François KERMARREC-Anne Le ROUX " Les Granges" Plouedern vers 1700

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Jean Jacques BRENEOL
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Re: François KERMARREC-Anne Le ROUX " Les Granges" Plouedern vers 1700

Message par Jean Jacques BRENEOL »

re
aie !!! donc qui est le père de jean KERMARREC vivant à son X ?
26/07/1717 Plouédern (Pays : Landerneau ) Mariage
KERMARREC Jean, né à Plouédern (Lieudit : Grangeaou) Fils de François et de LE ROUX Anne, décédée
Notes concernant l'époux : signe
TOURNELLEC Marie, mineur, née à Plounéventer (Lieudit : Guern) Fille de Nicolas , décédé et de ABGRALL Jeanne
Notes concernant l'épouse : min(DJ) signe
Témoins : le père du marié la mère de la mariée rolland yves, mazé jean, de penfenteunyo marie françoise, rolland jeanne, le sault guy, abgrall guy, abgrall françois guy abgrall alain ,daumesnil n:, rolland prigent(soussignés)
Je comprends tout simplement que Jean KERMAREC né le 27/1/1696 à Plouédern est décédé juste après son mariage avec Marie TOURNELLEC sans hoirs son père étant François KERMAREC né vers 1669 + 1753

L'individu qui me gêne est François KERMAREC mineur en 1714 fils de François (décédé) et de Anne LE ROUX
donc né après1689 et fils du 2ème François KERMAREC +1753
ou alors mineur perpétuel fils du premier François KERMAREC + 1688


rappel de l'acte (peut on être curateur d'un enfant si son père est toujours vivant ?)

Relevés de la Série 6 B Juridiction de Lesneven aux AD de Brest

Le 23/04/1714 LITIGE
L’honorable homme Christophe KERMARREC curateur de François KERMARREC fils de François et de
Anne LE ROUX
Contre
Les honorable gens Jean GRALL x Claudine FOUESSEUR et Paul CUEFF leur gendre
Caution
Les honorables gens Louis KERANGUEVEGUEN et Goulven KERMARREC de PLOUDANIEL
Source Danièle OLLIVIER
gedcom 412 316 individus au 09/11/2023 :D
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Jo Rozec
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Re: François KERMARREC-Anne Le ROUX " Les Granges" Plouedern vers 1700

Message par Jo Rozec »

Bonjour

J'ai examiné plusieurs signatures de François Kermarrec en 16B380,384,392,404,405 et celles des BMS que vous avez donnés.
Elles se ressemblent énormément, notamment il y les mêmes variations dans les f,r,s de François.
Par contre, il semble y a avoir une différence dans la fin de Kermarec sur le "r" et l'ajout d'un court trait final pour celle de François Kermarec "le jeune".
Maintenant je ne suis pas persuadé que ceci nous aide beaucoup.
Sinon je suis d'accord avec vous sur l'ascendance de ces deux François Kermarec, mais dubitatif pour l'existence d'une seule Anne Le Roux.
Si le second mariage Fs Kermarec x A. Le Roux manque dans les BMS, pourquoi pas aussi le décès de la première Anne Le Roux ?
Je suis étonné qu'on ne trouve pas d'autres naissances entre 1683 et 1688.

A la question de Jean-Jacques "peut on être curateur d'un enfant si son père est toujours vivant ?", je l'ai vu dans le cas où le père était jugé incapable de gérer son patrimoine.
Cordialement
Jo Rozec CGF3900B
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: François KERMARREC-Anne Le ROUX " Les Granges" Plouedern vers 1700

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonsoir Jo
A la question de Jean-Jacques "peut on être curateur d'un enfant si son père est toujours vivant ?", je l'ai vu dans le cas où le père était jugé incapable de gérer son patrimoine.
Ce qui ne semble pas être le cas ici, François KERMAREC honorable marchand
gedcom 412 316 individus au 09/11/2023 :D
ellegoet (†)
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Re: François KERMARREC-Anne Le ROUX " Les Granges" Plouedern vers 1700

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 25/04/2021 11:37
Relevés de la Série 6 B 409 Juridiction de Lesneven aux AD de Brest incommunicable

Le 23/04/1714 LITIGE
L’honorable homme Christophe KERMARREC curateur de François KERMARREC fils de François et de
Anne LE ROUX
Contre
Les honorable gens Jean GRALL x Claudine FOUESSEUR et Paul CUEFF leur gendre
Caution
Les honorables gens Louis KERANGUEVEGUEN et Goulven KERMARREC de PLOUDANIEL
Source Danièle OLLIVIER
Cet acte demanderait à être revu mais je crains que ce ne soit possible car il est classé en incommunicable.
Le relevé comporte au moins une erreur : ce n'est pas Claudine FOUESSEUR mais FOURNIER :

09/07/1685 Plabennec (Pays : Plabennec ) . Mariage
GRALL Jean (Lieudit : Guipavas)
FOURNIER Claude
Témoins : Claude GRALL de Ploder, Tanguy MAZE de Tréflez, Olivier GRALL, Jean LE GALL prêtre.

23/11/1706 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) . Mariage
CREFF Paul, de Lannilis
GRALL Anne
Fille de Jean et de FOURNIER Claude
Témoins : CREFF Jean et Vincent, ABHERVE GUEGUEN Jean / Les père et mère de la X

Et cet acte relatant les circonstance du décès de leur gendre Paul CREFF ou CUEFF

Série 16 B 808 Juridiction de LANDERNEAU, liasse non définie AD de BREST
Le 24/07/1724 L'honorable femme Françoise ABALLEA veuve de Paul CUEFF, lui veuf de Anne GRALL du lieu de PLEXIS en la paroisse de PLOUNEVENTER, la dite veuve demeure à présent chez Pierre QUERE son procureur à St HOUARDON de LANDERNEAU
Importante succession
Mort de Paul CUEFF
Des enfants ont vu un chapeau qui flottait sur l'étang de MESHUEL en la paroisse de PLOUNEVENTER, ils ont signalés le fait à Marie GUILLERM , lingère de son état, femme de François KERDILEZ meunier, lorsqu'elle leur a demandé de se protéger de l'averse.
Le procureur arrive sur le lieu et constate la présence d'un cadavre sur le dos, étalé de tout son long, avec des cheveux châtains crêpés, une barbe grise, un juste corps, une culotte de ratine, des bas de St Marceaux, un soulier sur le pied gauche et un sabot sur le pied droit, nue tête, âgé d'environ 50 ans
Le praticien ne constate rien d'anormal, hormis le fait qu'il est gorgé d'eau, ce qui l'a suffoqué dans ses vêtements, il y a 2 chapelets dans ses poches, un noir et un blanc, une pipe et un couteau et son chapeau qui flotte sur l'étang
Sont présents
Yves SOUTRE du lieu de KERGOFF en PLOUIDER qui représente les enfants du défunt de sa 1ère union avec Anne GRALL fille de Jean x Claudine FOURNIER
Et Vincent et Jean CUEFF frère germains du défunt de la paroisse de LANNILIS


Concernant les probables mariages de Anne Le ROUX avec 2 François KERMARREC , je me base sur cette succession qui est en l'estoc maternel :


16 B 413 Cour de Landerneau
Photo : 062 JPG
Feuillet : 60 V
Du 21 octobre 1718
A comparu honnorable marchand Jan Le ROUX tuteur du fils mineur de deffunts Louis KERARJEVEN ( KERANGUEVEN) et Françoise KERMARREC demeurant au lieu de Loguellou trève de Pencran paroisse de PLoudiry lequel, pour jouir de la sentence de main levée lui adjugée en la dite qualité ce jour de la succession immobilière en l'estoc maternel de deffunt Jan KERMARREC mort sans hoirs de corps , a presenté pour pleiges et cauptions les personnes de Gabriel Le SANQUER et Pierre PELLEN demeurants en cette ville de Landerneau, Rue et paroisse de Ploudiry.
Signatures de : Gabriel Le Sancquer- Jan le roux

Yves KERANGUEVEN fils de Françoise KERMARREC , elle fille de Anne Le ROUX de son 1er mariage avec François KERMARREC herite de Jean KERMAREC 1/2 frère de sa mère Françoise , Jean étant fils de Anne Le ROUX de son 2ème mariage avec autre François KERMARREC
Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Re: François KERMARREC-Anne Le ROUX " Les Granges" Plouedern vers 1700

Message par ellegoet (†) »

Bonjour

S'il fallait encore justifier de l'ascendance de François KERMARREC "le jeune" époux de Anne Le ROUX voici un nouvel acte, vieux de trois cent ans et fraichement transcrit :

16 B 413 Cour de Landerneau
Photo : 062 JPG
Feuillet : 61 R
Du 22 octobre 1718
Ont comparus Jean MAZE et Catherine GUILLERM sa femme icelle sous son authorité tutrice et garde de ses enfants mineurs de son premier mariage avec deffunt Tanguy KERMARREC demeurant au manoir de Cheff du Bois Le Jar paroisse de Plouedern , lesquels ont remontré que Anne KERMARREC leur fille est recherchée en mariage par Yves MARTIN du lieu de Lisle Keranfanc et requièrent que le mariage soit décrété de justice
Signatures de : Jan maze- catherine guillerm
Se sont présentés les parents ci-après:
François KERMARREC oncle germain à la dite mineure au paternel demeurant au lieu des Granges paroisse de Plouedern
Ollivier NICOLAS cousin germain audit deffunt demeurant au lieu du Plessix Meur , Plouedern
Hervé KERDELLANT parent au tiers degré au paternel de la dite mineure demeurant au lieu de Tromenhir , Plouedern
Louis GUILLERM frère à la mère de la dite mineure demeurant au lieu de Kergoat paroisse de Ploudiry
Mr Allain ROLLAND parent au quatriesme degré au maternel de la dite mineure demeurant à Landerneau Saint Houardon
Jan BRAS parent au uatriesme degré au maternel de la dite mineure demeurant à Saint Houardon
Tous d'avis que le mariage de la dite Anne KERMARREC avec ledit Yves MARTIN soit décrété de justice
Signatures de : françois Kmarrec- ollivier Nicolas herve Kdelant- Rolland- Jean bras- Louis guillerm

Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Re: François KERMARREC-Anne Le ROUX " Les Granges" Plouedern vers 1700

Message par ellegoet (†) »

Re

Le mariage de Ollivier NICOLAS , cousin germain de Tanguy KERMARREC et de François dans le décret ci-dessus:

mariage - 07/11/1707 - Plouédern
NICOLAS Olivier
(majeur), de Plouédern
fils de Olivier, décédé et de Marguerite KERMAREC
Notes époux : signe
MAZE Marguerite
de Plouédern
fille de François et de Anne KERIVEN, décédée Témoins : thepault p: prêtre nicolas yves prêtre kerdelant yvon kermarec françois(signent)

Identifiant CGF de l'acte : M-1707-2918100-60937-00205 - (Relevé 'BMS <=1792')

Une fondation pour Ollivier NICOLAS et Marguerite KERMARREC permet de remonter cette branche KERMARREC :

Image

Hier Claudine s'interrogeait sur Eliette GUIADER :

Image

Elle a donc bien été mariée à François KERMARREC et François MARREC .

Mais cette fondation ne permet pas de remonter l'ascendance de François KERMARREC " le vieux" 1er époux de Anne Le ROUX

Elle nous apprend que Eliette avait un beau-frère Christophe KERMARREC prêtre.
Cordialement

Jacques
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