Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

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Jean Jacques BRENEOL
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Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par Jean Jacques BRENEOL »

Bonjour

voici le mariage de ce couple :

mariage - ?/?/1703 - Plounéventer
DENIEL François
Domicilié à Manoir de Keraudy
fils de René, décédé
LE ROUX Marie
Domiciliée à Quelennec bian
fille de Yvon
Témoins : GOUEZOU François, LAURENS Nicolas / LE ROUX Yvon
Identifiant CGF de l'acte : M-1703-2920400-61010-00643 - (Relevé 'BMS <=1792')


Marie LE ROUX est cousine germaine de Catherine BOURDOULOUX celle ci fille de Jean BOURDOULOUX x Catherine LE ROUX

ADF 16 B 403 Cour de Landerneau
Photo 305 JPG
Feuillet 11 V
du 17 novembre 1705
A comparue Catherine Le ROUX veuve de deffunt Jan BOURDOULOUX demeurant au lieu du
Roudoux paroisse de Plougar, mère et tutrice de Catherine BOURDOULOUX sa mineure
laquelle a remontré qu'elle est recherchée en mariage par Guillaume ROSEC de la paroisse de
Plounevez et requiert que son mariage soit décrété de justice
Se sont présentés:
Estienne CORRE mari de Françoise ABGRALL parente au quart degré au paternel à ladite
mineure demeurant au lieu de Rosarpoul paroisse de Plouneventer
Jan OLLIVIER mari de Marie ABGRALL mesme parente demeurant au lieu de Kersaos paroisse
de Plougar
François PERSON mesme parent estant mari de Marie FAUJOUR demeurant au lieu de Keryvon
paroisse de Plouneventer
Yves Le GUEN mari de Marie Le ROUX soeur à ladite veuve demeurant au lieu du Quellennec
bian paroisse de Plouneventer
Yves Le ROUX frère à ladite veuve demeurant au Quellennec bian mesme paroisse
François DENIEL mari de Marie Le ROUX soeur à ladite veuve demeurant au lieu de Keraudy
ditte paroisse

Tous d'avis que le mariage de ladite Catherine BOURDOULOUX avec ledit Guillaume ROSEC
soit décrété de justice

Source Jacques ELLEGOET

Catherine LE ROUX x Jean BOURDOULOUX est donc la soeur de Yves LE ROUX père de Marie LE ROUX x François DENIEL

16 B 418 Cour de Landerneau

Photo 16B418_171.jpg
Date : 25/07/1724
Tutelle : enfants mineurs de Guillaume ROZEC x Catherine BOURDOULOUX
Lieu : Plougar
Du 25ème juillet 1724 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Catherine BOURDOULOUX veuve de Guillaume ROZEC demeurant au lieu du Roudous paroisse de Plougar assistée de Maitre Mathurin QUERBEUF son procureur laquelle a remontré vers et en présence de monsieur le procureur fiscal que décès être arrivé à son dit défunt mari depuis les 7 mois et lui être resté le nombre de 6 enfants mineurs nommés et âgés savoir Jean âgé de 18 ans, Guillaume âgé de 14 ans, Marie âgée de 11 ans, Anne âgée de 9 ans, Jeanne âgée de 4 ans, Marguerite âgée de 2 ans, auxquels il est nécessaire de pourvoir d'un tuteur et garde ce qui l’a engagée à convoquer amiablement les parents paternels et maternels pour délibérer ce touchant offrant de sa part pour l’amitié qu’elle porte à ses dits mineurs d’être instituée à leur tutrice et garde et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur.
En l'endroit se sont présentés :
Yves ROZEC frère au dit défunt demeurant au lieu de Kerames paroisse de Plounévez Lochrist
Gabriel SIMON mari de Catherine ROZEC sœur au dit défunt demeurant au bourg de Plounévez Lochrist
François BALCON mari de Claudine ROZEC sœur au dit défunt demeurant au lieu de Prat Mescolle paroisse de Plounévez Lochrist
Yves CUIGUINER ? cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Kerlaer paroisse de Plounéventer
René ROZEC cousin germain au défunt père des dits mineurs demeurant au lieu de Kerne…? paroisse de Ploudaniel
Jean ROZEC cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Kerhaz paroisse de Plounévez Lochrist
Guillaume BOURDOULOUX frère à la dite veuve demeurant au lieu du Roudous paroisse de Plougar
François DENIEL mari de Marie ROUX cousine germaine à la dite veuve demeurant au lieu de Lesveoc paroisse de Plounéventer
Yves LE GUEN mary ROUX (sic) cousin germain à la dite veuve demeurant au lieu de Quelennoc paroisse de Plounéventer
Guillaume PERSON cousin germain à la dite veuve demeurant au lieu de Keryvon paroisse de Plougar
Michel CLEGUER mari d'Anne ROIGNANT cousine germaine à la dite veuve demeurant au lieu de Keriezegou paroisse de Plounéventer
Guillaume FAUJOUR parent au quart degré à la dite veuve demeurant au lieu de Kervilien trêve de Saint Servais paroisse de Plounéventer
Tous lesquels parents délibérants sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite veuve soit créée et instituée à tutrice et garde des ses enfants mineurs et qu’elle prenne et accepte pour eux la succession de leur défunt père purement et simplement et qu'elle se charge de leurs biens par bon et loyal inventaire pour en tenir compte lorsque requis et qu'elle se gouverne en la dite charge par l'avis du Sieur de Penanguer DU MOULIN avocat à la cour offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont signé à l'exception des dits Yves ROZEC, François BALCON, Yves CUIGUINER ?, Guillaume BOURDOULOUX, François DENIEL, Yves LE GUEN, Guillaume PERSON, Guillaume FAUJOUR, qui ne sachant signer ont prié de faire pour eux leurs avocats
Signatures : René ROSEC, Jean ROSEC, Michel CLEGUER + avocats
sépulture - 15/02/1724 - Plougar
ROSEC Guillaume
âgé de 50 ans
Témoins : Treguier jean, Perrot alain, Mr Boucher prêtre (s)

Identifiant CGF de l'acte : D-1724-2918700-70753-00222 - (Relevé 'BMS <=1792')

Catherine LE ROUX est chez moi fille de Yvon LE ROUX x Catherine PERSON ; je ne lui connais qu'un seul frère Yves LE ROUX x Jeanne GUILLERM dont deux enfants nés en 1706 et 1709

Je suppose que le père de Marie LE ROUX est cet Yves LE ROUX ; la question est : est-ce Jeanne GUILLERM sa mère ou est-ce une précédente épouse de Yves LE ROUX car il y a un gros écart entre le mariage en 1703 de Marie LE ROUX et les deux naissances de ses soeurs (ou donc demi soeurs) en 1706 et 1709; à moins que le lien indiqué dans la tutelle ci dessus soit erroné car elle est dite cousine germaine de Catherine BOURDOULOUX en 1724 mais soeur en 1705 (16B403) : il y aurait donc 2 soeurs prénommées Marie

Anne ROIGNANT est également cousine germaine de Catherine BOURDOULOUX

mariage - 04/02/1697 - Plounéventer
CLEGUER Michel
(majeur), de Saint Vougay
ROIGNANT Anne
Domiciliée à Kerbrat
Témoins : CLEGUER Guillaume(s) prêtre de St Martin(Mx) SYMON François ssdiacre de St Martin(s) / PERAN Yves oncle maternel de la mariée LE ROUX Yves cousin de la mariée
Identifiant CGF de l'acte : M-1697-2920400-61010-00490 - (Relevé 'BMS <=1792')

J'ai noté ceci concernant les parents de Anne ROIGNANT :

l'épouse devrait se nommer LE ROUX ou PERSON car leur fils Yves ROIGNANT est cousin germain de Marie LE ROUX x Yves LE GUEN fille de Yves LE ROUX x Catherine PERSON

l'épouse devrait se nommer LE ROUX car leur fils Yves ROIGNANT est cousin germain de Marie LE ROUX x François DENIEL fille de Yves LE ROUX


merci pour vos observations
gedcom 412 316 individus au 09/11/2023 :D
ellegoet (†)
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 05/12/2021 15:42

Marie LE ROUX est cousine germaine de Catherine BOURDOULOUX celle ci fille de Jean BOURDOULOUX x Catherine LE ROUX

ADF 16 B 403 Cour de Landerneau
Photo 305 JPG
Feuillet 11 V
du 17 novembre 1705
A comparue Catherine Le ROUX veuve de deffunt Jan BOURDOULOUX demeurant au lieu du
Roudoux paroisse de Plougar, mère et tutrice de Catherine BOURDOULOUX sa mineure
laquelle a remontré qu'elle est recherchée en mariage par Guillaume ROSEC de la paroisse de
Plounevez et requiert que son mariage soit décrété de justice
Se sont présentés:
Estienne CORRE mari de Françoise ABGRALL parente au quart degré au paternel à ladite
mineure demeurant au lieu de Rosarpoul paroisse de Plouneventer
Jan OLLIVIER mari de Marie ABGRALL mesme parente demeurant au lieu de Kersaos paroisse
de Plougar
François PERSON mesme parent estant mari de Marie FAUJOUR demeurant au lieu de Keryvon
paroisse de Plouneventer
Yves Le GUEN mari de Marie Le ROUX soeur à ladite veuve demeurant au lieu du Quellennec
bian paroisse de Plouneventer
Yves Le ROUX frère à ladite veuve demeurant au Quellennec bian mesme paroisse
François DENIEL mari de Marie Le ROUX soeur à ladite veuve demeurant au lieu de Keraudy
ditte paroisse

Tous d'avis que le mariage de ladite Catherine BOURDOULOUX avec ledit Guillaume ROSEC
soit décrété de justice

Source Jacques ELLEGOET

Catherine LE ROUX x Jean BOURDOULOUX est donc la soeur de Yves LE ROUX père de Marie LE ROUX x François DENIEL

Je ne comprends pas de trop ton raisonnement:

Marie Le ROUX est soeur de la mère de Catherine BOURDOULOUX

Catherine Le ROUX x Jean BOURDOULOUX est la fille de Yves Le ROUX et non sa soeur

Il y a des 1/2 soeurs :

ADF 16 B 403 Cour de landerneau
Photo 006 JPG
Feuillet 5 R
du 16 aoust 1704
A comparue Catherine Le ROUX veuve de deffunt Jan Le BOURDOULOUS , laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit deffunt mari depuis les trois semaines au village du Roudous paroisse de Plougar et lui estre resté six enfants mineurs :Jan seize ans ou environ, Guillaume d'environ douze ans, Marie neuf ans , Marguerite environ sept ans , Anne de cinq depuis le 3 mai dernier et François de quinze mois ou environ pour lesquels pourvoir de tuteur et curateur elle a convoqué leurs parents , offrant de sa part accepter la charge.
Se sont présentés:
Christophe ABGALL demeurant au village du B......? paroisse de Plougourvest cousin germain au feu père des mineurs
Guillaume ABGRAL de Gouazabiec paroisse de Plougar mesme parent
Jan ABGRAL dudit lieu mesme parent
François PERSON demeurant au manoir de Keryvon paroisse de Plouneventer mari de Marie FAUJOUR nepveu dudit deffunt
Estienne CORRE de Rozarpoul? mari de Françoise ABGRAL my soeur audit deffunt , tous parents paternels
Yves Le ROUX du Quelenec bian paroisse de Plouneventer père de ladite veuve
Yves Le ROUX demeurant audit village, frère à la veuve
François DANIEL demeurant au manoir de Keraudy mari de Marie Le ROUX mi-soeur à ladite veuve
Yves Le CORRE de Gousabiec en Plougar mari de Françoise ABGRAL cousine à ladite veuve
Yves Le GUEN du Quelenec bian en Plouneventer mari de Marie Le GOFF( sic, Le ROUX?) soeur à ladite veuve
Yves ROIGNANT du Quelennec bras en Plouneventer mari de Marie PERON tante à la dite veuve
Tous d'avis que la veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice d ses mineurs
Signatures de : IAN ABGRAL - G : ABGRAL- Yvon :Le:Roux- Y:COR

le ROUX Yvon N : 1632/1634 D : gk 20/05/1705 Plouneventer
| ...ROUX Marie N : 1672/1674 Plouneventer D : gk 31/08/1723 Plouneventer
| ...x DENIEL François N : Plouneventer X : ../../1703 Plouneventer
| ...| ...DENIEL Yvon N : gk 25/02/1704 Plounéventer (29) D : 28/02/1704 Plounéventer (29)
| ...| ...DENIEL Paul N : gk 05/05/1705 Plounéventer (29) D : 05/05/1705 Plounéventer (29)
| ...| ...DENIEL Jean N : gk 05/05/1705 Plounéventer (29) D : 05/05/1705 Plounéventer (29)
| ...| ...DENIEL Yves N : gk 21/08/1706 Plounéventer (29)
| ...| ...DENIEL François N : gk 16/04/1712 Plounéventer (29)
| ...| ...DENIEL Marguerite N : gk 20/03/1715 Plounéventer (29) D : gk 20/05/1715 Plounéventer (29)
| ...| ...DENIEL Marie N : gk 21/03/1718 Plounéventer (29)
x PERSON Catherine
| ...le ROUX Marie
| ...x le GUEN Yves N : Ploudaniel X : gk 26/10/1690 Plounéventer (29)
| ...le ROUX Catherine N : 1658/1660 D : gk 29/03/1724 Plounéventer (29)
| ...x BOURDOULOUS Jean N : 1647/1649 D : gk 26/07/1704 Plougar (29)
| ...| ...BOURDOULOUS Catherine D : gk 29/04/1735 Saint-Servais (29)
| ...| ...x ROZEC Guillaume N : Plounévez-Lochrist (29) X : ca ../../1705
| ...| ...BOURDOULOUS Jean N : gk 22/10/1687 Plougar (29)
| ...| ...BOURDOULOUS Guillaume N : gk 19/06/1693 Plougar (29)
| ...| ...BOURDOULOUS Marie N : gk 02/07/1695 Plougar (29)
| ...| ...BOURDOULOUS Anne N : gk 03/05/1699 Plougar (29)
| ...le ROUX Yves N : 1668/1670 Plouneventer D : gk 28/01/1709 Plouneventer
| ...x GUILLERM Jeanne N : Guiclan X : gk 23/02/1705 Landivisiau
| ...| ...le ROUX ? N : gk 20/11/1706 Plounéventer (29) D : gk 20/11/1706 Plounéventer (29)
| ...| ...le ROUX Jeanne N : 19/04/1709 Plounéventer (29) D : gk 21/04/1709 Plounéventer (29)

A voir si c'est correct
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonsoir Jacques
Je ne comprends pas de trop ton raisonnement:

Marie Le ROUX est soeur de la mère de Catherine BOURDOULOUX

Catherine Le ROUX x Jean BOURDOULOUX est la fille de Yves Le ROUX et non sa soeur
effectivement, j'ai lu trop vite j'ai cru lire soeur de Catherine BOUDOULOUX alors que c'est soeur de Catherine LE ROUX

néanmoins dans l'acte 16B 418 il est clairement écrit que Marie LE ROUX est cousine germaine de la veuve soit Catherine BOURDOULOUX alors qu'elle sa tante

je suis OK avec ta construction
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Patricia
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par Patricia »

Bonsoir,

je ne vois pas ce que je peux vous apporter pour les LE ROUX
moi je suis sur le côté ABGRALL

TONNARD Taomine - ( - / avant 1711 - Plougar)
( - ) BOURDOULOUS X - ( - / - )
|__1a - BOURDOULOUS Jean - marchand (calculée 1648 - / 26 juillet 1704 - Plougar)
| (vers 1686 - ) LE ROUX Catherine - ( - / 29 mars 1724 - Plougar)
| |__1a.1 - BOURDOULOUS Catherine - ( - / 29 avril 1735 - Saint-Servais)
| | (vers 1705 - ) ROSEC Guillaume - (calculée 1674 - Plounévez-Lochrist / 15 février 1724 - Plougar)
| | |__1a.1.1 - ROSEC Jean - (calculée 1706 - / - )
| | |__1a.1.2 - ROSEC Guillaume - (calculée 1710 - / - )
| | |__1a.1.3 - ROSEC Marie - (calculée 1713 - / - )
| | |__1a.1.4 - ROSEC Anne - (calculée 1715 - / - )
| | |__1a.1.5 - ROSEC Jeanne - (calculée 1720 - / - )
| | |__1a.1.6 - ROSEC Marguerite - (calculée 1722 - / - )
| |__1a.2 - BOURDOULOUS Jean - (21 octobre 1687 - Plougar / - )
| |__1a.3 - BOURDOULOUS Marie - (18 août 1689 - Plougar / 28 mai 1690 - Plougar)
| |__1a.4 - BOURDOULOUS François - (calculée 1691 - / 21 juin 1693 - Plougar)
| |__1a.5 - BOURDOULOUS Guillaume - (17 juin 1693 - Plougar / - )
| |__1a.6 - BOURDOULOUS Marie - (2 juillet 1695 - Plougar / 5 février 1763 - Plougar)
| | (5 février 1728 - Plougar) PODER Jean - (17 mars 1703 - Plougar / 24 août 1743 - Plougar)
| |__1a.7 - BOURDOULOUS Marguerite - (calculée 1697 - / 5 avril 1756 - Plougar)
| | (28 juillet 1733 - Plougar) LE BOULCH Jean - ( - / - )
| | (9 février 1739 - Plougar) KERNONEN Jean - (23 janvier 1709 - Plouzévédé / 23 février 1769 - Bodilis)
| |__1a.8 - BOURDOULOUS Yves - (23 juin 1701 - Plougar / avant 1704 - )
| |__1a.9 - BOURDOULOUS Anne - (3 mai 1699 - Plougar / - )
| | (14 février 1730 - Plounéventer) MENEZ Guillaume - (8 décembre 1702 - Bodilis / 31 janvier 1741 - Plounéventer)
| |__1a.10 - BOURDOULOUS François - (9 mai 1703 - Plougar / - )
|__2a - BOURDOULOUS Marie - (calculée 1651 - / 28 janvier 1711 - Plounéventer)
| ( - ) FAUJOUR Olivier - ( - / 12 mars 1688 - Plounéventer)
| |__2a.1 - FAUJOUR Françoise - (5 novembre 1677 - Plounéventer / - )
| |__2a.2 - FAUJOUR Christophe - (18 juin 1682 - Plounéventer / 7 juin 1690 - Plounéventer)
| |__2a.3 - FAUJOUR Françoise - (18 janvier 1684 - Plounéventer / - )
| |__2a.4 - FAUJOUR Marguerite - (20 mars 1685 - Plounéventer / - )
| |__2a.5 - FAUJOUR Marie - ( - / 22 octobre 1733 - Plounéventer)
| | (18 février 1694 - Plounéventer) PERSON François - ( - / 5 novembre 1709 - Plounéventer)
| |__2a.6 - FAUJOUR Jean - ( - / 12 juin 1690 - Plounéventer)
(vers 1660 - ) ABGRALL Guillaume - Mesnager sur Kersaos, à Plougar (calculée 1639 - / 27 novembre 1711 - Plougar)
|__3b - ABGRALL Catherine - (calculée 1661 - / 27 septembre 1726 - Plougar)
| (9 mai 1693 - Plougar) SCOAZIEC Bertrand - (29 juillet 1668 - Plounévez-Lochrist / 8 mai 1712 - Plougar)
| |__3b.1 - SCOAZIEC Marie - (23 mars 1694 - Plougar / - )
| |__3b.2 - SCOAZIEC Claude - (9 février 1696 - Plougar / - )
| |__3b.3 - SCOAZIEC Claude - (29 août 1698 - Plougar / - )
| |__3b.4 - SCOAZIEC Catherine - (13 juin 1701 - Plougar / 1732 - Plougar)
| | (3 février 1728 - Saint-Servais) PRIGENT Jean - ( - Plougourvest / - )
| |__3b.5 - SCOAZIEC Jean - (9 juillet 1708 - Plougar / 6 juillet 1772 - Saint-Servais)
| (8 octobre 1731 - Saint-Servais) SOUBIGOU Marie - (calculée 1718 - / 29 août 1778 - Saint-Servais)
|__4b - ABGRALL Françoise - (calculée 1671 - / 6 janvier 1751 - Plounéventer)
| (19 février 1703 - Plounéventer) CORRE Etienne - (26 décembre 1678 - Plounéventer / 30 mai 1752 - Plounéventer)
|__5b - ABGRALL Claude - (calculée 1674 - Lanhouarneau / 22 décembre 1734 - Plounéventer)
| (26 novembre 1699 - Plounévez-Lochrist) LE BIHAN Jeanne - (27 février 1672 - Plounévez-Lochrist / 14 août 1704 - Plounévez-Lochrist)

| |__5b.1a - ABGRALL Anne - (8 novembre 1700 - Plounévez-Lochrist / - )
| (20 mai 1705 - Plouneventer) MESANSTOURM Marie - (5 mai 1676 - Plounéventer / 11 décembre 1730 - Plounéventer)
| |__5b.2b - ABGRALL Françoise - (24 février 1706 - Plounéventer / 6 juillet 1724 - Plounéventer)
| |__5b.3b - ABGRALL Barbe - (30 septembre 1707 - Plounéventer / - )
| |__5b.4b - ABGRALL Jeanne - (30 septembre 1707 - Plounéventer / 4 juin 1710 - Plounéventer)
| |__5b.5b - ABGRALL Olivier - (31 janvier 1709 - Plounéventer / 3 décembre 1779 - Plounéventer)
| | (1728 - Plougar) REUNGOAT Anne - (calculée 1703 - / 1 juillet 1753 - Plounéventer)
| | (19 février 1754 - Lanhouarneau) LE ROUX Louise - ( - Tréflez / 3 décembre 1779 - Plounéventer)
| | |__5b.5b.1 - ABGRALL Marie - (24 juillet 1757 - Plounéventer / - )
| | (8 novembre 1773 - Plounéventer) LE HIR Yves - ( - / - )
| |__5b.6b - ABGRALL Barbe - (21 janvier 1711 - Plounéventer / 8 mai 1711 - Plounéventer)
| |__5b.7b - ABGRALL Marie - (7 juillet 1712 - Plounéventer / 15 janvier 1735 - Plounéventer)
| | (3 novembre 1731 - Plounéventer) COURTE Jean - (17 octobre 1702 - Bodilis / 1 avril 1770 - Plounéventer)
| |__5b.8b - ABGRALL Catherine - (2 juin 1714 - Plounéventer / 24 janvier 1735 - Plounéventer)
| | (16 février 1733 - Plounéventer) CAM Nicolas - (22 février 1712 - Plounéventer / - )
| |__5b.9b - ABGRALL François - (26 janvier 1718 - Plouneventer / 9 avril 1751 - St Servais)
| (14 février 1743 - St Servais) LIORZOU Yvonne - (26 janvier 1721 - St Servais / 3 novembre 1799 - St Servais)

| |__5b.9b.1 - ABGRALL Catherine - (1 janvier 1744 - / 1 mars 1744 - Saint-Servais)
| |__5b.9b.2 - ABGRALL Catherine - (30 novembre 1744 - Saint-Servais / 10 janvier 1807 - Saint-Servais)
| | (10 février 1772 - Saint-Servais) CHAPALAIN Louis - ( - / - )
| | (25 février 1778 - Saint-Servais) MONFORT Jean - ( - / - )
| |__5b.9b.3 - ABGRALL Olivier - (16 janvier 1747 - Saint-Servais / - )
| | (9 mai 1769 - Plounéventer) JEZEQUEL Françoise - ( - / - )
| |__5b.9b.4 - ABGRALL Yves - Tenait un "buro butun" (bureau de tabac) et une auberge sur Keryven, à Saint Servais (13 novembre 1748 - St Servais / 9 mars 1828 - St Servais)
| | (16 mai 1775 - Saint-Servais) TREVORET Marguerite - ( - / 4 avril 1776 - )
| | + (16 août 1776 - Bodilis) FLOCH Marguerite - (12 septembre 1757 - Bodilis / 8 septembre 1795 - St Servais)

| |__5b.9b.5 - ABGRALL François - (15 mai 1751 - Landivisiau / 16 juillet 1751 - )
|__6b - ABGRALL Charles - prêtre (calculée 1676 - / 11 mars 1729 - Plougourvest)
|__7b - ABGRALL Marie - (calculée 1687 - / 9 février 1747 - Plougar)
(13 octobre 1704 - Plougar) OLLIVIER Jean - ( - Plounéventer / - )
|__7b.1 - OLLIVIER Françoise - (10 janvier 1707 - Plougar / - )
|__7b.2 - OLLIVIER Etienne - (21 janvier 1708 - Plougar / avant 1716 - )
|__7b.3 - OLLIVIER Marie - (5 septembre 1710 - Plougar / 17 octobre 1710 - Plougar)
|__7b.4 - OLLIVIER Alain - (7 février 1712 - Plougar / - )
|__7b.5 - OLLIVIER Etienne - (13 mars 1716 - Plougar / - )
|__7b.6 - OLLIVIER Paul - (13 mars 1716 - Plougar / - )

J'ai tenté de rapprocher Guillaume ABGRALL de Sébastien ABGRALL X LE LETTY fils de François x PIRIOU, mais aucun certitude............

si vous avez des pistes, je suis intéressé, merci
Patricia
CGF2289
ellegoet (†)
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par ellegoet (†) »

Bonjour

Avant d'aller plus loin que faut-il lire comme prénom de la mère de l'épouse?

Image

Xne avec un tilde est-ce Christine ou Catherine

Pour l'instant j'ai 2 couples BOURDOULOUS- ROUX

mariage - 28/07/1733 - Plougar
LE BOULCH Jean

Veuf de : Marguerite LE ROUX
BOURDOULOUS Marguerite

fille de Jean et de Christine LE ROUX Témoins : Jean Podeur, Claude Foricher, curé

Identifiant CGF de l'acte : M-1733-2918700-60996-00208 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 22/10/1687 - Plougar (Roudouz)
BOURDOULOUZ Jan enfant de Jan et de Catherine LE ROUX
Parrain : Fauiour Jan, Menager Au Manoir De Keryvon En Plounéventer
Marraine : Kerdanguy Marie, Menagere Au Manoir De Keryvon En Plounéventer
Notes : Les parents ménagers né hier

Identifiant CGF de l'acte : N-1687-2918700-50867-00051 - (Relevé 'BMS <=1792')

Christine= Catherine ?
Cordialement

Jacques
gleguillou
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par gleguillou »

ellegoet a écrit : 07/12/2021 9:34 Bonjour

Avant d'aller plus loin que faut-il lire comme prénom de la mère de l'épouse?

Image

Xne avec un tilde est-ce Christine ou Catherine

Pour l'instant j'ai 2 couples BOURDOULOUS- ROUX

mariage - 28/07/1733 - Plougar
LE BOULCH Jean

Veuf de : Marguerite LE ROUX
BOURDOULOUS Marguerite

fille de Jean et de Christine LE ROUX Témoins : Jean Podeur, Claude Foricher, curé

Identifiant CGF de l'acte : M-1733-2918700-60996-00208 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 22/10/1687 - Plougar (Roudouz)
BOURDOULOUZ Jan enfant de Jan et de Catherine LE ROUX
Parrain : Fauiour Jan, Menager Au Manoir De Keryvon En Plounéventer
Marraine : Kerdanguy Marie, Menagere Au Manoir De Keryvon En Plounéventer
Notes : Les parents ménagers né hier

Identifiant CGF de l'acte : N-1687-2918700-50867-00051 - (Relevé 'BMS <=1792')

Christine= Catherine ?
Bonsoir,

Pour moi, c'est Christine. "Xne".

Une réponse reçut en 2012 au sujet de "Xphe" :
Abréviation de Christophorus ( et de tout autre mot commençant par Chri / Chri/ Christ) : Ces mots sont issus du mot grec Christos ( qui signifie : oint==> consacré par l’onction).
En grec , les 2 premières lettres sont le chi, qui est semblable au X de l’alphabet latin, et la lettre rhô qui ressemble à notre p, mais se prononce r. D’où l’abréviation sous la plume des rédacteurs qui écrivent avec l’alphabet latin : Xp ( = Chr/Chri/Christ)


Cordialement,

Gilles
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonsoir

Xne ou Kbarré ne : je pense qu'ici il faut lire Catherine et non Christine

La photo est le mariage de Marguerite BOURDOULOUX x Jean LE BOULCH

Jean LE BOULCH décède avant 1739, Marguerite BOURDOULOUX se remarie

mariage - 09/02/1739 - Plougar
KERNONNEN Jean
de Plouescat
Veuf de : Anne MEUDEC
BOURDOULOUS Marguerite
Veuve de : Jean LE BOULCH
Témoins : Paul Person, beau frère de la X, Guillaume & François Bourdoulous, François Mingam, amy
Identifiant CGF de l'acte : M-1739-2918700-60996-00281 - (Relevé 'BMS <=1792')

elle décède à 60 ans en 1756

sépulture - 05/04/1756 - Plougar (Kernoter)
BOURDOULOUS Marguerite
âgé de 60 ans
Conjoint : Jean KERNONEN
Témoins : Bourdoulous guillaume (p)
Notes : Epoux présent

Identifiant CGF de l'acte : D-1756-2918700-70753-01979 - (Relevé 'BMS <=1792')

soit née vers 1696

hélas c'est bien Marie dans l'acte ci dessous

baptême - 02/07/1695 - Plougar
LE BOURDOULOUZ Marie
enfant de Jan et de Catherine LE ROUX
Parrain : Le Roux Francois, Me Ancien Clerc Dmt à Coatargoest, De Plouneventer
Marraine : Le Bourdouloux Marie, Menagere Dmt à Keryvon Plouneventer

Notes : Née hier

Identifiant CGF de l'acte : N-1695-2918700-50868-00133 - (Relevé 'BMS <=1792')

à part ce mariage , je ne trouve aucune naissance, mariage ou décès issu d'une Christine BOURDOULOUX

il n'y a pas de marraine Christine BOURDOULOUX dans la région de Plougar

enfin , il y a une lacune en 1691 à Plougar

Plougar Gwikar Antenne : Morlaix
Actualité : Commune actuelle
Canton : Landivisiau Pays-trad :
Bro Breizh : Léon
Haut-Léon
Leon
Gorre-Leon
B.Nai 1687 1921 1687-1690 ; 1692-1717 ; 1719-1921
Actes de Baptêmes/Naissances : 9 726
gedcom 412 316 individus au 09/11/2023 :D
Patricia
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par Patricia »

Bonjour,

J'ai également tout vérifié et je pense que Christine est une erreur

Je retrouve les enfants de la tutelle de 1704
dont Marguerite "7 ans" (soit née ca 1697) qui correspond bien à celle qui épouse x Jean Boudourlous xx Jean Kernonen
décédée en 1756 à 60 ans (soit née ca 1696)

une correction à faire dans mon tableau le décès de 1693 est Françoise et non François dcd à 22 mois

Catherine BOURDOULOUS n'est pas sur la tutelle de 1704
mais il y a un décret de mariage de 1705 (x Guillaume ROSEC)

Mariage que je ne trouve pas...
Mais la tutelle de 1724 lui donne des enfants de ca 1706 à 1722
dont 2 mariés en 1731 à Bodilis et en 1735 à St Servais
ces 2 conjoints sont présent au décès de Catherine Bourdoulous en 1735
Patricia
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ellegoet (†)
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par ellegoet (†) »

Bonjour

Il faudrait voir sur d'autres actes comment ce curé Foricher écrit ses X ou K barré mais dans le cas présent, j'opte aussi pour Catherine et abandonne Christine;
Indice supplémentaire,à ce mariage:

mariage - 28/07/1733 - Plougar
LE BOULCH Jean

Veuf de : Marguerite LE ROUX
BOURDOULOUS Marguerite

fille de Jean et de Christine LE ROUX Témoins : Jean Podeur, Claude Foricher, curé

Identifiant CGF de l'acte : M-1733-2918700-60996-00208 - (Relevé 'BMS <=1792')

est témoin Jean PODEUR qui est l'époux de Marie BOURDOULOUS, soeur de Marguerite :

mariage - 05/02/1728 - Plougar
PODER Jean

fils de Jean, décédé et de Margueritte LE BRAS
Notes époux : dj juridiction du Maillé le 26/1
BOURDOULOUS Marie

fille de Jean, décédé et de Catherine LE ROUX, décédée Témoins : Jan Poder(s), Yves Cornily(s), Jan Bourdoulous(s)

Identifiant CGF de l'acte : M-1728-2918700-60996-00116 - (Relevé 'BMS <=1792')

Concernant les ABGRALL, qui intéressent Patricia , il y a plusieurs actes en séries B mais qui sont en contradiction concernant les degrés de parenté :

mariage - 18/02/1694 - Plounéventer
PERSON François

fils de François
FAUJOUR Marie
(mineure),
fille de Ollivier, décédé
Notes épouse : Décret de mariage du 13 02 Témoins : Le père du marié PERSON Christophe frère du marié / FAUJOUR Allain oncle de la mariée BOURDOULOUS Jean

Identifiant CGF de l'acte : M-1694-2920400-61010-00430 - (Relevé 'BMS <=1792')

ADF 16 B 403 Cour de Landerneau
Photo 305 JPG
Feuillet 11 V
du 17 novembre 1705
A comparue Catherine Le ROUX veuve de deffunt Jan BOURDOULOUX demeurant au lieu du Roudoux paroisse de Plougar, mère et tutrice de Catherine BOURDOULOUX sa mineure laquelle a remontré qu'elle est recherchée en mariage par Guillaume ROSEC de la paroisse de Plounevez et requiert que son mariage soit décrété de justice
Se sont présentés:
[i]Estienne CORRE mari de Françoise ABGRALL parente au quart degré au paternel à ladite mineure demeurant au lieu de Rosarpoul paroisse de Plouneventer
Jan OLLIVIER mari de Marie ABGRALL mesme parente demeurant au lieu de Kersaos paroisse de Plougar

François PERSON mesme parent estant mari de Marie FAUJOUR demeurant au lieu de Keryvon paroisse de Plouneventer
Yves Le GUEN mari de Marie Le ROUX soeur à ladite veuve demeurant au lieu du Quellennec bian paroisse de Plouneventer
Yves Le ROUX frère à ladite veuve demeurant au Quellennec bian mesme paroisse
François DENIEL mari de Marie Le ROUX soeur à ladite veuve demeurant au lieu de Keraudy ditte paroisse
Tous d'avis que le mariage de ladite Catherine BOURDOULOUX avec ledit Guillaume ROSEC soit décrété de justice

ADF 16 B 406 Cour de Landerneau
Photo 133 JPG
Feuillet: 131 R
Du 6 decembre 1709
A comparue Marie FAUCHOU( FAUJOUR) veuve de deffunt François PERSON demeurant au manoir de Keryvon paroisse de Plouneventer laquelle a remontré que debcès est arrivé à sondit deffunt mari depuis environ les trois sepmaines du fait duquel il lui est resré six mineurs: Guillaume douze ans Allain neuf ans, François huit, Yvon cinq, Estienne trois et Marie onze mois pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparoir leurs parents , consentante estre leur tutrice
Se sont présentés:
Christophe PERSON frère au deffunt demeurant au lieu de Keroudault en Plouneventer
François PAUGAM mari de Marguerite PERSON icelle soeur audit deffunt demeurant audit lieu de Keroudault
Yves RIOU mari de Marie PERSON icelle aussi soeur audit deffunt demeurant au lieu de Coatrun treve de Bodilis paroisse de Plougar
Guillaume ROZEC mari de Catherine BOURDOULOUS icelle cousine germaine à la ditte veuve demeurant au Roudous paroisse de PLougar
Jean OLLIVIER mari ?(omis) ABGRALL icelle cousine germaine à la veuve demeurant au lieu de Kersaos paroisse de Plougar
Estienne CORRE mari de Françoise ABGRALL parent en pareil degré demeurant au lieu de Rosarpoul paroisse de Plouneventer

Tous d'avis que la ditte veuve soit crée et instituée tutrice et garde de ses mineurs
Signatures de : françois paugam- yvon Riou- [/i]


mariage - 19/02/1703 - Plounéventer
CORRE Etienne

fils de François
ABGRALL Françoise

Domiciliée à Kerlan
fille de Guillaume Témoins : Le père du X, CORRE Jeanne / Le père de la X, LE SANT Nicolas

Identifiant CGF de l'acte : M-1703-2920400-61010-00635 - (Relevé 'BMS <=1792')

ADF 16 B 403 Cour de landerneau
Photo 006 JPG
Feuillet 5 R
du 16 aoust 1704
A comparue Catherine Le ROUX veuve de deffunt Jan Le BOURDOULOUS , laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit deffunt mari depuis les trois semaines au village du Roudous paroisse de Plougar et lui estre resté six enfants mineurs :Jan seize ans ou environ, Guillaume d'environ douze ans, Marie neuf ans , Marguerite environ sept ans , Anne de cinq depuis le 3 mai dernier et François de quinze mois ou environ pour lesquels pourvoir de tuteur et curateur elle a convoqué leurs parents , offrant de sa part accepter la charge.
Se sont présentés:
Christophe ABGALL demeurant au village du B......? paroisse de Plougourvest cousin germain au feu père des mineurs
Guillaume ABGRAL de Gouazabiec paroisse de Plougar mesme parent
Jan ABGRAL dudit lieu mesme parent
François PERSON demeurant au manoir de Keryvon paroisse de Plouneventer mari de Marie FAUJOUR nepveu dudit deffunt
Estienne CORRE de Rozarpoul? mari de Françoise ABGRAL my soeur audit deffunt , tous parents paternels
Yves Le ROUX du Quelenec bian paroisse de Plouneventer père de ladite veuve
Yves Le ROUX demeurant audit village, frère à la veuve
François DANIEL demeurant au manoir de Keraudy mari de Marie Le ROUX mi-soeur à ladite veuve
Yves Le CORRE de Gousabiec en Plougar mari de Françoise ABGRAL cousine à ladite veuve
Yves Le .....? du Quelenec bian en Plouneventer mari de Marie Le GOFF soeur à ladite veuve
Yves ROIGNANT du Quelennec bras en Plouneventer mari de Marie PERON tante à la dite veuve
Tous d'avis que la veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice d ses mineurs
Signatures de : IAN ABGRAL - G : ABGRAL- Yvon :Le:Roux- Y:COR

ADF 16 B 406 Cour de Landerneau
Photo 133 JPG
Feuillet: 131 R
Du 6 decembre 1709
A comparue Marie FAUCHOU( FAUJOUR) veuve de deffunt François PERSON demeurant au manoir de Keryvon paroisse de Plouneventer laquelle a remontré que debcès est arrivé à sondit deffunt mari depuis environ les trois sepmaines du fait duquel il lui est resré six mineurs: Guillaume douze ans Allain neuf ans, François huit, Yvon cinq, Estienne trois et Marie onze mois pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparoir leurs parents , consentante estre leur tutrice
Se sont présentés:
Christophe PERSON frère au deffunt demeurant au lieu de Keroudault en Plouneventer
François PAUGAM mari de Marguerite PERSON icelle soeur audit deffunt demeurant audit lieu de Keroudault
Yves RIOU mari de Marie PERSON icelle aussi soeur audit deffunt demeurant au lieu de Coatrun treve de Bodilis paroisse de Plougar
Guillaume ROZEC mari de Catherine BOURDOULOUS icelle cousine germaine à la ditte veuve demeurant au Roudous paroisse de PLougar
Jean OLLIVIER mari ?(omis) ABGRALL icelle cousine germaine à la veuve demeurant au lieu de Kersaos paroisse de Plougar
Estienne CORRE mari de Françoise ABGRALL parent en pareil degré demeurant au lieu de Rosarpoul paroisse de Plouneventer

Tous d'avis que la ditte veuve soit crée et instituée tutrice et garde de ses mineurs
Signatures de : françois paugam- yvon Riou-


Les divergences concernent principalement Jean OLLIVIER x Marie ABGRALL et Etienne CORRE x Françoise ABGRALL
Cordialement

Jacques
Patricia
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par Patricia »

Bonsoir,

si je n'ai pas perdu la boule ? :roll: tout colle sauf :

ADF 16 B 403 Cour de Landerneau
Photo 305 JPG
Feuillet 11 V
du 17 novembre 1705
A comparue Catherine Le ROUX veuve de deffunt Jan BOURDOULOUX.......

Estienne CORRE mari de Françoise ABGRALL parente au quart degré au paternel à ladite mineure demeurant au lieu de Rosarpoul paroisse de Plouneventer
Jan OLLIVIER mari de Marie ABGRALL mesme parente demeurant au lieu de Kersaos paroisse de Plougar
François PERSON mesme parent estant mari de Marie FAUJOUR demeurant au lieu de Keryvon paroisse de Plouneventer
Patricia
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir

Si tout colle tant mieux, c'est peut être moi qui me suis trompé :

Image

Par rapport à la tutelle FAUJOUR-PERSON, si Catherine BOURDOULOUS x ROZEC est bien cousine germaine de la veuve, Françoise ABGRALL x Etienne CORRE et Marie ABGRALL x Jean OLLIVIER ne sont pas cousines germaines mais tantes de Marie FAUJOUR.
Cordialement

Jacques
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Re: Marie LE ROUX x François DENIEL 1703 Plounéventer

Message par Patricia »

Rolala.........heureusement que vous êtes là Jacques !

j'ai le même tableau, et j'arrive tout de même à écrire n'importe quoi ........
c'est bien "cousine germaine" qui ne va pas

je retourne à l'entraînement :oops:
Patricia
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