Asc. Derrien POULIQUEN + 1729 Commana

[STEPHAN Jérôme]

Bonjour,

Jusqu'à présent, je n'avais pas trouvé les parents de Derrien POULIQUEN (x Marie PENNEC xx Catherine LEON), dcd à Commana au village de Linguinou le 29/07/1729 :

sépulture - 30/07/1729 - Commana (Linguinou)
POULIQUEN Derien
âgé de 60 ans
Conjoint : Catherine LEON, présent(e)
Témoins : Ses Enfants

De son mariage avec Marie PENNEC, Derrien POULIQUEN avait eu un fils Laurent (x Marguerite BELLEC) :

6B489 Juridiction de Lesneven
Le 24/04/1712 décret de mariage
Marguerite BELLEC fille de Yves + et de Marie GRALL
Et
Laurent POULIQUEN fils de Derrien et de Marie PENNEC
Guillaume MENES x Jacquette TANGUY tante de la mineure du lieu de KERVEVAN paroisse de SIZUN
Derrien POULIQUEN parent de l'estoc paternel du lieu de LINGUIGUEN paroisse de COMMANA
Michel GRALL parent de l'estoc maternel de la mineure de GUERINEC paroisse de SIZUN
Laurent GRALL même lien du lieu de POULAVANEC paroisse de SIZUN

On retrouve Laurent POULIQUEN dans cet acte :

16 B 409 Cour de Landerneau
Photo : 265 JPG
Feuillet : 122 R
Du 8 novembre 1712
A comparu Michel Le GRALL tuteur et garde de Marie GRALL agée de dix neuf ans fille mineure de deffunts Jan GRALL et Marguerite POULIQUEN du lieu du Grinnec paroisse de Sizun , laquelle a remontré que la dite Marie GRALL est recherchée en mariage par Guillaume Le MOIGN fils de Jan Le MOIGN et Catherine CAROFF et requiert que le mariage soit décrété de justice
Signé : michel Grall
Se sont présentés:
Laurens POTART oncle au paternel à la dite mineure du lieu de Kergreach paroisse de Sizun
Laurans POULIQUEN cousin germain à la dite mineure de Keranbellec dite paroisse
Allain Le MOIGN mari d'Anne POULIQUEN soeur à la mère de la dite mineure du village du Carpont dite paroisse
Jan Le MOIGN mari de Catherine CARO icelle cousine germaine à la dite mineure audit estoc dudit lieu et paroisse
Jan AUTRET du village de Kerroch ditte paroisse de Sizun parent au quart degré à la dite mineure au paternel
Tous d'avis que le mariage proposé entre la dite Marie GRALL et ledit MOIGN soit décrété de justice
Signatures de : I : LEMOIN- Laurens poulicquen - Jan Autret- Lorans potart-

Derrien POULIQUEN avait donc une soeur Marguerite (x Jean GRALL), dont on connait l'ascendance :

16 B 380 Cour de Landerneau
Photo 6452 JPG
Feuillet: 35 R
Du 22 juillet 1681
A comparu Yves POTART curateur de Marguerite POULIQUEN fille mineure de deffunts Guillaume POULIQUEN et Janne POTART demeurant au village de Kergreach paroisse de Sizun lequel a remontré que la dite mineure est recherchée en mariage par Jan GRALL fils majeur de Yves GRALL et Marguerite Le ROUX du village du Grinoc audit Sizun et requiert que le mariage soit décrété de justice .
Ont comparus:
Jan POULIQUEN cousin germain au deffunt père de la mineure du village de Keradennec paroisse de Commana
Ollivier CHEREL mari de Mauricette THOMAS cousine au tiers degré dudit deffunt du Bourg de Sizun
Jan PICHON mari de Marguerite POTART cousine germaine à la dite mineure demeurant au lieu de Lestremelar audit Sizun
Laurans POTART cousin germain à la dite mineure en l'estoc maternel du village de Kergreach audit Sizun
Tous d'avis que le mariage soit décrété de justice
Signatures de : Jan pouliquen- O CHEREL- Laurens potart- ian pichoun-

Merci à Jacques ELLEGOET pour les relevés de la liasse 16B409.

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour Jérôme

Laurent POULIQUEN étant cousin germain de la mineure prouve donc que Derrien POULIQUEN est fils de Guillaume POULIQUEN

Chez moi Guillaume POULIQUEN est bien l'époux de Jeanne POTARD mais également l'époux de Anne HELEOUET, donc l'une ou l'autre peut être la mère de Derrien POULIQUEN

Documents :

[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc02044[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc12523[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc12794[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc01128[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc03109[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc09232[/url]

Chez moi, Guillaume POULIQUEN x Anne HELEOUET sont parents de Marie POULIQUEN x Nicolas PAUGAM xx Hervé CARREUR

Guillaume POULIQUEN frère de

François POULIQUEN x Jeanne GRALL

[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc02043[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc00400[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc02045[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc02044[/url]

et de Alain POULIQUEN + > 1663
A+

[STEPHAN Jérôme]

Chez moi Guillaume POULIQUEN est bien l'époux de Jeanne POTARD mais également l'époux de Anne HELEOUET, donc l'une ou l'autre peut être la mère de Derrien POULIQUEN

Bonjour Jean-Jacques,

J'aurais plutôt dit que Guillaume POULIQUEN se serait remarié avec Anne LABOUS :

mariage - 21/05/1666 - Sizun
POULIQUEN Guillaume
LABOUCE Anne

baptême - 27/03/1667 - Sizun
POULIQUEN Marie
enfant de Guillaume et de Anne LABOUCE

sépulture - 21/10/1670 - Sizun (Gouezou)
POULIQUEN Guillaume

sépulture - 06/12/1673 - Sizun (Gouezou)
LABOUCE Anne

On peut donc penser que Jeanne POTARD serait dcd à Sizun vers 1665 ?

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour

J'aurais plutôt dit que Guillaume POULIQUEN se serait remarié avec Anne LABOUS :

Voici le début de la tutelle qui prête à confusion:



Le nom de la mère est surchargé et j'ai lu HELEOUET sans doute à tort et en regardant bien ça peut-être Le LABOUS avec des L fait comme des H
Je n'ai pas non plus réussi à lire le nom de Mathieu ....., le curateur général.

Cordialement

[STEPHAN Jérôme]

Bonjour Jacques,

et merci pour la photo.

Je lis Mathieu HENRY et Anne LE LABOUS.

Bien cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

je pense que Anne LABOUS est décédée le 6/12/1673
à Sizun Gouezou

[gleguillou]

Bonjour,

www.breneol.net/DocsGen/Doc01128
ADF 16 B 378 Cour de Landerneau
Photo : 233 JPG
Feuillet : ?
Du 24 avril 1663
A comparue Françoise POTART fille mineure de deffunt Jan POTART et Catherine MAZE
laquelle a remontré avoir atteint l'age prescrit par la coustume et ainsi requiert estre émancipée de
justice .
Ont comparus:
Yvon POTART frère germain dudit deffunt
Yvon POTART cousin germain à la dite mineure en l'estoc paternel
Guillaume ROIGNANT et Herve LEZRIN cousins germains en l'estoc maternel à la dite mineure
et Guillaume POULIQUEN beau-frère d'icelle mineure
Lesquels ont déclarés estre d'avis que la dite Marie (sic) POTART soit émancipée de justice et lui
nomme pour curateur particulier ledit Yvon POTART son oncle
Signature de : Yvo potat
Source : Jacques ELLEGOET

Est-ce bien lui X Jeanne Potard?

Cordialement,

Gilles

[STEPHAN Jérôme]

Bonjour Gilles,

Il s'agit bien de Guillaume POULIQUEN x Jeanne POTARD.

Elle est donc fille de Jean POTARD et de Catherine MAZE :

baptême - 19/06/1637 - Sizun
POTARD Jeanne
fille de Jean et de Catherine MAZE
Témoins : F. BRIZ
Parrain : Raphaël MAZE
Marraine : Marie CROGUENNEC

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonsoir

Veuve de Nicolas PAUGAM , Marie POULIQUEN s'est remariée avec Herve CARREUR.

Avez- vous trouvé le décès de Marie POULIQUEN?

Son mariage avec Nicolas PAUGAM étant introuvable sur Récif , je rajouterais bien un référence biographique du décret de mariage sur le décès de Marie , si je le trouve .

Cordialement

[gleguillou]

Merci Jérôme.

1266 E DEPOT 2 | 1669 - 1684 | Sizun (F ... Geneanet
En 1681 Sizun :
Si je comprends bien :

Marguerite POULIQUEN (* fille †Guillaume Pouliquen X1 †Janne Potard, X2 †Anne Labouce) se marie avec Jean GRALL (* fils Yves et Marguerite Le Roux) le même jour et sur le même acte de mariage que son cousin germain Laurent POTARD (* fils Yves et †Marie Grall) se marie avec Marie MANACH et Laurent POTARD étant également par sa mère, le cousin germain de Jean GRALL.

La soeur de Yves POTARD (* fils Jean et Catherine MAZÉ) X Marie GRALL, Marguerite POTARD est l'épouse de François GRALL frère de la dite Marie GRALL et d'Yves GRALL X Marguerite LE ROUX et de Jeanne GRALL X François POULIQUEN.

Cordialement,

Gilles

[gleguillou]

Bonjour,

Si François GRALL X2 Marie LE GOFF est veuf en X1 Marguerite POTARD, l'acte suivant semble erroné :

www.breneol.net/DocsGen/Doc07378
ADF-16B398 Cour de Landerneau
Photo 515 JPG
feuillet 114 V
du 2 avril 1701
EMANCIPATION
A comparue Françoise GRALL fille mineure de deffunts François GRALL et Marie Le GOFF
icelle Le GOFF dernière décédée depuis la chandeleur dernier au lieu de Kergreach paroisse de
Sizun laquelle a remontré avoir atteint l'aage porté par la coutume suivant extrait de son age signé
Yves Grall pbre cure de Sizun en date du 12 septembre 1677 requerante estre émancipée de
justice soubs l'authorité d'Yves BELLEC son cousin du lieu de Poullarannet paroisse dudit Sizun
Se sont présentés:
Michel GRALL du village du Grinec paroisse de Sizun cousin germain au père de la mineure
Laurens GRALL dudit lieu du Cosquer en Sizun , parent au mesme degré et estoc
Yves BELLEC mari de Marie GRALL icelle parente au mesme degré et estoc de Poularanet audit
Sizun
Vincent BARON mari de Marguerite GRALL parente au maternel icelle soeur à la mineure du
lieu de Kermargain paroisse de Sizun
Paul Le ROUX mari d'Anne Le STUM icelle parente au quart degré à ladite mineure de la ville
de Landerneau , Rue et paroisse de Ploudiry
Signatures de : Michel Grall- Laurens grall- Yves bellec
Source Jacques ELLEGOET

Michel, Laurent et Marie GRALL sont les enfants de Yves GRALL et Marguerite LE ROUX :

La parenté ne devrait-elle pas être cousin germain à la mineure?

Cordialement,

Gilles

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir

Michel, Laurent et Marie GRALL sont les enfants de Yves GRALL et Marguerite LE ROUX :

La parenté ne devrait-elle pas être cousin germain à la mineure?

C'est bien possible d'autant plus que François GRALL serait né vers 1614

sépulture - 29/11/1679 - Sizun (Kergreach)
GRALL François
âgé de 65 ans
Identifiant CGF de l'acte : D-1679-2927700-71816-00085 - (Relevé 'BMS <=1792')

et ses cousins germains Michel, Yves et Marie entre 1653 et 1670 , ça fait une gros écart

[gleguillou]

Bonsoir

Michel, Laurent et Marie GRALL sont les enfants de Yves GRALL et Marguerite LE ROUX :

La parenté ne devrait-elle pas être cousin germain à la mineure?

C'est bien possible d'autant plus que François GRALL serait né vers 1614

sépulture - 29/11/1679 - Sizun (Kergreach)
GRALL François
âgé de 65 ans
Identifiant CGF de l'acte : D-1679-2927700-71816-00085 - (Relevé 'BMS <=1792')

et ses cousins germains Michel, Yves et Marie entre 1653 et 1670 , ça fait une gros écart

Merci Jean Jacques,

Cordialement

Gilles

[ellegoet (†)]

Bonsoir

J'ai revisionné l'acte et il est bien écrit : cousin germain au père de la mineure .

Mais dans mon fichier j'ai retenu : cousin germain de la mineure

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

François GRALL né vers 1614 aurait-il attendu l'âge de 40 ans pour se marier en 1655 avec Marguerite POTARD ?

Je pense qu'il y a une 3ème épouse entre 1635 et 1655


par ailleurs en remettant Michel, Yves et Marie GRALL cousins germains des mineurs ,et non cousins germains du père des mineurs, ceux ci chez moi enfants de Yves GRALL x Marguerite LE ROUX, je me retrouve avec une fratrie où il y a 2 François GRALL :

1 François GRALL né vers 1614 + 1679 x (inconnue ?) xx Marguerite POTARD 1655 xxx Marie LE GOFF vers 1674

2 François GRALL + 1682 x Marie LEON xx Catherine GUILLERM



Dans mon fichier , en remettant en place comme ci dessus : je me retrouve avec un frère inconnu de François GRALL 1 dont j'ai noté ceci :

L'épouse pourrait se nommer POTARD car leur fils François GRALL x Marie LEON est cousin germain de Laurent POTARD de Lestremelard Sizun

[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc04511[/url]

Cette épouse inconnue d'inconnu GRALL serait également précédemment mariée à inconnu BOTHOREL et parents de Jean BOTHOREL mi frère de François GRALL n°2

[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc00400[/url]


Question : comment situez vous François GRALL n°1 à François GRALL n°2 ?

Pensez vous que François GRALL n°1 veuf d'une inconnue ait épousé en 1655 Marguerite POTARD veuve d'un inconnu BOTHOREL ?

merci