Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

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Jean Jacques BRENEOL
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Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par Jean Jacques BRENEOL »

Bonjour

Couples au pluriel :

mariage - 09/01/1713 - Sizun
CREN Alain
âgé de 45 ans ,
MANACH Marie
âgée de 35 ans ,
Identifiant CGF de l'acte : M-1713-2927700-62596-00884 - (Relevé 'BMS <=1792')


mariage - 27/11/1713 - Sizun
CREN Alain
fils de Hervé et de Jeanne MERRIEN
MANACH Marie
fille de François et de Anne ELEOUET
Identifiant CGF de l'acte : M-1713-2927700-62596-00910 - (Relevé 'BMS <=1792')

je pense qu'au vu de l'âge de Marie MANACH 35 ans en 1713 c'est celle ci qui apparait ci dessous

16 B 417 Cour de Landerneau

Photo 16B417_213.jpg
Date : 06/03/1723
Continuation de tutelle : enfants mineurs de Marie MANACH veuve de Alain CREN remariée à Pierre MINGAM
Lieu : Sizun
Du 6ème mars 1723 devant monsieur le Sénéchal
A comparu Marie MANACH veuve de Alain CREN demeurant au lieu de Creach An Drell paroisse de Sizun et convolée en secondes noces avec Pierre MINGAM laquelle a remontré qu’après le décès du dit Alain CREN son défunt mari elle avait été instituée à tutrice et garde de son enfant mineur nommé Alain CREN âgé de 6 ans auquel il est nécessaire de pourvoir d’un tuteur ou tutrice désirant être continuée en la dite charge sous l'autorité de Pierre MINGAM à présent son mari lequel présent a déclaré prêter son autorité en la dite charge à sa dite femme , elle a amiablement convoqué les parents paternels et maternels pour délibérer ce touchant et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur.
Signature : Pier MINGAM
En l'endroit s'est présenté Maitre Bernard ABHERVE procureur et se portant de :
Alain LE ROUX cousin remué de germain au défunt père du mineur demeurant au lieu du Drennec paroisse de Sizun
Jean PRIGENT mari de Catherine PRIGENT cousine germaine au défunt père du mineur demeurant au lieu de Spernit paroisse de Sizun
Alain LE ROUX cousin remué de germain au dit mineur en l'estoc paternel demeurant au lieu de Moguerou paroisse de Sizun
Pierre BOSEC cousin remué de germain au défunt père du mineur demeurant au lieu de Rosangoat ?
Bernard BASIL parent en pareil degré et estoc
Paul BARON mari de Jeanne BAZIL parente en pareil degré et estoc
Nicolas MANACH cousin remué de germain à la dite mère du mineur demeurant au lieu du Drennec paroisse de Sizun
Yves GRALL mari de Jeanne MANACH sœur à la dite mère du mineur demeurant au lieu de Grinec paroisse de Sizun
Guillaume PRIGENT cousin germain à la dite mère du mineur demeurant au lieu de Kergreach paroisse de Sizun
François MANACH mari de Marie LE FAOU cousine germaine à la dite veuve demeurant au lieu de Mouden paroisse de Sizun
François ABGRALL mari de Catherine LE FAOU cousine germaine à la dite veuve demeurant au lieu de Goasourmel paroisse de Sizun
Lequel ABHERVE en vertu de sa procure datée du 3ème de ce mois passée au rapport de GRALL et collègues notaires royaux déclare être d’avis que la dite veuve soit continuée à tutrice et garde de son enfant mineur sous l'autorité de Pierre MINGAM à présent son mari et qu'elle se comporte suivant l'avis du conseil de la première tutelle a signé, et a déposé au greffe sa dite procure de lui chiffrée et paraphée

Je pense que c'est avec Pierre MINGAM veuf d'une Marguerite LE BRIS (dont je n'ai pas le décès) que cette Marie MANACH se marie ; Pierre MINGAM décédant le 1/7/1745 à Sizun Creach An Drell : 35 ans en 1713 donc 45 ans en 1723 expliquant l'absence de naissance chez MINGAM x MANACH

Je pense donc que seul Alain est issu du premier couple :


baptême - 11/05/1715 - Sizun
CRENN Hervé
enfant de Alain et de Marie MANACH

Identifiant CGF de l'acte : N-1715-2927700-52037-04204 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 16/03/1717 - Sizun
CRENN Catherine
fille de Alain et de Marie MANACH
Parrain : Hervé CREN
Marraine : Catherine PONCIN

Identifiant CGF de l'acte : N-1717-2927700-52037-04480 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 30/05/1717 - Sizun
CREN Alain
fils de Alain et de Marie MANACH
Parrain : Hervé COSTIOU
Marraine : Catherine MANACH

Identifiant CGF de l'acte : N-1717-2927700-52037-04518 - (Relevé 'BMS <=1792')



baptême - 04/03/1719 - Sizun
CREN Pierre
enfant de Alain et de Marie MANACH

Identifiant CGF de l'acte : N-1719-2927700-52037-04777 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 01/11/1721 - Sizun
CRENN Anne
enfant de Alain et de Marie MANACH

Identifiant CGF de l'acte : N-1721-2927700-52037-05127 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 25/05/1724 - Sizun (Mouden)
CREN Hervé
enfant de Alain et de Marie MANACH

Identifiant CGF de l'acte : N-1724-2927700-52037-05500 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 10/06/1731 - Sizun (Mouden)
CREN Alain
enfant de Alain et de Marie MANACH

Identifiant CGF de l'acte : N-1731-2927700-52037-06482 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je recherche donc l'ascendance du premier couple

La soeur de Marie MANACH est Jeanne MANACH X Yves GRALL témoin ci dessus

j'ai noté ceci concernant les parents de Jeanne MANACH :

l'épouse pourrait se nommer KERBRAT ou LABOUS car leur fille Jeanne MANACH est cousine (pas dit germaine) aux mineurs de Yves KERBRAT x Françoise LABOUS ; elle pourrait être cousine issue de germain et peut être que le père de Jeanne et Marie MANACH se prénomme Charles cousin germain ci dessous :

ADF 16 B 415 Cour de landerneau

Photo 16B415_290.jpg
Date : 30/05/1721
Tutelle : enfants mineurs de Yves KERBRAT x Françoise LABOUS
Lieu : Sizun
Du 30ème mail 1721 devant monsieur le Sénéchal, ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Françoise LABOUS veuve de Yves KERBRAT demeurant au lieu de Hengoat paroisse de Sizun assistée de Maitre Antoine Yves LAVEANT son procureur laquelle a remontré vers et en présence de monsieur le procureur fiscal que décès être arrivé à son dit défunt mari depuis les 15 jours et lui être resté le nombre de 4 enfants mineurs nommés et âgés savoir Jean âgé de 18 ans, Paul âgé de 15 ans, Michel âgé de 13 ans, Marie âgée de 20 ans, auxquels il est nécessaire de pourvoir d'un tuteur et garde ce qui l’a engagée à convoquer amiablement les parents paternels et maternels pour délibérer ce touchant offrant de sa part pour l’amitié qu’elle porte à ses dits mineurs d’être instituée à leur tutrice et garde et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur.
En l'endroit se sont présentés :
Yves KERBRAT frère aux dits mineurs demeurant au lieu de Goasourmel paroisse de Sizun
Joseph KERBRAT frère aux dits mineurs demeurant au lieu de Hengoat paroisse de Sizun
Paul KERBRAT oncle aux dits mineurs demeurant au lieu de Kerinizan paroisse de Sizun
Yves KERBRAT neveu au dit défunt demeurant au lieu du Drennec paroisse de Sizun
Yves ABGRALL neveu au dit défunt demeurant au lieu de Bronennou trêve de Locmélar paroisse de Sizun
Alain CREN mari de Marie MANACH cousine aux dits mineurs demeurant au lieu de Kerandrel paroisse de Sizun
Pierre RANNOU mari de Jeanne LABOUS sœur à la dite veuve demeurant au lieu de Loguellou paroisse de Sizun
Charles MANACH cousin germain à la dite veuve demeurant au lieu de Kerautret paroisse de Sizun
Jean LABOUS cousin aux dits mineurs au dit estoc demeurant au lieu de Hengoat paroisse de Sizun
Yves GRALL mari de Jeanne MANACH cousine aux dits mineurs demeurant au lieu de Grinec paroisse de Sizun
Nicolas MANACH parent au tiers degré demeurant au lieu du Drennec paroisse de Sizun
Yves LE GOFF mari de Marie MANACH nièce à la dite veuve demeurant au lieu de Hengoat paroisse de Sizun
Tous lesquels parents délibérants sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite Françoise LABOUS veuve soit créée et instituée à tutrice et garde de ses enfants mineurs et qu’elle prenne pour eux la succession de leur défunt père purement et simplement et qu'elle se charge de leurs biens par bon et loyal inventaire pour en tenir compte lorsque requis et qu'elle se gouverne en la dite charge par l'avis du Sieur FOURNIER avocat à la cour offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont les dits Paul KERBRAT, Alain CREN, Charles MANACH, Yves GRALL, Nicolas MANACH, , signé et pour les autres affirmant ne savoir signer ont signé pour eux leurs avocats
Signatures : P KBRAT, Alan CREN, … MANACH, Yves GRAL, N MANACH, , + avocats



merci
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ellegoet (†)
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir

Pour Jeanne MANACH x Yves GRALL , j'ai cette ascendance :

Descendance de MANACH


MANACH
| ...MANACH Mathieu N : 1612/1614 D : gk 16/05/1683 Sizun (29)
| ...x ELLEOUET Catherine
| ...| ...MANACH Guillaume N : gk 07/02/1665 Sizun (29) D : gk 18/05/1715 Sizun (29)
| ...| ...x MERIEN Anne N : 1660/1662 M : gk 28/07/1689 Sizun (29) D : gk 11/01/1721 Sizun (29)
| ...| ...| ...MANACH Marie N : gk 16/06/1690 Sizun (29)
| ...| ...| ...x le GOFF Yves M : gk 03/10/1718 Sizun (29)
| ...| ...| ...MANACH Catherine N : gk 31/08/1691 Sizun (29)
| ...| ...| ...x le SEVEN Guillaume N : gk 14/01/1696 Sizun (29) M : gk 20/02/1719 Sizun (29)
| ...| ...| ...MANACH François N : gk 30/11/1696 Sizun (29)
| ...| ...| ...x NEDELEC Marie M : gk 28/07/1721 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Ollivier
| ...| ...MANACH Nicolas N : 1675/1677 D : gk 03/04/1746 Sizun (29)
| ...| ...x VERGOZ Anne N : gk 12/11/1673 Sizun (29) M : gk 13/06/1691 Sizun D : gk 03/01/1737 Sizun (29)
| ...| ...| ...MANACH Catherine
| ...| ...| ...x CUMUNAL Jean N : ../../1713 Sizun M : gk 30/06/1734 Sizun
| ...| ...| ...MANACH Anne N : gk 16/05/1708 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Marie
| ...| ...x POTARD Marc M : gk 29/04/1698 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Anne
| ...| ...x CROGUENNEC Jean M : gk 25/09/1702 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Catherine N : gk 20/10/1679 Sizun (29)
| ...| ...x MARTIN Herve M : gk 08/11/1706 Sizun (29)
| ...MANACH Alain N : 1636/1638 D : gk 01/08/1697 Sizun
| ...x MEN Anne M : gk 11/02/1662 Sizun
| ...| ...MANACH Jeanne N : gk 24/06/1662 Sizun
| ...| ...MANACH Marguerite N : gk 13/10/1667 Sizun
| ...| ...MANACH Goulven N : gk 14/01/1670 Sizun
| ...| ...MANACH Charles N : 1670/1672 D : gk 13/11/1726 Sizun (29)
| ...| ...xCREN Anne M : gk 31/01/1701 Sizun
| ...| ...| ...MANACH Barbe N : gk 18/04/1702 Sizun (29)
| ...| ...| ...MANACH Barthelemy N : 04/02/1723 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Pierre N : gk 07/03/1672 Sizun D : ../../1709 Sizun (29)
| ...| ...xHERRY Catherine N : 1674/1676 M : gk 23/11/1694 Sizun
| ...| ...| ...MANACH Marie N : gk 26/10/1696 Sizun
| ...| ...| ...MANACH François N : gk 29/04/1699 Sizun
| ...| ...| ...MANACH Catherine N : gk 07/09/1701 Sizun
| ...| ...| ...x PRIGENT Alain M : gk 20/02/1719 Sizun (29)
| ...| ...| ...MANACH Jeanne N : gk 21/12/1703 Sizun
| ...| ...| ...MANACH Anne N : gk 12/11/1705 Sizun
| ...| ...| ...MANACH Pierre N : gk 01/08/1707 Sizun
| ...| ...| ...MANACH Marie N : gk 16/10/1709 Sizun
| ...MANACH Jean
| ...x BOURLES Marguerite
| ...| ...MANACH Catherine
| ...| ...x HELLEOUET Jean M : gk 21/04/1704 Commana
| ...| ...MANACH Guillaume N : gk 16/01/1672 Sizun D : gk 03/05/1710 Sizun (29)
| ...| ...xCOROLLEUR Jeanne N : 1679/1681 Sizun M : gk 31/07/1694 Sizun
| ...| ...| ...MANACH Catherine N : gk 09/12/1696 Sizun (29)
| ...| ...| ...x PLASSART Herve M : gk 20/02/1719 Sizun (29)
| ...| ...| ...MANACH Marie N : gk 21/03/1699 Sizun (29)
| ...| ...| ...MANACH Guillaume N : gk 06/02/1707 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Marie
| ...| ...x LABOUCE Michel N : 1640/1642 D : gk 11/05/1679 Sizun (29)
| ...| ...| ...LABOUCE Jeanne
| ...| ...| ...x RANNOU Pierre M : gk 26/11/1705 Locmélar (29)
| ...| ...| ...LABOUCE François N : gk 26/08/1661 Sizun (29)
| ...| ...| ...LABOUCE Françoise N : gk 09/10/1665 Sizun (29) D : gk 07/04/1729 Sizun (29)
| ...| ...| ...x KERBRAT Pierre N : 1665/1667 D : gk 22/05/1721 Sizun (29)
| ...| ...| ...LABOUCE François N : gk 26/08/1669 Sizun (29)
| ...| ...| ...LABOUCE Guillaume N : gk 11/09/1671 Sizun (29)
| ...| ...| ...x MACHOT Marie M : gk 07/01/1696 Sizun (29)
| ...| ...| ...LABOUCE Jean N : gk 19/02/1675 Sizun (29)
| ...| ...| ...x le STANG Marie N : 1683/1685 M : gk 05/02/1711 Sizun (29) D : gk 28/02/1719 Sizun (29)
| ...MANACH Guillaume
| ...xPRIGENT Jeanne M : gk 18/02/1675 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Jean N : gk 30/05/1676 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Jeanne N : gk 03/03/1681 Sizun (29)
| ...| ...x GRALL Yves N : gk 02/05/1691 Sizun (29) M : gk 01/12/1708 Sizun (29)

| ...| ...| ...GRALL Marie N : gk 09/10/1709 Sizun (29)
| ...| ...| ...GRALL Laurent N : gk 31/03/1711 Sizun (29)
| ...| ...| ...GRALL Jeanne N : gk 28/11/1712 Sizun (29)
| ...| ...| ...GRALL Yves N : gk 16/09/1714 Sizun (29)
| ...| ...| ...GRALL Jean N : gk 09/08/1716 Sizun (29)
| ...| ...| ...GRALL Catherine N : gk 21/04/1718 Sizun (29)
| ...| ...| ...GRALL Anne N : gk 01/11/1719 Sizun (29)
| ...| ...| ...GRALL Marguerite N : gk 01/06/1723 Sizun (29) D : gk 26/08/1733 Sizun (29)
| ...| ...MANACH Herve N : gk 13/08/1684 Sizun (29)

Pour Alain CREN , je ne sais pas .
Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par ellegoet (†) »

Bonjour

D'après son âge au mariage, 45 ans, Alain CREN pourrait être né en 1667, fils de Pierre CREN et de Catherine HELLEOUET ou variantes.
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonsoir

Alain CREN 45 ans à son mariage en 1713 décédé en 1723 à creach An Drell ==> remariage

je pense que c'est le même Alain CREN qui épouse Marguerite LABOUCE avant 1692 dont 3 enfants nés au même lieu dit de 1692 à 1701

avec Marguerite LABOUCE décédée en 1712

sépulture - 07/09/1712 - Sizun (Kerandrell)
LABOUCE Marguerite
âgé de 40 ans

Identifiant CGF de l'acte : D-1712-2927700-71817-02448 - (Relevé 'BMS <=1792')
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ellegoet (†)
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir

Et le parrain du 1er enfant de ce couple est comme par hasard Pierre CREN.
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par Jean Jacques BRENEOL »

suite
donc ce Pierre CREN est vivant en 1692

or il y a un Pierre CREN qui décède le 22/12/1697 toujours au même lieu dit

sépulture - 22/12/1697 - Sizun (Creach Andrel)
CREN Pierre
âgé de 70 ans

Identifiant CGF de l'acte : D-1697-2927700-71817-00809 - (Relevé 'BMS <=1792')

et pour moi c'est le même Pierre CREN qui épouse Jeanne PRIGENT en 1694

mariage - 22/02/1694 - Sizun
CREN Pierre
âgé de 60 ans , de Sizun
fils de Jean
PRIGENT Jeanne
âgée de 40 ans , de Sizun
fille de Guillaume

Identifiant CGF de l'acte : M-1694-2927700-62596-00247 - (Relevé 'BMS <=1792')

donc je propose : Pierre CREN x Catherine ELEOUET xx Jeanne PRIGENT

sépulture - 06/06/1693 - Sizun (Creachandrell)
ELEUOET Catherine
âgé de 70 ans

Identifiant CGF de l'acte : D-1693-2927700-71817-00472 - (Relevé 'BMS <=1792')
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par ellegoet (†) »

Re
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 22/10/2021 19:47
et pour moi c'est le même Pierre CREN qui épouse Jeanne PRIGENT en 1694

mariage - 22/02/1694 - Sizun
CREN Pierre
âgé de 60 ans , de Sizun
fils de Jean
PRIGENT Jeanne
âgée de 40 ans , de Sizun
fille de Guillaume

Identifiant CGF de l'acte : M-1694-2927700-62596-00247 - (Relevé 'BMS <=1792')

Quelle Jeanne PRIGENT ? La veuve de Guillaume MANACH père de Marie MANACH épouse de Alain CREN fils de Pierre CREN x2 Jeanne PRIGENT , la même?

Jeanne PRIGENT qui se serait remariée une 3ème fois avec Michel GRALL ?

05/02/1698 Sizun (Pays : Sizun ) . Mariage
GRALL Michel
Fils de Yves et de ROUX Marguerite
PRIGENT Jeanne
Fille de Guillaume et de BELLEC Catherine


16 B 395 Cour de Landerneau
Photo 356 JPG
Feuillet 97 V
Du 3 ème mai 1698
TUTELLE
A comparue Janne PRIGENT à présent femme de Michel GRALL demeurante au lieu du Glinec paroisse de Sizun, laquelle a remontré qu'après le décès de Guillaume Le MANACH son premier mari elle aurait esté instituée à tutrice et curatrice des enfants de leur mariage mais attendu qu'elle a convoléen secondes nopces avec ledit GRALL elle a perdu ladite qualité, c'est pourquoi elle a fait comparoir leurs parents ...requerante estre continuée à tutrice soubs l'authorité dudit GRALL qui déclaré l'y authoriser et a fournit pour cauption Jean GRALL demeurant au lieu du Gouezou paroisse de Sizun , Laurans GRALLdemeurant au lieu du Cosquer Bras audit Sizun , ses frères, et Yvon BELLEC mari de Marie GRALL soeur dudit Michel GRALL demeurant au lieu de Poullavannec paroisse de Sizun ....
Signatures de : Michel grall- Jean grall- Laurans grall- Yves bellec
Ont comparus:
Pierre MANACH cousin germain des mineurs demeurant au lieu de Kergudon paroisse de Sizun
Jean PRIGENT frère à ladite PRIGENT demeurant au lieu de Kergreach paroisse de Sizun
Lesquels sont d'avis que la veuve soit continuée en la charge.......déclarant n'estre connoissants d'autres parents
Signatures de : j : PRIGEANT- P:MANACH
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonsoir

oui chez moi Jeanne PRIGENT s'est mariée le 18/2/1675 avec Guillaume MANACH dont 4 enfants

puis le 22/2/1694 à Sizun avec Pierre CREN puis après le décès de celui ci le 22/12/1697 à Sizun Creach Andrell le 05/02/1698 à Sizun avec Michel GRALL

laquelle a remontré qu'après le décès de Guillaume Le MANACH son premier mari elle aurait esté instituée à tutrice et curatrice

Elle a été instituée tutrice des enfants de son premier mariage, si elle avait eu des enfants avec Pierre CREN il y aurait eu une deuxième tutelle : le fait de dire que Guillaume MANACH est son premier mari ne veut pas dire pour moi que Michel GRALL est son deuxième
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par ellegoet (†) »

Suite

As-tu trouve le décès de Guillaume MANACH , son 1er mari ?

Et celui de Jeanne PRIGENT ? Pour voir son âge. Il y a tellement de décès de Jeanne PRIGENT à cette période que je n'ai pas validé la demande .
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par Jean Jacques BRENEOL »

non pour Guillaume MANACH

mais pour Jeanne PRIGENT je pense que c'est celui ci à cause du lieu dit Grinec où était établi son 3ème mari

sépulture - 18/09/1712 - Sizun (Grinec)
PRIGENT Jeanne
âgé de 60 ans
Identifiant CGF de l'acte : D-1712-2927700-71817-02454 - (Relevé 'BMS <=1792')
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Re: Couples Alain CREN x Marie MANACH x 1713 Sizun

Message par ellegoet (†) »

Ce doit être ça, son âge correspond à ses 40 ans au mariage avec Pierre Cren et le lieu-dit convient aussi .
Cordialement

Jacques
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