Charles-Nicolas MARSEILLE né vers 1753 à Paris (grenadier)

[therese]

Bonjour à tous et toutes
J'ai effectué des recherches généalogiques ces dernières années et ai toujours buté sur un ancêtre.
Il s'agit de Marseillé Charles-Nicolas certainement né vers 1753 à Paris en la paroisse Sainte Marguerite
Ses parents sont Masreliée Louis et Marie-Anne de Lenoncourt (tous deux de Sainte Marguerite à Paris)
Il s'est marié le 23/11/1779 à Brest Saint Louis avec Kervella Catherine (qui va décéder le 13/1/1786)
Lors de la naissance de son fils Louis Charles le 28/5/1780 il est déclaré grenadier au corps royal de marine. Le nom de famille a encore évolué et son fils est inscrit sous le nom de Marlier
J'ai trouvé un site " L'éclat de bois" et une liste alphabétique des parisiens hébergée par généanet qui les confirment sur Paris.
Masreliée Louis aurait été sculpteur et le père de son épouse Marie-Anne aurait été maitre menuisier
J'ai contacté la paroisse Sainte Marguerite de Paris. Pas de réponse
J'ai contacté un service des armées qui m'a renvoyé sur internet mais je n'ai rien trouvé
Je n'arrive pas à comprendre comment un parisien peut se retrouver grenadier à Brest. Les écrits de l'époque indiquent pourtant une origine de Paris.
Pas simple non plus de démêler toutes les informations militaires de l'époque
Mon ancêtre Charles-Nicolas s'est remarié le 2/2/1787 avec Keraval Marie-Philippe. Il habitait toujours Brest à ce moment car les bans ont été publiés à
Brest et le mariage a eu lieu à Chateauneuf du Faou
A son décès en 1804, il est déclaré laboureur
Ferait-il partie des Masreliez établis en Suède et originaires de Grenoble ?
Je voudrais surtout comprendre comment on devenait grenadier à l'époque.
Merci pour tout élément qui pourrait m'éclairer
Bon week end à tout le monde

[Maryse Schreiner]

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[Maryse Schreiner]

Rebonjour Thérèse

Le relevé de Recif de l'acte de décès de Catherine KERVELLA indique le Charles MARIE comme conjoint.
De plus la date de décès est le 12.11.1786

sépulture - 13/11/1786 - Brest - Saint-Louis
KERVELLA Catherine
âgé de 27 ans
Conjoint : Charles MARIE, présent(e)
Notes : dcd le 12, https://archives.mairie-brest.fr/4DCGI/ ... /ILUMP9999

Identifiant CGF de l'acte : D-1786-2901902-07902-00440 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement
Maryse

[therese]

Merci Maryse
J'ai fait une erreur de frappe sur la date de décès. Il s'agit bien de novembre et non janvier
Bonne soirée
Thérèse

[Hervé Baudy]

Bonjour

Pour un grenadier parisien à Brest : rien de particulièrement étonnant : cette cité de garnison recevait des militaires venus d'un peu partout avec leur régiment. On en trouve quantité dans les mariages, décès de Brest.

Son mariage avec Marie Philippe KERAVAL a bien eu lieu à Brest le 6/2/1787 (et les bans à Châteauneuf-du-Faou, le 2/2/1787)

Votre grenadier s'est reconverti : à la naissance de Joseph Marie (26/7/1781) et de Marie Michelle (11/1/1783), il est indiqué comme boulanger.

Avez-vous la date précise et le lieu de son décès ?

[popeye]

Bonjour,

Si j'ai bien compris, les parents de Charles Nicolas sont du milieu des menuisiers/ébénistes parisiens effectivement répertoriés sur le site Eclat de Bois.
Votre ancêtre est dit originaire de la Paroisse Sainte Marguerite de Paris mais rien ne garantit qu'il y soit né.
Charles Nicolas semble avoir au moins un frère, Jacques Louis remarié en 1794 (il est divorcé d'une Charlotte Fourneau) et une soeur Marie Anne Joseph qui divorce puis se remarie.
Le nom de la mère est à géométrie variable, delemoncourt, deloncourt ou encore lemoncourt.
Jacques Louis est décédé en 1817, il est sculpteur. Il a une fille vivante en 1817.
Il habitait a priori au 2 rue de la Michaudière en 1807 (Paris 2ème arrondissement).

De plus, trouvé dans le lien n°90 du CGF :
"Réponse à la question posée par Mme Yvonne LASTENNET-CAUGANT, CGF N° 4976C
Ces ancêtres sont communs à ma belle-soeur. D'après des renseignements que je possède et que j'ai déjà transmis à Mme
CAUGANT :
Premier mariage de Charles Nicolas MARSEILLIER le 23.11.1779 à LAMBEZELLEC (à moins que ce ne soit à Brest - à
vérifier) avec Marie Catherine KERVELLA Des recherches effectuées sur Paris (Archives Nationales) ont donné les
informations suivantes : les parents sont bien Louis MASRELIE et Marie Anne de LENONCOURT. Louis MASRELIE ("ca
1748 Paris) était peintre et graveur, né à PARIS, mort à STOCKHOLM le 19 mars 1810. Il vint en Suède très jeune avec son
père et son frère, tous deux sculpteur sur bois. Il voyagea ensuite dix ans en Italie, revint en France, puis retourna en Suède où
il y a laissé diverses oeuvres (sujets religieux ou d'histoire). Son père serait Jacques Adrien MASRELIEZ, né à GRENOBLE le
15.05.1717 (recherches vaines) et est décédé le 28.10.1806.
Mme Marie-Thérèse-TAUDIN-GALLARD, CGF n° 7346. M.TH.GALTURB@wanadoo.fr".
Il est possible que le frère dont il est question au dessus soit https://gw.geneanet.org/karosenius?lang ... =masreliez
et vous aurez une idée de la famille complète https://gw.geneanet.org/enalmejac?lang= ... iez&oc=424
Il semble fort probable que ce ne soit qu'une seule et même famille.
Pour en être certain, il faudrait trouver la racine familiale grenobloise.
Cordialement

[Philou2A]

Bonjour à tous,

Une descendance importante (en nombre) sur Leuhan (29) suite au mariage en 1812 à Roudouallec (56) de Jeanne Marie Louise MARSEILLAY 1797-1872 avec Pierre JACQ 1787-1853:

https://gw.geneanet.org/gschahl?lang=fr ... marseillay

Décès - 30/04/1853 - Leuhan (Caero)
JACQ Pierre Cultivateur, âgé de 66 ans
Père : Pierre, décédé
Mère : Marie LE DOUR, décédée
Conjoint : Jeanne Marie MARSEILLIER
Témoins : révois louis 27ans gendre et jacq charles 32ans fils les deux culti à leuhan
Notes : né à roudoualec (56)- épouse ménagère

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[therese]

Bonjour Philou
Merci pour votre réponse.
Je confirme la descendance de Marseillay Jeanne Marie. Ils sont nombreux.
Son mari Pierre Jacq était mon arrière-arrière grand-père
Je suis née Jacq d'un père de Spézet et d'une mère de Landeleau
Je regrette de buter sur les ancêtres Masreliée qui sont les seuls manquants de mes recherches.
Bonne journfée
Thérèse

[therese]

Bonjour Hervé
Merci de votre réponse
Marseillé Charles Nicolas est décédé le 14 ventôse An 12 à Roudouallec toujours marié avec Keraval Marie Philippe.
Je n'ai trouvé trace que d'une naissance en 1780 : celle de Louis Charles ( le 28/05) d'ailleurs enregistré comme Marlier
Pouvez vous me dire où trouver les 2 autres enfants de son 1er mariage?
Merci d'avance
Bonne journée
Thérèse

[therese]

Bonjour Popeye
Merci pour votre réponse
Sur l'acte manuscrit du 1er mariage, les parents Kervella sont notés originaires de Lambézellec. Le père est calfat.
Le père du marié, Masreliée Louis, était maître sculpteur. Son beau-père ( Delenoncourt Charles) est maître menuisier en sièges et possède une estampille.Il a travaillé au Faubourg St Antoine. Classé dans les ébénistes du 18eme siècle. Son beau-frère, Joseph est maitre menuisier (reçu en 1764)
Renseignements trouvés sur Eclat de bois
Pour moi, Masreliez Louis serait frère de Adrien-Jacques né en 1717 à Grenoble. J'ai commencé à fouiller de ce côté.
Louis serait né vers 1715
Je pense que la branche qui me concerne est restée sur Paris, mais je n'ai pas encore trouvé de preuves.
Bonne journfée
Thérèse

[Hervé Baudy]

Pour Thérèse

Voici les relevés des actes, que vous trouverez en ligne aux AM Brest

baptême - 26/07/1781 - Brest - Saint-Louis
MARLIER Joseph Marie
fils de Charles Nicolas, Boulanger et de Catherine KERVELLA
Parrain : KERVELLA Joseph, ayeul de l'enfant
Marraine : KERVELLA Catherine tante de l'enfant

baptême - 11/01/1783 - Brest - Saint-Louis
MARLIER Marie Michelle
fille de Charles, Boulanger et de Catherine KERVELLA
Parrain : LESTIDAU Michel signe
Marraine : PELLE Marie
Notes : MARILLER dans cet acte pour [Marlier]

sépulture - 16/02/1784 - Brest - Saint-Louis
MARIE Louis
âgé de 3 ans
Père : Charles, présent
Mère : Catherine KERVELLA, présente
Notes : dcd le 15, 3a 1/2,

sépulture - 03/03/1784 - Brest - Saint-Louis
MARIE Joseph
âgé de 2 ans
Père : Charles Nicolas, présent
Mère : Catherine KERVELLA, présente
Notes : dcd le 02, 2a 1/2

sépulture - 20/09/1785 - Brest - Saint-Louis
MARIE Marie Michelle
âgé de 2 ans
Père : Charles Nicolas Marie, présent
Mère : Catherine KERVELLA, présente
Notes : dcd le 19,

[therese]

Merci Hervé pour les informations
Jusqu'à présent mes ancêtres figuraient sur les relevés du Centre généalogique et historique du Poher. Cela m'a simplifié la tâche.
Mais cela s'avère difficile de part les changements d'écriture du nom Masreliez qui finit par Marseillé, Marlier, Marie
Savez-vous si des registres répertoriant des militaires des années 1775 à 1790 sont numérisés? Jusqu'à présent je n'ai rien trouvé
Bon dimanche
Thérèse

[Hervé Baudy]

Re

Vous voulez dire des registres de militaires numérisés comme les registres-matricule des AD, pour la conscription ?
A ma connaissance ça n'existe pas en ancien régime, du moins en numérisé.

En revanche vous pourrez parfois trouver certaines pièces et listes de militaires, en connaissant leur régiment ou leur affectation, p.ex liste des militaires ayant participé à la guerre d'indépendance américaine.

Vous pouvez aussi fouiner dans les inventaires en ligne des AN et SHD :
https://www.servicehistorique.sga.defen ... ien-regime

Bonnes recherches

[popeye]

Bonjour,

Les seuls registres de conscription connus de l'époque sont les registres napoléoniens.
Il doit exister quelques épaves d'archives sur le fameux tirage au sort mais je n'en ai jamais vu.
Il va donc falloir compter sur le hasard.

Sur les Masrelier, les pièces attestant que ce n'est qu'une seule et même famille sont très significatives.
Je ne comprends pas le suédois mais Louis (le père) est a priori décédé à Stockholm en 1810
et apparait dans des documents de la couronne suédoise.
Le Faubourg Saint Antoine est un des quartiers des métiers sur bois à Paris.
La piste grenobloise semble aussi assez fiable. Il faudrait désormais trouver une pièce assurant la connexion.

Cordialement

[therese]

Bonjour Hervé
Je ne connais malheureusement que son titre en 1779, à savoir grenadier au corps royal de marine. A Brest donc. Mais rien d'autre
J'ai trouvé des listes d'engagés sur les bateaux, avec leurs surnoms. J'ai l'impression qu'il me faudrait beaucoup de chance pour en découvrir plus.
Le SHD de la Défense m'a répondu que des registres allaient être mis en ligne
Je vais continuer mes recherches, comme vous dites, sur les AN et le SHD
A défaut de trouver mon ancêtre, je découvre beaucoup d'informations sur la vie de cette époque.
Bonne journée à vous
Thérèse