GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

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gleguillou
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GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Message par gleguillou »

GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Bonjour,

20/02/1680 : Catherine GUILLERM fille mineure (* ° c. 1660, (* 40 ans en 1700) de feux François GUILLERM et Marie GRAL.

www.breneol.net/DocsGen/Doc34157
16 B 343 Cour de Landerneau
27/2/1680 Ph 2324 : Catherine Guillerm fille mineure de feux François Guillerm / Marie Grall (Pen ar Voaz Sizun)
est recherchée en mariage par Yvon Paugam fils de Jean Paugam (Spernit Sizun)
Ont comparus :
Gilles Guillerm frère de la mineure et son curateur (Kervargain )
Salaun Guillerm idem (Pen ar Voaz)
François Grall oncle maternel de la mineure (Quistinit)
Yves Grall cousin de la défunte (Grinec)
Jean Le Ber cousin né de germain de la mineure (Hengoat)
Tous de Sizun

Source F LE VELLY

Pas de trace d'un X ou de naissance avec un Yves PAUGAM, sur Sizun ou ailleurs sur RECIF.
Le décret aurait-il été opposé ou un empêchement quelconque?

Agée d'environ 40 ans, dite fille de François GUILLERM et de Marie GRALL, elle n'est pas dite veuve, elle épouse Hervé BASIL, environ 38 ans, dit fils d'Yves BASIL et d'Anne GRALL, en 1700.

En cherchant les registres pour essayer de trouver le mariage X PAUGAM & GUILLERM, je vois le 04/03/1680, un acte de mariage contenant cinq couples dont François GRALL, âgé de 32 ans et Catherine GUILLERM, âgée de 22 ans (* ° c. 1658), présent et signe Gilles GUILLERM, cette Catherine GUILLERM a également un frère Gilles, qui signe. Le François GRALL est veuf de Marie LÉON.

Image

Est-ce la même Catherine GUILLERM et donc pas de X Yves PAUGAM?

Auriez-vous rencontré un décret de justice pour ce X GRALL & GUILLERM, avant le mariage du 04/03/1680?

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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ellegoet (†)
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Re: GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Message par ellegoet (†) »

Bonjour

Quelques actes concernant ces GUILLERM:

GUILLERM François
| ...GUILLERM Catherine N : 1657/1659
| ...xGRALL François N : ca ../../1648 M : gk 04/03/1680 Sizun
| ...| ...GRALL François N : gk 08/09/1681 Sizun (29)
x MEN Marie
| ...GUILLERM Gilles N : gk 01/09/1635 Sizun (29) D : gk 06/06/1684 Sizun (29)
| ...x ELEOUET Marguerite M : gk 06/04/1668 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM Marie N : gk 27/06/1670 Sizun (29)
| ...GUILLERM Salomon N : 1646/1648 D : gk 24/01/1682 Sizun (29)
| ...xGRALL Anne
| ...| ...GUILLERM Jeanne N : gk 28/12/1675 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM François N : gk 31/10/1679 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM Anne N : gk 31/10/1679 Sizun (29)

Article 16 B 383 Cour de Landerneau
Photo 052 JPG
feuillet:50 V
du 19 juillet 1683
A comparu François POULICQUEN curateur aux enfants mineurs de deffunt François GRALL et Marie LEON demandeur, assisté de Me Jacques Gillart son procureur
Contre :
Yves GRALL, Jean BOTHOREL, Jean PICHON , François MENEZ , Yves et autre Yves et François LEON et Jean RIOUAL , tous parents tant paternels que maternels desdits mineurs deffendeurs et Vincent Le Menez procureur
Dudit Gillart aurait esté dit que deffunt François GRALL père des mineurs aurait fait deux mariages , le premier avec ladite deffunte Marie LEON mère des mineurs et le second avec Catherine GUILLERM . Du premier mariage il serait resté trois mineurs scavoir Yves aagé de sept ans , Jean de cinq et Françoise de neuf ans dont par le comparant exercé devant nous le septembre 1682 portant institution dudit demandeur en ladite charge de tuteur des trois mineurs ledit Yves GRALL oncle germain au paternel desdits mineurs aurait offert de nourir et entretenir ladite Françoise jusqu'à estre capable de gaigner sa vie et ledit Yves LEON ayeul ,lesdits Jean RIOUAL son gendre , Yves et François EON auraient aussi offert de nourrir ledit Jean GRALL mineur de cinq ans jusque l'aage de dix , de sorte qu'il ne serait resté audit POULIQUEN curateur que ledit Yves GRALL autre mineur de sept ans qu'il nourrit et entretient depuis le commencement dumois de mars dernier ce qui l'aurait obligé par son libellé du 9 de ce mois d'appeler les parents à deux fins: la première pour dellibérer touchant l'éducation et entretien dudit mineur et la seconde pour se cottiser touchant les frais et advances dudit curateur au subject de son institution et des ....? des mineurs et autres par lui faites et advances à la justice dont il a trois mémoires .....
16 B 381 Cour de Landerneau aux AD de Brest
Photo: 139 JPG
Feuillet 138 R
Du 20 février 1683
A comparue Catherine GUILLERM veuve de deffunt François GRAL demeurante au lieu de Quistinic en la paroisse de Sizun laquelle a dict décès estre arrivé à sondit mari puis les six mois et lui estre resté un fils mineur nommé François GRALL aagé de dix sept mois pour lequel pourvoir d'un tuteur et curateur messire le procureur d'office aurait fait assigner les parents et comme partie desdits parents sont présents elle declare vouloir consentir estre crée tutrice et curatrice du mineur moyennant leur advis.
Ont comparus:
François MENEZ cousin au quart degré audit mineur demeurant audit lieu de Quistinic paroisse de Sizun en l'estoc paternel
Jan PICHON mari de Marguerite POTART cousine remuée de germain audit mineur en l'estoc paternel demeurant au lieu de Lestremelar dicte paroisse de Sizun
Gilles GUILLERM mi-frère à la dite veuve demeurant audit Sizun village de Kermargain
Maurice GRALL oncle à la dite veuve demeurant au village du Quellennec paroisse dudit Sizun
François PEZRON cousin remué de germain audit mineur demeurant au lieu de La Motte treffe de Logueguinaire paroisse de Ploudiry
Tous d'avis que la veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de sondit fils mineur
Signature de : ian pichon- giles guillerm- M:grall-

16 B 380 Cour de Landerneau
Photo 6700 JPG
Feuillet: 136 V
Du 21 avril 1682
A comparue Anne GRALL ci-devant veuffve de deffunt Salaun GUILLERM laquelle a remontré décès estre arrivé audit GUILLERM au lieu de Penarvoas paroisse de Sizun ou la dite GRALL demeure. A présent elle s'est convolé en secondes nopces avec Allain BASTARD à présent son mari pour l'authoriser d'estre continuée à curatrice de ses mineurs elle a fait comparoir leur parents
Se son présentés:
Gilles GUILLERM frère utérain au deffunt père des mineurs demeurant au lieu de Kermargain audit Sizun
Pierre GRALL cousin germain audit deffunt père des mineur demeurant au lieu de Kerfenoz audit Sizun
Guillaume GRALL père de la veuve demeurant aulieu de Kerfenos audit Sizun
Guillaume LABBE parent au quart degré desdits mineurs en l'estoc paternel demeurant au lieu du Gouezou en Sizun
Maurice GRALL cousin germain à la ditte GRALL demeurant au Quelennec audit Sizun
Christophe GRALL aussi cousin germain à la mères des mineurs dudit village du Quelennec
Allain BONIOU frère germain à la mère dudit BASTARD du lieu de .....? audit Sizun
Jan OMNES cousin germain à la mère dudit BASTARD demeurant au bourg de St Maudez audit Sizun
Pierre BAZIL cousin né de germain dudit BASTARD demeurant à Kerbrat audit Sizun
Tous d'avis que la dite GRALL soit continuée tutrice soubs l'authorité dudit BASTARD à présent son mari
Signatures de : Gilles guillerm- M:grall- Christof grall
Cordialement

Jacques
gleguillou
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Re: GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Message par gleguillou »

ellegoet a écrit : 02/04/2021 18:19 Bonjour

Quelques actes concernant ces GUILLERM:

GUILLERM François
| ...GUILLERM Catherine N : 1657/1659
| ...xGRALL François N : ca ../../1648 M : gk 04/03/1680 Sizun
| ...| ...GRALL François N : gk 08/09/1681 Sizun (29)
x MEN Marie
| ...GUILLERM Gilles N : gk 01/09/1635 Sizun (29) D : gk 06/06/1684 Sizun (29)
| ...x ELEOUET Marguerite M : gk 06/04/1668 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM Marie N : gk 27/06/1670 Sizun (29)
| ...GUILLERM Salomon N : 1646/1648 D : gk 24/01/1682 Sizun (29)
| ...xGRALL Anne
| ...| ...GUILLERM Jeanne N : gk 28/12/1675 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM François N : gk 31/10/1679 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM Anne N : gk 31/10/1679 Sizun (29)

Bonsoir,

Merci Jacques,

Je n'avais pas de mère pour Gilles et Salomon.

Même construction que vous et deux autres enfants pour Gilles, Olivier en 1675 où le père signe et Hervé en 1680.

La mère du second mariage serait alors Marie GRALL!

www.breneol.net/DocsGen/Doc34157
16 B 343 Cour de Landerneau
27/2/1680 Ph 2324 : Catherine Guillerm fille mineure de feux François Guillerm / Marie Grall (Pen ar Voaz Sizun)
est recherchée en mariage par Yvon Paugam fils de Jean Paugam (Spernit Sizun)
Ont comparus :
Gilles Guillerm frère de la mineure et son curateur (Kervargain )
Salaun Guillerm idem (Pen ar Voaz)
François Grall oncle maternel de la mineure (Quistinit)
Yves Grall cousin de la défunte (Grinec)
Jean Le Ber cousin né de germain de la mineure (Hengoat)
Tous de Sizun

Source F LE VELLY

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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gleguillou
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Re: GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Message par gleguillou »

Re,

Gilles GUILLERM décédé en 1684 est dit âgé d'environ 40 ans (* ° c. 1644), donc peut-être pas celui de RECIF ° 1635 dont l'acte n'est pas dans le registre pour l'année 1635 (vues 163-174), mais né dans la lacunes des baptêmes sur Sizun. J'ai bien trouvé les actes des quatre filles.

Mais je regarderai encore une fois dans la matinée.

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Message par Jean Jacques BRENEOL »

Bonsoir

Je vous donne ma construction

GUILLERM ? ( - / - )
(x) Pas de conjoint
|__GUILLERM Marie ( - / ~ 1667 - )
| ( - ) MEN Yves ((c) 1624 - / 16.2.1680 - Sizun)
| |__MEN Pierre ((c) 1653 - / 15.3.1705 - Sizun)
| | (27.11.1679 - Sizun) CARIOU Anne ((c) 1654 - / 3.6.1687 - Sizun)
| | |__MEN Yves (4.11.1680 - Sizun / - )
| | |__LE MEN François (7.3.1682 - Sizun / 20.5.1715 - Sizun)
| | | (< 1713 - ) INIZAN Jeanne (4.7.1683 - Sizun / - )
| | |__MEN Laurent (10.8.1684 - Sizun / - )
| | |__MEN Marie (7.3.1687 - Sizun / - )
| | (9.8.1687 - Sizun) CAROFF Catherine ((c) 1657 - / 30.12.1726 - Sizun)
| | |__MEN Yves (5.5.1689 - Sizun / 28.5.1747 - Sizun)
| | | (17.2.1716 - Sizun) CLOAREC Marie ((c) 1696 - / 10.2.1748 - Sizun)
| | |__MEN Marie (30.7.1694 - Sizun / - )
| | |__MEN Olivier (27.7.1696 - Sizun / - )
| | |__MEN Marguerite (1.11.1698 - Sizun / - )
| |__MEN François ((c) 1660 - / > 1680 - )
| |__MEN Marguerite ((c) 1662 - / > 1680 - )
| |__MEN Marie (~ 1666 - / - )
| (26.2.1691 - Sizun) PICARD Laurent ( - / 24.6.1712 - Sizun)
| |__PICART Marie (23.1.1692 - Sizun / 22.1.1753 - Sizun)
| | (12.2.1714 - Sizun) YVINEC Jean (2.11.1688 - Sizun / 10.3.1753 - Sizun)
| |__PICART Anne (24.10.1695 - Sizun / - )
| |__PICART Marguerite (27.8.1697 - Sizun / - )
| |__PICART Marguerite (25.12.1702 - Sizun / - )
| |__PICARD Jeanne ( - / - )
| (26.5.1721 - Sizun) ELLEOUET Laurent (19.8.1690 - Sizun / - )
|__GUILLERM François ( - / 6.2.1671 - Sizun)
( - ) GRALL Marie ( - / 8.4.1675 - Sizun)
|__GUILLERM Gilles ((c) 1644 - / 6.6.1684 - Sizun)
| (< 1670 - ) ELEOUET Marguerite ( - / - )
| |__GUILLERM Marie (27.6.1670 - Sizun / - )
| |__GUILLERM Olivier (20.10.1675 - Sizun / - )
| |__GUILLERM Hervé (26.6.1680 - Sizun / - )
|__GUILLERM Catherine (> 1655 - Sizun / - )
| (~ 2.1680 - ) PAUGAM Yvon ( - Sizun / - )
( - ) ?? ? ( - / - ) (ce serait donc Marie MEN ?)
|__GUILLERM Catherine ((c) 1658 - / - )
| (4.3.1680 - Sizun) GRALL François ( - / ~ 8.1682 - Sizun)
| |__GRALL François ((c) 1682 - / > 1683 - )
|__GUILLERM Salomon ( - / < 1682 - )
(< 1682 - ) GRALL Anne ( - Sizun / - )

Chez moi Catherine GUILLERM x Yvon PAUGAM et Catherine GUILLERM x François GRALL sont demi-soeurs

Documents peut être déjà cités
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc34300[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc34157[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc13186[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc34155[/url]

cordialement
gedcom 412 316 individus au 09/11/2023 :D
gleguillou
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Re: GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Message par gleguillou »

Bonjour,

Gilles GUILLERM 01/09/1635 – pas trouvé sur le registre.

Image

Pour 1635 :
les actes vue 169D sont datés : 12/07 – 19/07 – 03/08 – 08/08.
les actes vue 170G sont datés : 09/09 – 22/09 – 13/10 – 18/10.

L'acte de décès de Salomon GUILLERM en 01/1682 : âgé d'environ 35 ans (* ° c. 1647).

Image

Le mariage de Catherine GUILLERM, âgée d'environ 40 ans en 1700.

Image

www.breneol.net/DocsGen/Doc13186
16 B 381 Cour de Landerneau aux AD de Brest
Photo: 139 JPG
Feuillet 138 R
Du 20 février 1683
A comparue Catherine GUILLERM veuve de deffunt François GRAL demeurante au lieu de
Quistinic en la paroisse de Sizun laquelle a dict décès estre arrivé à sondit mari puis les six mois
et lui estre resté un fils mineur nommé François GRALL aagé de dix sept mois pour lequel
pourvoir d'un tuteur et curateur messire le procureur d'office aurait fait assigner les parents et
comme partie desdits parents sont présents elle declare vouloir consentir estre crée tutrice et
curatrice du mineur moyennant leur advis.
Ont comparus:
François MENEZ cousin au quart degré audit mineur demeurant audit lieu de Quistinic paroisse
de Sizun en l'estoc paternel
Jan PICHON mari de Marguerite POTART cousine remuée de germain audit mineur en l'estoc
paternel demeurant au lieu de Lestremelar dicte paroisse de Sizun
Gilles GUILLERM mi-frère à la dite veuve demeurant audit Sizun village de Kermargain
Maurice GRALL oncle à la dite veuve demeurant au village du Quellennec paroisse dudit Sizun
François PEZRON cousin remué de germain audit mineur demeurant au lieu de La Motte treffe
de Logueguinaire paroisse de Ploudiry
Tous d'avis que la veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de sondit fils mineur
Signature de : ian pichon- giles guillerm- M:grall-

Source Jacques ELLEGOET

Catherine Guillerm âgée d'environ 22 ans à son mariage en 03/1680 (* ° c. 1658)

donc l'ordre chronologique :

° c. 1644 Gilles
° c. 1647 Salomon
° c. 1658 Catherine, my-soeur (* X François GRALL)
° c. 1660 Catherine

Deux my-soeurs Catherine!

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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ellegoet (†)
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Re: GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Message par ellegoet (†) »

Bonjour Gilles
gleguillou a écrit : 03/04/2021 12:05 Bonjour,

Gilles GUILLERM 01/09/1635 – pas trouvé sur le registre.

Image

Pour 1635 :
les actes vue 169D sont datés : 12/07 – 19/07 – 03/08 – 08/08.
les actes vue 170G sont datés : 09/09 – 22/09 – 13/10 – 18/10.
Vous voulez dire que l'icône AD n'a aucune raison d'être sur la naissance de Gilles ?

Ce n'est pas le seul cas sur Récif ou l'on a la présence de l'icône et pas de photo.

Sans doute dans ce cas un oubli de numérisation d'un page entre le 08-08 et 09-09

Cordialement
Cordialement

Jacques
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Pempent
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Re: GUILLERM Catherine X1 ?? – X2 BASIL Hervé, Sizun c. 1680

Message par Pempent »

Bonjour,
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 02/04/2021 22:07 GUILLERM ? ( - / - )
(x) Pas de conjoint
|__GUILLERM Marie ( - / ~ 1667 - )
| ( - ) MEN Yves ((c) 1624 - / 16.2.1680 - Sizun)

| |__MEN Pierre ((c) 1653 - / 15.3.1705 - Sizun)
| | (27.11.1679 - Sizun) CARIOU Anne ((c) 1654 - / 3.6.1687 - Sizun)
| | |__MEN Yves (4.11.1680 - Sizun / - )
| | |__LE MEN François (7.3.1682 - Sizun / 20.5.1715 - Sizun)
| | | (< 1713 - ) INIZAN Jeanne (4.7.1683 - Sizun / - )
| | |__MEN Laurent (10.8.1684 - Sizun / - )
| | |__MEN Marie (7.3.1687 - Sizun / - )
| | (9.8.1687 - Sizun) CAROFF Catherine ((c) 1657 - / 30.12.1726 - Sizun)
| | |__MEN Yves (5.5.1689 - Sizun / 28.5.1747 - Sizun)
| | | (17.2.1716 - Sizun) CLOAREC Marie ((c) 1696 - / 10.2.1748 - Sizun)
| | |__MEN Marie (30.7.1694 - Sizun / - )
| | |__MEN Olivier (27.7.1696 - Sizun / - )
| | |__MEN Marguerite (1.11.1698 - Sizun / - )
| |__MEN François ((c) 1660 - / > 1680 - )
| |__MEN Marguerite ((c) 1662 - / > 1680 - )
| |__MEN Marie (~ 1666 - / - )
| (26.2.1691 - Sizun) PICARD Laurent ( - / 24.6.1712 - Sizun)
| |__PICART Marie (23.1.1692 - Sizun / 22.1.1753 - Sizun)
| | (12.2.1714 - Sizun) YVINEC Jean (2.11.1688 - Sizun / 10.3.1753 - Sizun)
| |__PICART Anne (24.10.1695 - Sizun / - )
| |__PICART Marguerite (27.8.1697 - Sizun / - )
| |__PICART Marguerite (25.12.1702 - Sizun / - )
| |__PICARD Jeanne ( - / - )
| (26.5.1721 - Sizun) ELLEOUET Laurent (19.8.1690 - Sizun / - )
|__GUILLERM François ( - / 6.2.1671 - Sizun)
( - ) GRALL Marie ( - / 8.4.1675 - Sizun)
|__GUILLERM Gilles ((c) 1644 - / 6.6.1684 - Sizun)
| (< 1670 - ) ELEOUET Marguerite ( - / - )
| |__GUILLERM Marie (27.6.1670 - Sizun / - )
| |__GUILLERM Olivier (20.10.1675 - Sizun / - )
| |__GUILLERM Hervé (26.6.1680 - Sizun / - )
|__GUILLERM Catherine (> 1655 - Sizun / - )
| (~ 2.1680 - ) PAUGAM Yvon ( - Sizun / - )
( - ) ?? ? ( - / - ) (ce serait donc Marie MEN ?)
|__GUILLERM Catherine ((c) 1658 - / - )
| (4.3.1680 - Sizun) GRALL François ( - / ~ 8.1682 - Sizun)
| |__GRALL François ((c) 1682 - / > 1683 - )
|__GUILLERM Salomon ( - / < 1682 - )
(< 1682 - ) GRALL Anne ( - Sizun / - )
ellegoet a écrit : 02/04/2021 18:19 Bonjour
Quelques actes concernant ces GUILLERM:

GUILLERM François
| ...GUILLERM Catherine N : 1657/1659
| ...xGRALL François N : ca ../../1648 M : gk 04/03/1680 Sizun
| ...| ...GRALL François N : gk 08/09/1681 Sizun (29)
x MEN Marie
| ...GUILLERM Gilles N : gk 01/09/1635 Sizun (29) D : gk 06/06/1684 Sizun (29)
| ...x ELEOUET Marguerite M : gk 06/04/1668 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM Marie N : gk 27/06/1670 Sizun (29)
| ...GUILLERM Salomon N : 1646/1648 D : gk 24/01/1682 Sizun (29)
| ...xGRALL Anne
| ...| ...GUILLERM Jeanne N : gk 28/12/1675 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM François N : gk 31/10/1679 Sizun (29)
| ...| ...GUILLERM Anne N : gk 31/10/1679 Sizun (29)
Gilles GUILLERM qui est cousin des enfants d'Yves LE MEN et Marie GUILLERM (16 B 342) est sûrement parent par sa mère Marie MEN et non par le côté GUILLERM.
La famille de cette Marie GUILLERM a été abordée récemment dans le sujet Yves GUILLERM Sizun né vers 1673.
Cordialement
Guillaume
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