)
----------- Marie LE STUM (+ après 1709) x 1687 Henry GOURIOU
----------- Béatrice LE STUM (+ après 1709) x1 Jean OMNES (+ 1694)
------------:---- Marguerite OMNES (o 1690)
----------- x2 1695 François FAMEL (+ 1709)
----------------- Anne FAMEL (o 1696, + après 1709)


Note : Les 3 premiers témoins nommés dans l'acte de 1703 dont le relevé est donné plus haut sont issus en première ou seconde génération des couples François LE STUM x Jeanne COUCHOURON pour le premier et Sébastien LE STUM x Béatrice COUCHOURON pour les deux suivants, Le lien avec les GOUALLEC plaignants passe par Béatrice QUENAON épouse Alain LE BRIS qui était d'une part la soeur de Marguerite QUENAON la mère de Jeanne et Béatrice COUCHOURON et d'autre part la grand-mère du Mathieu LE GOUALLEC cité. Il y avait donc très certainement litige au sein de la famille GOUALLEC sur les héritages à Lanthon entre les héritiers de cette branche issue de Béatrice QUENAON.



Bonne lecture et je m'attèle derechef à la rédaction de la suite du feuilleton.


Cordialement.

Joël

[Vital Le Dez]

Bonsoir Joël et tous,

Sur la chronologie je suis d'accord, Sébastien doit être né vers 1663 (correspond à son âge de 40 ans en 1703), ses deux soeurs Béatrice et Marie étant nées aux alentours de 1665 et 1668, Marie étant mariée en 1687 et décédée en 1715. Marie est bien décédée en 1715: le 18/03/1715 à Hanvec, sépulture Marie Le Stum épouse Henry Gouriou de Lanthon Huela, en présence de Guillaume Le Stum, Sebastien LE STUM, Allain Poulmarch, Jan Grall et François Nedelec
Béatrice est probablement décédée en 1717 (le 30/01/1717 à Hanvec, sépulture Beatrice Le Stum de Lanthon, en présence de Allain Poulmarch et Sebastien LE STUM), à moins qu'elle ne soit celle décédée en 1732, mais celle de 1732 est probablement sa nièce.
Quant à Sébastien LE STUM, il est vivant en 1726, largement après 1709, car le 26/05/1726 à Hanvec, sépulture Françoise Le Stum fille Sebastien LE STUM de Lanthon, en présence du père de la défunte et de Guillaume Le Stum [Françoise est née le 14/01/1695 (p/m: Olivier [blanc; certainement BOUGUEN] de Forsquilly Irvillac et Marie Le Sanquer de Lanthon Isela)]

Je suis d'accord aussi (j'avais oublié un degré) que c'est la mère de Catherine Quillec qui est également la mère de Béatrice Le Stum, et donc par conséquent probablement de Marie et Sébastien. Ca pourrait bien alors être Marie MAZEAS, et je vais adopter cette hypothèse, car elle est présente au mariage de Sébastien LE STUM, mais de plus Henri Gouriou, probablement son gendre comme époux de Marie Le Stum, est présent à la sépulture de Marie MAZEAS sa probable belle-mère: le fils et le gendre présents à la sépulture, sa colle bien.
Logiquement Marie MAZEAS ne doit pas être trop vieille aux alentours de 1675/1680, car elle a une contrainte: le fils de Sébastien LE STUM et Marie BOUGUEN, autre Sébastien né en 1703, est déclaré "cousin germain au maternel desdits mineurs" le 01/05/1736 au greffe de la juridiction du Faou à l'émancipation de Jean Le Paige et Pierre Le Paige, les deux fils mineurs des défunts Jean et Marie Yvinec de Kermoal St Eloy paroisse d'Irvillac: ce Sébastien Le Stum de 1703 étant cousin germain au maternel, un.e aïeul.e maternel de Jean et Pierre Le Paige, autrement dit le père ou la mère de Marie Yvinec, est également aïeul de Sébastien Le Stum, fils Sébastien LE STUM et Marie BOUGUEN: Marie BOUGUEN est fille de Olivier mort en 1724 à St Eloy et Anne LE MUZELLEC; Olivier BOUGUEN a au moins 3 enfants, et même sans doute 4: Marie, Olivier (° vers 1679, + 1759 x1) 1696 avec Galeron Marie, x2) 1716 avec Nedelec Catherine) et Jean (° vers 1687 + 1762 x 1718 avec Le Roux Catherine); il faut probablement ajouter Nicolas Bouguen avocat en Parlement présent à la sépulture d'Olivier BOUGUEN du manoir de Forsquily en 1724, sans doute le fils aîné du couple BOUGUEN x MUZELLEC; en tout état de cause, Olivier BOUGUEN étant décédé seulement en 1724, c'est nécessairement l'aïeule paternelle de Sébastien Le Stum, autrement dit la mère de Sébastien LE STUM, qui est la mère de Marie Yvivec qui a des enfants jusqu'au moins 1719 à St Eloy: Marie Yvinec est donc certainement née après 1674, probablement vers 1678 environ, et donc sa mère est certainement née après 1635; Sébastien LE STUM étant sans doute son fils aîné, né vers 1663, le mariage Sébastien (père) et Marie MAZEAS (?) a dû avoir lieu vers 1662 environ, et Marie MAZEAS a dû naître vers 1640 environ, pouvant donc encore être mère aux alentours de 1675/1680

Je pense donc que Marie MAZEAS a des caractéristiques intéressantes: présente au mariage de Sébastien LE STUM en 1688, Henri Gouriou aussi présent à sa sépulture avec Sébastien LE STUM, sans doute le fils et le gendre, elle doit être née vers 1640, et veuve de Sébastien LE STUM père, mort probablement peu avant 1669, mère de trois enfants en bas-âge, elle a dû se remarier avec N. Yvinec de St Eloy au début des années 1670, dont au moins Marie Yvinec née aux alentours de 1675/1680, future épouse de Jean Paige.
Marie MAZEAS pourrait être la soeur de Françoise Mazeas, qui pourrait bien avoir été la première épouse de François Le Stum demi-frère de Sébastien (le couple étant attesté en 1671)

En attendant la suite
Cordialement,

[Joël Morvan]

Bonjour Vital, bonjour Jean-Jacques et Philippe, bonjour à tous,


Avant de poursuivre sur la construction de cette famille je fais un petit aparté sur la compréhension de l'acte d'émancipation du 30/05/1736 des enfants de Jean PAIGE et Marie YVINEC dans lequel Sébastien LE STUM est cité comme cousin germain aux mineurs au maternel.

Je vous propose une autre lecture de cet acte : "Sébastien LE STUM n'y est pas cité en son nom propre mais au nom de son épouse récemment décédée". De plus si cette intuition est la bonne il ne serait pas dans ce cas "cousin germain" aux mineurs mais "cousin germain à la mère des mineurs".

En effet à partir de ce mariage :

"mariage - 17/02/1727 - Hanvec
LE STUM Sébastien
de Hanvec
LAGADEC Marie
de Hanvec

Identifiant CGF de l'acte : M-1727-2907800-60633-00428 - (Relevé 'BMS <=1792') "


Marie LAGADEC décède à Lanthon en 1734 et Sébastien LE STUM se remariera en 1736 avec Marie TROMEUR :

"sépulture - 26/12/1734 - Hanvec (Lanthon)
LAGADEC Marie
Conjoint : Sébastien LE STUM

Identifiant CGF de l'acte : D-1734-2907800-70444-01438 - (Relevé 'BMS <=1792') "



Le décret de mariage de Marie LAGADEC en 1727 nous apprend son ascendance et montre, incidemment, que le futur époux Sébastien LE STUM est bien le fils de Sébastien (et donc de Marie BOUGUEN) :

" 29/01/1727 : IMG 1294/1295
Du 29 janvier 1727,
A comparu JEAN PAGE tuteur et garde des mineurs de JEAN LAGADEC et CATHERINE MARTIN demeurant au lieu de Kerioual en Irvillac assisté de M° Julien Dieulangar, lequel a remontré MARIE LAGADEC l'une des dits mineurs est recherchée en mariage par SEBASTIEN LE STUM fils d'autre SEBASTIEN LE STUM et avec luy demeurant au lieu de Lanthon paroisse d' Hanvec, consantant pour son respect que le mariage de la ditte LAGADEC avec le dit STUM soit décretté de justice à pouvoir estre fait et solemnisé en face d'église suivant les Saints Canonts et Constitutions d'icelle estant sortable et avantageux pour la ditte mineure, et a signé, avec son dit procureur,
Ont comparu les parants cy après, scavoir :
JEAN LE BARS oncle au paternel à la ditte mineure de Pendreff en Irvillac,
JEAN LE BARS cousin germain à la ditte mineure audit estoc dudit lieu,
YVES YVINNEC parant au quart degré et estoc de Kerioual audit Irvillac,
JEAN BRENAULT parant audit degré et estoc dudit lieu,
HERVE YVINNEC parant audit degré et estoc dudit lieu,
OLLIVIER PREDOUR dudit lieu parant audit degré et estoc,
NICOLAS MARTIN frère à la mère des mineurs de Douarblochon audit Irvillac,
PIERRE MARTIN cousin germain à la ditte mineure audit degré et estoc de Guerledan en Irvillac,
ALLAIN MARTIN meme parant audit degré et estoc de Guiller,
YVES MARTIN meme parant audit degré et estoc dudit lieu,
ROPARTS LE LUGUERN mary de MARIE MARTIN icelle meme parant audit degré et estoc de Creachmenguy,
JACQUES PERSON parant au quart degré de la ditte mineure audit estoc dudit lieu,
paroissiens d' Irvillac,

Tous lesquels parants se délibérants sont unanimement d'avis quoyque séparément enquis que le mariage de la ditte LAGADEC avec le dit STUM soit décretté de justice à pouvoir estre fait et solemnisé en face d'église suivant les Saints Canonts et Constitutions d'icelle, offrants les dits parants demeurer plèges et cauptions solidaires et subsidiaires de leur délibération pour l'évènement d'icelle et indemnité de la justice, fait et arresté les dits jour et an, et ont les dits JEAN BARS, YVES YVINEC, BRENAULT, HERVE YVINNEC, ALLAIN MARTIN et LUGUERN signés, les autres afirmants ne le scavoir faire ont priés de ce faire pour eux, scavoir pour le dit JEAN BARS M° Yves Le Bris, pour le dit PREDOUR M° Sébastien Pirriou, pour le dit NICOLLAS MARTIN M° Nicolas Cranleux, pour le dit PIERRE MARTIN M° Nicolas Bouguen, pour le dit YVES MARTIN M° Yves Mevel et pour le dit PERSON M° Simond pichard, prudhommes de la ville du Faou,

En l'endroit MARIE LAGADEC demeurante au lieu de Pont nevez paroisse d' Hanvec, laquelle mesme requiert que son mariage avec le dit STUM soit décretté de justice, et ne sachant signer a signé pour elle M° Guillaume Magadou,

De tout quoy nous avons décerné acte esgard aux avis et délibérations des parants et sur tout ouy et le consantant le Sieur Procureur fiscal en ses conclusions, nous avons décretté de justice le mariage de la ditte MARIE LAGADEC avec le dit LE STUM à pouvoir estre fait et solemnisé en face d'église suivant les Saints Canonts et Constitutions d'icelle et condamnons les dits parants de demeurer plèges et cauptions solidaires et subsidiaires de leur délibération pour l'évènement d'icelle et indemnité de justice, fait et arresté les dits jour et an."



Le Jean PAGE de Kerioual tuteur de Marie LAGADEC de cet acte est certainement le même que le Jean PAGE (x Marie YVINEC) de l'acte de 1736. Quel lien avec Jean LAGADEC x Catherine MARTIN ?
Je pense qu'il faut chercher du côté de Marie YVINEC son épouse. Il existe en effet un couple Jean YVINEC x Anne MARTIN à Sizun dont 8 enfants de 1688 à 1708 et en particulier une Marie née en 1695. Une Anne MARTIN est justement marraine de Nicolas LE STUM le 3ème enfant avéré du couple Sébastien LE STUM x Marie LAGADEC en 1731.
J'en déduis que Marie YVINEC (x Jean PAGE de Kerioual) est la fille de ce couple "Jean YVINEC x Anne MARTIN" née en 1695 et qu'elle est cousine germaine de Marie LAGADEC (x Sébastien LE STUM) fille de Jean LAGADEC x Catherine MARTIN ce qui explique la tutelle de Jean PAGE.

D'où ma conviction : Sébastien LE STUM est cité dans l'acte d'émancipation de 1736 en tant qu' ancien mari de Marie LAGADEC, celle-ci cousine germaine de Marie YVINEC et non des mineurs.
Cela ferait deux erreurs pour un même témoin, c'est vrai. Qui plus est, Sébastien LE STUM était déjà remarié avec Marie TROMEUR lors de la rédaction de cet acte en mai 1736, son remariage ayant eu lieu le 31 janvier de cette même année, donc plus formellement époux de Marie LAGADEC. Mais on a vu pire et on sait que des époux ont été cités dans certains actes en tant que mari mais sans que la précision "allié" soit apportée.

Pour ma part je prendrai par la suite en compte cette hypothèse qui me paraît plus cohérente et facile à expliquer que celle d'un lien direct entre Sébastien LE STUM et Marie YVINEC via sa mère “BOUGUEN”.


Qu’en pensez-vous ?


Cordialement.


Joël

[Joël Morvan]

Bonjour à tous,


Suite de mes cogitations sur la famille "LE STUM".

Je m'intéresse à Vincent LE STUM (x Marguerite GOURIOU) et comment il se place par rapport à Sébastien LE STUM fils d'autre Sébastien LE STUM (et sans doute de Marie MAZEAS comme proposé dans un post précédent). Dans la suite de ce post je nommerai le premier Sébastien "Sébastien LE STUM (x Marie BOUGUEN)" pour le distinguer de son père, ce mariage avec Marie BOUGUEN ne souffrant il me semble d'aucune contestation, et son père "Sébastien LE STUM père".


Après analyse je souscris aux analyses précédentes et en particulier à celle de Vital :

1) Vincent LE STUM (x Marguerite GOURIOU) est le frère de "Sébastien LE STUM (x Marie BOUGUEN)", attesté par la présence dans l'acte de 1709 de sa fille Béatrice LE STUM x Alain POULMARCH comme cousine germaine de Anne LE FAMEL fille mineure de + François FAMEL et Béatrice LE STUM, cette dernière soeur avérée de "Sébastien LE STUM (x Marie BOUGUEN)".
On peut intuiter (pardonnez le néologisme) que Béatrice LE STUM (x Alain POULMARCH) est bien la fille de Vincent à la lecture de ces actes :

"Mariage

27/08/1703 Hanvec (Pays : Daoulas )

POULMARCH Allain

LE STUM Béatrice (Lieudit : Lanthon Huella)
Témoins : Sébastien LE STUM, Vincent LE STUM qui ne signent"

"Mariage

07/02/1702 Hanvec (Pays : Daoulas )

QUENQUIS Yves

LE STUM Jeanne (Lieudit : lieu noble de Lanthon Huella)
Témoins : Ollivier LE BOUGUEN, Vincent LE STUM"


"09/06/1704 Hanvec Lieu-dit : Lanthon Huella (Pays : Daoulas )

LE STUM Vincent
Témoins : Tanguy NEDELEC, Yves QUENQUIS "


et en ADB 13 B 152 :

" 17/07/1704 :
Vente publique des biens de + VINCENT LE STUM eschus et advenus dans la part et portion de SEBASTIEN LE STUM fils mineur du + et de MARGUERITE GOURIOU sous la tutelle et curatelle de YVES QUENQUIS et de SEBASTIEN LE STUM son curateur ad causam suivant partage entre les tuteur et curateur et les autres enfants dudit +, par Jacques Caret du village de Lanthon huella crieur,
…"


2) Ayant eu son premier enfant avéré avec Marguerite GOURIOU, Marguerite, en 1670 Vincent LE STUM ne peut être issu, comme l'est "Sébastien LE STUM (x Marie BOUGUEN)", du dernier mariage de "Sébastien LE STUM père" (avec Marie MAZEAS), ce mariage étant intervenu au plus tôt en 1660.
En première analyse on pourrait déduire comme l'a fait Vital que l'absence de mention de Vincent LE STUM dans l'aveu de 1683 signifie que Vincent n'est pas non plus le fils de Béatrice COUCHOURON épouse précédente de "Sébastien LE STUM père" car les biens à Lanthon faisant l'objet de l'aveu sont échus de Béatrice.

Cependant l'acte suivant peut semer le doute (en ADB 13 B 32):

"15 may 1700 ( folio 23V et 24R) 13B32 Tutelle des 5 enfants mineurs de + Vincent COUCHOURON et Françoise OTARD
Pour Parvenir à la tutelle des enfants mineurs de défunt Vincent COUCHOURON et Françoise OTARD icelle dernière décédée au lieu de Kernelech à Hanvec. Les mineurs sont au nombre de 5 : Yves COUCHOURON, 12 ans, Mary?? 16 ans, Françoise 6 ans, Jeanne 8 ans, Anne 5 ans ont comparus les parents cy après:
- Jean COUCHOURON de Lellouze? Hanvec my frère au défunt COUCHOURON
- Michel KERDONCUFF (signe) du Bourg de l'Hôpital Hanvec oncle allié du défunt
- Louis LE BELLEC My frère audit défunt(e?) demeurant au lieu de Tochan ?? Hanvecq
- Nicolas LE BOUGUENNEC (signe) oncle aux mineurs de Kersantmarc Hanvec
- OLL. ou All. (Allain ou Ollivier?) COUCHOURON cousin remué de germain au dit lieu de Poulganol (pour poulhanol?) Hanvec
- François MADEC (signe) du Mengleus paroisse de Logonna cousin remué de germain au dit? à la dite? (illisible) défunt (e)?
- Jan LE GUERMEUR (signe) demeurant au lieu du Rohou paroisse de Logonna cousin remué de germain au… du dit défunt
- René LE GUELMEUR (signe) de Kerdalgue en Logonna même parent et degré
-François LE LANN (signe) de Kerdaelaz Irvillac cousin remué de germain allié auxsdi??? défunt(s?)
- Charles OTART (signe) cousin à la mère des mineurs du bourg paroissial du Tréhou
- Yves OTART du lieu de Kernou ? paroisse du Tréhou même parent et degré
- Nicolas LE GOFF mary de Catherine MAHE icelle cousine remuée de germain au?? défunt de Kerangof en Irvillac
- Jacques LE BOUGUEN (signe) mary de Marie OTART icelle cousine à la mère des mineurs du bourg de Trevereur paroisse du Tréhou.
Tous d'avis que Vincent LE STUM cousin au dit défunt demeurant Hanton ( pour Lanthon? ) à Hanvec soit institué tuteur des d… mineurs et en cas d'excuse nomment Pierre MAHE cousin à la défunte OTART de Boudourec Hanvec. Il accepte la charge.
Hyerome NEDELEC signe pour le dit BELLEC et Yves QUENAON pour Ollivier? COUCHOURON"


La question est : Vincent LE STUM est-il cousin germain à Vincent COUCHOURON et si oui est-ce par les COUCHOURON ou par la mère de Vincent qui est sans doute Marie BOUGUENNEC (présence de Nicolas BOUGUENNEC oncle aux mineurs dans l'acte) :

"14/03/1655 Irvillac (Pays : Daoulas )

COUCHOURON Vincent, garçon, Enfant de Jan
et de BOUGUENNEC Marie
Parrain : LE BOUGUENNEC Nicolas
Marraine : LE BOUGUENNEC Anne"


Nous avons donc deux possiblités :

- Vincent LE STUM (x Marguerite GOURIOU) fils d'une première épouse de "Sébastien LE STUM père" peut-être de patronyme "BOUGUENNEC".
ou
- Vincent LE STUM (x Marguerite GOURIOU) fils de Béatrice COUCHOURON, son absence de l'aveu de 1683 pouvant s'expliquer par une vente préalable de ses héritages aux autres héritiers ce qui était assez fréquent.


J'avoue ne pas savoir trancher mais j'ai un faible pour la 2ème proposition.


Dans un prochain post je proposerai une construction enrichie des familles François LE STUM x Jeanne COUCHOURON et "Sébastien LE STUM père" tenant compte des hypothèses que j'ai exposées dans mes posts précédents et des actes de la première moitié du 18ème.


Bonne lecture.

Cordialement.


Joël

[Joël Morvan]

Bonsoir à tous,

Comme annoncé je vous propose mes hypothèses de construction des familles LE STUM objet de nos discussions en tenant compte des analyses de mes posts précédents :

----- François LE STUM (, + 1670) x Jeanne COUCHOURON (, + 1669) Lanthon
------------ Marguerite LE STUM (, + 1709) x Guillaume GOURIOU Lanthon
------------------ Marie GOURIOU ? x 1679 Jan MORVAN
------------------ Marguerite GOURIOU (, + après 1702) x 1686 Yves LE GOFF (, + après 1702) Neallach
------------------ François GOURIOU (, + après 1711, + avant 1714 ?) x 1689 Marie SANQUER Lanthon isella
------------------ Yvon GOURIOU (o 1670)
------------------ Jeanne GOURIOU (, + ca 1719) x 1692 Jan LANCHEC
------------------ Suzanne GOURIOU (o 1673) x1 1692 Guillaume LE MENEZ (, + 1702) Lanthon izella
-------------------:--- Fiacre LE MENEZ (, + 1697) ?
-------------------:--- Yvon Mathurin LE MENEZ (o 1694, + avant 1702)
-------------------:--- Guy LE MENEZ (o 1696, + avant 1702)
-------------------:--- Louise Marie LE MENEZ (o 1698, + avant 1702)
-------------------:--- Alexandre Hervé LE MENEZ (o 1702, + après 1702)
------------------ x2 1703 Guillaume KERMAREC
----------------------- Marie KERMAREC x1 1720 Jean LE GOFF
----------------------- x2 1729 Nicolas CARO
----------------------- Guillaume KERMAREC (o 1706)
----------------------- Yvon KERMAREC (o 1709)
----------------------- Janne KERMAREC (o 1711) x1 1734 Jean QUIMERCH
----------------------- x2 Louis MIOSSEC
----------------------- François KERMAREC (o 1714) x 1738 Marie PONCIN
------------------ Nicolas GOURIOU (o 1676) x ? 1703 Marie LE FORT Lanthon
------------------ Guillaume GOURIOU ?
------------ Marie LE STUM (, + 1693) x Nicolas OMNES (, + avant 1693) Lanthon
------------------ Jan OMNES (, + après 1735) x 1695 Anne SUIGNARD (, + 1724) Lanthon
------------------ Marie OMNES (, + 1695) x Jean LE GOFF (, + après 1693)
------------------ Suzanne OMNES (o 1673, + 1690)
------------------ Françoise OMNES (o 1676)
------------------ Jeanne OMNES (o 1678, + 1740) x 1704 Nicolas PAPE (o 1678, + 1740) Lanthon huella
------------------ Marguerite OMNES (o 1681)
------------ Yves LE STUM (, + après 1697) prêtre
------------ Suzanne LE STUM (, + après 1690) x Vincent QUENAON / KERDRAON (, + après 1683 (1693 ?)) Irvillac Creachribin
------------------ Louise KERDRAON (o 1661, + 1725 ?) x 1683 Pierre MAZE (, + 1706) Le Tréhou Croissant
------------------ Marie Perrine KERDRAON (o 1664, + après 1703) x1 1684 Nicolas PRIGENT (, + 1697) St Thonan Keredol
------------------ x2 1698 Goulven QUERE Landerneau St Houardon
------------------ Anne KERDRAON (o 1669, + après 1708) x 1686 Tanguy ANDRE (, + après 1708) St Urbain
------------------ Marie KERDRAON (, + après 1698) x François SALIOU (, + après 1701) Irvillac Creachribin
------------------ Nicolas KERDRAON (, + après 1708) x Catherine LANCHEC Irvillac Creachribin
------------------ Louis KERDRAON (, + après 1708) Irvillac
------------ Jeanne LE STUM (, + après 1700) x Hervé LE BARON (, + 1699) Sizun Falsou
------------------ Yvon BARON (o 1668, + après 1700) Sizun Falsou
------------------ Marie BARON (o 1670, + après 1700) x 1696 Guillaume KERMAREC (, + après 1700) Sizun Cosquer bras
------------------ François BARON (o 1672, + après 1700) Sizun Falsou
------------------ Jeanne BARON (o 1675) x 1709 Yves JEZEQUEL
------------------ Françoise BARON (23a / 1700) x 1702 François PRIGENT


et son frère :



----- Sébastien LE STUM (, + avant 1683) x1 Béatrice COUCHOURON (, + avant 1663)
------:----- Janne LE STUM (, + 1699) x1 Henry GOURIOU
------:------:---- Françoise GOURIOU x 1678 Christophe NEDELEC Roudouhir
------:------:---- Marie GOURIOU x Pierre KERDILES (, + 1692) Lanthon huella
------:------:---- Henry GOURIOU ?
------:----- x2 1671 Jérôme NEDELEC (, + après 1699) Roudouhir
------:----- Françoise LE STUM (, + après 1689) x Jan LE BOULARD (, + 1692) Mentoul
------:----------- Sébastien LE BOULARD (70a / 1727, + 1727) prêtre
------:----------- Pierre LE BOULARD (, + après 1695) x Jeanne ROCHOU (62a / 1733 ?, + 1733 ?) Gouletquer, Quistinic
------:----------- Jeanne LE BOULARD x 1688 Philippe DENIEL Mentoul, Bodevintin, Lanthon Creiz ajouté
------:----------- Catherine LE BOULARD (, + après 1690) ? ajouté
------:----- Vincent LE STUM (, + 1704) x Marguerite GOURIOU Lanthon huella
------:----------- Marguerite LE STUM (o 1670)
------:----------- Jeanne LE STUM (o 1673, + 1732) x 1702 Yves QUENQUIS Irvillac Penboulien
------:----------- Françoise LE STUM (o 1675, + avant 1740) x 1714 Henry HAMON (, + 1740) St Eloy La Garenne
------:----------- Yvonne LE STUM (o 1677, + 1696 ?)
------:----------- Vincent LE STUM (o 1679)
------:----------- Marie LE STUM (o 1680, + avant 1690 ?)
------:----------- Béatrice LE STUM (o 1681, + 1717) x 1703 Alain POULMARCH (, x2 Marguerite PLOUE ?) Lanthon
(------:----------- Guillaume LE STUM (, + 1741) x avant 1720 Catherine POULMARCH (, + 1745) Lanthon) supprimé
------:----------- Sébastien LE STUM (o 1687, + avant 1743 ?) x1 ? 1714 Jeanne MOANNOU Goulaouren
------¦------------¦--- Jean LE STUM (, + après 1738) ? Goulaouren
------¦------------¦--- Sébastien LE STUM (, + après 1741) ? Goulaouren
------:----------- x(2 ?) 1742 Mathurine FICHANT (67a / 1754, x1 1723 Yves MELIN, x3 1743 Jean MORELLEC, + 1754)
------:----------- Marie LE STUM (o 1690) (x ? 1721 François LEON Lanthon) supprimé
------:----- Catherine LE STUM (60a / 1702, + 1702) x Yves MORVAN (, + après 1699) Moulin de Bodrezal, Moulin a Prat, Moulin du Rossiou
------:----------- Jean MORVAN (o 1668)
------:----------- Marie MORVAN ? x Jean LIOU (, + 1693)
------:----------- François MORVAN ? x Jeanne PIRIOU
------:----------- Yvon MORVAN (o 1672)
------:----------- Françoise MORVAN (o 1674) x Nicolas RIOU
------:----------- Jacques MORVAN (o 1676) x ? 1699 Anne TROMEUR
------:----------- Marguerite MORVAN (o 1679, + 1734) x1 1699 Christophe DERRIEN (o 1672, + avant 1708) Moulin du Coat, Moulin vert
------:----------- x2 1708 Jean TREGUER Irvillac Moulin vert
------:----- Marguerite LE STUM (, + 1677) x Jan LE BARZ (, + avant 1683) Roudouhir
------:----------- Sébastien LE BARZ (12a / 1678, + après 1678)
------:----------- Jan LE BARZ (10a / 1678, + après 1707) x 1692 Catherine QUENAON / KERDRAON Creachcarnin, Penaprat
------:----------- Françoise LE BARZ (o 1669, + avant 1678)
------:----------- Françoise LE BARZ (o 1671, + après 1678)
------:----------- Vincent LE BARZ (o 1675, + après 1678)
------:----------- Christine LE BARZ (3m / 1678, + après 1678)
------:----- François LE STUM (, + avant 1699) x1 Marguerite MAZEAS (, + 1673) Lanthon
------:------:---- François LE STUM (o 1671, + après 1699 ?)
------:------:---- Yves LE STUM (, + 1694) ? x 1692 Marie KERNEIS (, + après 1695) Lanthon
------:------:--------- Suzanne LE STUM (o 1692, + 1698 ?)
------:------:--------- Marie LE STUM (o 1694)
------:------:--------- Sébastien LE STUM (o 1695, posthume)
------:----- x2 Françoise SANQUER (, + 1690) Lanthon isella
------:------:---- Vincent LE STUM (o 1675, + 1743) x 1699 Marie BERNARD Mahallon
------:------:---- Marie LE STUM (o 1676, + avant 1699 ?)
------:------:---- Sébastien LE STUM (o 1678, + avant 1699 ?)
------:------:---- Catherine LE STUM (o 1680, + après 1724) x 1707 Anthoine RINQUIN Esquibien
------:------:---- Henry LE STUM (o 1684, + 1718 ?) x 1711 Marie MARZIN
------:------:---- Jean LE STUM (o 1686, + avant 1699)
------:------:---- Jean LE STUM (o 1687, + avant 1699)
------:------:---- François LE STUM (o 1689, + avant 1699)
------:----- x3 Jeanne QUILLIEC (, + 1715) Lanthon isella
------:----------- Françoise LE STUM (o 1693, + après 1724) x ? 1720 Goulven CALVEZ (, + après 1724) Telgruc
------:----------- Jeanne LE STUM (o 1693, + avant 1699)
------:----------- Sébastien LE STUM (3a / 1699, + 1701)
------:----- Yves STUM (, + après 1677, + avant 1683 ?) ? x Marguerite QUILLEC
------:----------- Yves LE STUM (o 1683)
----- x2 Marie MAZEAS ? (, x 1 Yves LE QUILLEC (, + avant 1663), + 1704) Lanthon
------------ Sébastien LE STUM (40a / 1703, + après 1727) x Marie BOUGUEN (, + 1716) Lanthon
------------------ Guillaume LE STUM (o 1689, + 1741) x avant 1720 Catherine POULMARCH (, + 1745) Lanthon ajouté
------------------ Janne LE STUM (o 1693)
------------------ Françoise LE STUM (o 1695)
------------------ François LE STUM (o 1696)
------------------ Vincent LE STUM (o 1698)
------------------ Marguerite LE STUM (o 1700)
------------------ Marie LE STUM x 1721 François LEON Lanthon ajouté
------------------ Sébastien LE STUM (o 1703, + 1758 ?) x1 1727 Marie LAGADEC (, + 1734) Lanthon
------------------ x2 1736 Marie TROMEUR (, + 1741) Lanthon
------------------ x3 1741 Marguerite GUERMEUR Lanthon
----------------------- Sébastien LE STUM (o 1755)
------------ Béatrice LE STUM (, + après 1709) x1 Jean OMNES (, + 1694) Lesvenez
-------------:---- Marguerite OMNES (o 1690)
------------ x2 1695 François FAMEL (, + 1709) Lesvenez
------------------ Anne FAMEL (o 1696) x 1717 Guillaume NEDELEC
------------ Marie LE STUM (, + 1715) x 1687 Henry GOURIOU (, x1 ? Catherine BARON, + après 1715 (1721 ?)) Lanthon
------------------ Marie GOURIOU (o 1688, + après 1721) x1 Allain PIOLOT (, + 1720) Le Tréhou Brunoc
------------------ x2 1720 Jean KERDONCUFF
------------------ Jan GOURIOU (o 1693, + 1759) x 1719 Marie BEON Kereré
------------------ Françoise GOURIOU (o 1695) x ? 1720 Alain BEON
------------------ Anne GOURIOU (o 1697, + après 1720) x François JACQ (, + après 1720) Lanthon
------------------ Marguerite GOURIOU (, + après 1720) x Noël COADOU (, xx Jacquette LE BAULT, + après 1720) Lanthon
------------------ Hervé GOURIOU (o 1699)
------------------ Claudine GOURIOU (o 1701)



Notes :


1) J'ai considéré que Vincent LE STUM (x Marguerite GOURIOU) était fils de Sébastien LE STUM x Béatrice COUCHOURON et non d'un premier mariage hypothétique de Sébastien (voir mon post précédent).

2) Dans les actes du 04/04/1738 (Tutelle des enfants mineurs de Jean LE MENS et de Marie GOURIOU), du 09/11/1739 (Tutelle des enfants mineurs de Yves QUENQUIS et de Marie NEDELEC), du 03/09/1740 (Tutelle du fils mineur de Henry HAMON et de Françoise LE STUM) et du 08/04/1741 (Tutelle des enfants mineurs de Guillaume LE STUM et de Catherine POULMARCH), tous ces actes en 13 B 40, sont témoins un Jean LE STUM et deux Sébastien LE STUM de Goulaouren. L’un des Sébastien est certainement fils de Vincent LE STUM x Marguerite GOURIOU (voir le lien avec Yves QUENQUIS), l'autre Sébastien et Jean LE STUM pouvant être les fils de ce Sébastien. Ce premier Sébastien devait être celui marié en 1714 à Jeanne LE MOANNOU : en effet on note la présence d’un Bernard LE MOANNOU au mariage de 1714 or un Bernard LE MOAN apparaît dans cet aveu sur Goulaouren fait à la Commanderie de La Feuillée en 1699 (AD Finistère 41 H) :

"Aveu 1699 IMG 9633

JAN QUENAON, ALLAIN QUENAON & MARGUERITTE QUENAON (x + OLLIVIER BARON) tiennent de + GUILLAUME QUENAON leur père
FRANCOISE QUENAON (x GUILLAUME LE ROUX), JANNE QUENAON (x HERVE GRALL), tiennent de + MICHEL QUENAON leur père
JAN LE BRIS, MARIE LE BRIS (x BERNARD LE MOAN) & ANNE MADEC (x SEBASTIEN LE BRIS) tiennent de JANNE QUENAON leur mère
Tous mesnagers demeurant à Goulaouren"

3) J'ai fait un choix arbitraire pour le positionnement de Yves LE STUM (x Marguerite QUILLEC) et de Yves LE STUM (x Marie KERNEIS).
Compte-tenu des dates j'ai considéré que :
- le premier Yves LE STUM (x Marguerite QUILLEC) pourrait être un fils de Sébastien LE STUM x Béatrice COUCHOURON qui serait décédé, ainsi que son fils Yves né en 1683, juste avant 1683 date de l'aveu à l'abbaye de Daoulas par son frère supposé François LE STUM. Une autre hypothèse serait de le considérer comme un fils de Vincent LE STUM x Marguerite GOURIOU.
- le second Yves LE STUM (x Marie KERNEIS) pourrait être un fils non connu de François LE STUM de son premier mariage avec Marguerite MAZEAS. Ce couple avait en effet certainement d’autres enfants que le seul François LE STUM connu né en 1671 car on trouve cette mention en 13 B 3 : “SEBASTIEN LE STUM tuteur des mineurs de + FRANCOIS LE STUM et MARGUERITTE MAZEAS”. Là encore cependant l’hypothèse d’un fils de Vincent LE STUM x Marguerite GOURIOU n’est pas à écarter.

4) Je n'ai pas placé dans cette construction les couples Marie GOURIOU x Jean LE MENS ni Jeanne GOURIOU (x1 Alain LE MENN) x2 Guillaume SANQUER qui ont fait l'objet de discussion. Les raisons :

- Marie GOURIOU était fille de François GOURIOU de son premier mariage avec Jeanne LE BRIS et Jeanne GOURIOU du second mariage de François GOURIOU avec Jeanne LE STUM, selon cet acte :
“ 23/09/1724 :
Acte concernant JEAN MENS et MARIE GOURIOU sa femme de Lesvenez en Hanvec contre GUILLAUME SANQUER et JEANNE GOURIOU sa femme et JEANNE LE STUM femme en 2ndes noces de FRANCOIS GOURIOU de Lanthon en Hanvec. Il est précisé dans l'acte que FRANCOIS GOURIOU a épousé en 1ères noces JEANNE LE BRIS fille de VINCENT LE BRIS dont une fille MARIE GOURIOU femme de JEAN MENS, et en 2ndes noces JEANNE LE STUM dont JEANNE GOURIOU femme de GUILLAUME SANQUER.
L'acte cite l'acte du 29/12/1692 par lequel FRANCOIS GOURIOU acquitte les droits d'héritages des biens du lieu de Lanthon Creis, puis l'acte du 07/11/1716 chez M° Kerchleuz en faveur de MARIE GOURIOU.”

- François GOURIOU était quant à lui le fils de Jean GOURIOU x Jeanne LE BIHAN selon cet autre acte, ni Jean GOURIOU ni Jeanne LE BIHAN n'étant à priori issus de nos LE STUM:
“ 05/10/1681 : IMG 9861/9862/9863
Contrat de mariage de FRANCOIS GOURIOU fils majeur de JAN GOURIOU et + JANNE LE BIHAN sa première femme demeurant au village de Lanthon avec JANNE LE BRIS fille de VINCENT LE BRIS et ANNE LE MOIGN sa femme demeurant au village de Lanthon Creiz. VINCENT LE BRIS délaisse aux futurs fiancés un parc terre chaude nommé « parc menez » plus …, sous le signe de … et de HERVE LE MOIGNE du Treffou pour la dite ANNE LE MOIGNE et dudit FRANCOIS GOURIOU pour soi et FRANCOIS LE GOFF de Botfranc pour JAN GOURIOU son beau-père …”

Ces actes amènent à considérer que Marie GOURIOU (x Jean LE MENS) n’est issue d'aucune des deux branches LE STUM ci-dessus car ni François GOURIOU ni Jeanne LE BRIS n’en sont issus apparemment.
Seule Jeanne LE STUM mère de Jeanne GOURIOU (x Guillaume SANQUER) pourrait l’être mais je n'ai pas pu le déterminer, peut-être une fille non connue de François LE STUM x Marguerite MAZEAS comme l'avait proposé Jean-Jacques (voir ma remarque plus haut sur l'existence de mineurs sous tutelle de Sébastien LE STUM).



A compléter et / ou rectifier !



Bonne lecture.


Cordialement.

Joël

[PALUD]

Bonjour Joël, bonjour à tous,

Une rectification concernant François LE STUM époux Françoise SANQUER : il n'est pas décédé en 1699 mais avant 1699 (décret de mariage de son fils Vincent le 12/01/1699).
Et pour information, ce même Vincent est enterré à Mahalon le 30/01/1643.

Cordialement

[PALUD]

Re-bonjour

Je voulais dire 30/01/1743 évidemment.

Cordialement

[Joël Morvan]

Bonjour Xavier, bonjour à tous,


Merci pour ces précisions.

Avez-vous eu accès à ce décret de mariage qui n'apparaît pas, je crois, dans les relevés de 13 B 31 ?


Joël