Asc. Derrien POULIQUEN + 1729 Commana

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir oui c'est son procureur , abréviation dans la série 16 B : "Pr" donc à priori sans lien avec les autres individus

et son probable décès

sépulture - 10/05/1691 - Landerneau - Saint-Thomas
LE MENEZ Germain

Identifiant CGF de l'acte : D-1691-2910303-70675-00838 - (Relevé 'BMS <=1792')

[ellegoet (†)]

Bonsoir

Qui est ce Germain LE MENEZ :
Ligne 3 : assisté de Me Germain LE MENEZ son p(rocureu)r (* Est-ce l'abréviation pour : procureur?).
Ligne 9-10-11 :
ne sachant signer a signé pour luy le dit
Le Menez son p(rocureu)r et a le dit Grall nommé pour son curat(eur) pa(rticulie)r Allain LELEOUET son oncle du
Quelenec en Sizun. Signé “Germain Le Menez”.

Laurent GRALL est émancipé sous l'authorité de son oncle Alain ELLEOUET, du Quelenec.
Est-ce le même nommé dans le texte : veuf de Jeanne POTART, cousine germaine de la mère (Marguerite POTART) ou un autre Alain ELLEOUET?

Je pense que c'est le même . Je n'ai trouvé ni le décès de Jeanne POTARD entre 1676,dernière naissance et 1683 date de cet acte ni celle de Alain ELLEOUET entre 1676 et 1699, mariage de son fils Jean

Les années 1677 et 1678 sont totalement lacunaires à Sizun

[gleguillou]

Bonjour,

Merci Jean-Jacques et Jacques,

Merci pour la lecture, quel travail!

J'ai regardé ce couple hier, comme vous rien pour Jeanne Potard, entre 1676 et l'acte en 10/1683 et rien pour le décès de Alain entre l'acte de 10/1683 et 06/1695, X de sa fille Marguerite.

Il me semble que les années 1685 et 1686 sont aussi totalement lacunaires à Sizun.

Le Alain † en 1694 avait 20 ans.
2 mariages d'un Alain Eleouet en 1680 :
Alain X Marie Corolleur : sans précisions, ni autres actes sur Récif.
Alain, 40 ans X Anne Herry, 26 ans dont un fils Olivier en 1682, parrain Olivier Elleouet, marraine Marguerite Le Faou. Rien d'autres sur Récif.

Les trois mariages de leurs enfants en 1695, 1699 et 1700 nous indiquent seulement que Marguerite serait ° c. 1669 et Marie ° c. 1674 et que les trois étaient majeur d'âge à leur mariage respectif.

Cordialement,

Gilles

[gleguillou]

Bonjour,

| ...GRALL Yves
| ...x le ROUX Marie
| ...| ...GRALL Marie
| ...| ...xBELLEC Yves N : gk 15/03/1667 Sizun M : gk 18/02/1692 Sizun D : gk 23/11/1708 Sizun
| ...| ...| ...BELLEC Marguerite
| ...| ...| ...x POULIQUEN Laurent N : Commana M : gk 09/05/1712 Sizun
| ...| ...GRALL Michel
| ...| ...xPRIGENT Jeanne M : gk 05/02/1698 Sizun
| ...| ...GRALL Jean
| ...| ...GRALL Laurent N : 1657/1659

Avez-vous choisit Marie à cause de ce décret?

www.breneol.net/DocsGen/Doc03458
Article 16-B- 389 Cour de Landerneau
Photo-012 JPG
du 9 ème fevrier 1692
feuillet 10
DECRET DE MARIAGE
A comparu Yvon BELLEC cy-devant veuf de deffunte Marie SALLIOU demeurant au lieu de Poularanet paroisse de
Sizun lequel a remontré qu'il recherche Marie GRALL fille majeure de deffunt Yves GRALL et Marie Le ROUX de
la paroisse de Sizun .....et requiert que le mariage soit décrété de justice
Signature de : Yves bellec
Se sont presentés:
H.h. Sébastien PICHON cousin né de germain au paternel dudit BELLEC demeurant au lieu de Keroch
Jan MEN mari de Marie Le ROUX icelle aussi cousine née de germain audit mineur audit estoc paternel demeurant
au manoir de Bodivy
Jan ROIGNANT mari de Françoise Le Roux parante en pareil degré et estoc audit mineur dudit lieu de Poularanet
Hervé POTTART cousin germain audit BELLEC en l'estoc maternel dudit lieu de Bodivy
Yvon KERAUTRET aussi cousin germain audit BELLEC audit estoc du lieu de Kerautret , tous de la paroisse de
Sizun
Tous d'avis que le mariage soit décrété de justice ...
Signature de : S:Pichon

Source Jacques ELLEGOET

Parce que la mère est Marguerite.

Cordialement,

Gilles

[ellegoet (†)]

Message effacé ,erreur de ma part

[ellegoet (†)]

Bonsoir Gilles

Oui, c'est à cause de ce décret, je viens de le relire, il est bien écrit Marie

Mais d'après ce relevé de mariage c'est effectivement Marguerite

05/02/1698 Sizun (Pays : Sizun ) . Mariage
GRALL Michel
Fils de Yves et de ROUX Marguerite
PRIGENT Jeanne
Fille de Guillaume et de BELLEC Catherine

Cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

Mariage de Yves GRALL x Marguerite LE ROUX : 29/7/1652 Sizun

[STEPHAN Jérôme]

Peut-être une coincidence mais 2 jours avant le décès de Anne LABOUCE, du Gouézou, ce baptême du 04/12 :

“Marguerite fille naturelle & legitime de Jan POTART & Anne LABOUCE sa fem(m)e, …, parrain Me Jan GRALL, No(tai)re & Marguerite POULIQUEN du Gouézou”.
Signé “J: Grall, Nore”.

C'est le seul acte pour ce couple.

Bonjour Gilles,

Ce qui voudrait dire qu'Anne LABOUS se serait remariée avec Jean POTARD après le décès de Guillaume POULIQUEN ?

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jean Jacques

bonsoir

Mariage de Yves GRALL x Marguerite LE ROUX : 29/7/1652 Sizun

J'ai rajouté la date de mariage et étoffé un peu cette famille ou je trouve beaucoup de remariages:

GRALL Yves
x le ROUX Marguerite N : 1633/1635 M : gk 29/07/1652 Sizun (29) D : gk 11/05/1691 Sizun (29)
| ...GRALL Marie
| ...xBELLEC Yves N : gk 15/03/1667 Sizun M : gk 18/02/1692 Sizun D : gk 23/11/1708 Sizun
| ...GRALL François N : gk 29/03/1662 Sizun (29)
| ...GRALL Laurent N : gk 14/01/1667 Sizun (29)
| ...x KERAMBLOCH Jeanne N : 1673/1675 M : gk 21/07/1695 Sizun D : gk 20/11/1699 Sizun (29)
| ...x PRIGENT Marguerite M : gk 16/08/1700 Sizun (29)
| ...GRALL Michel N : gk 02/12/1663 Sizun
| ...x le ROUX Jeanne N : 1666/1668 M : gk 30/01/1690 Sizun D : gk 24/08/1697 Sizun (29)
| ...xPRIGENT Jeanne M : gk 05/02/1698 Sizun (29)
| ...GRALL Jean N : 1659/1661 D : gk 03/11/1710 Sizun (29)
| ...x POULIQUEN Marguerite N : 07/09/1662 Sizun (29) M : gk 28/07/1681 Sizun (29) D : gk 25/04/1698 Sizun (29)
| ...x BOUGARAN Marie M : gk 18/09/1698 Sizun (29)

Est-ce correct ?

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir Jacques

oui j'ai la même chose

GRALL Yves - ( - / < 1695 - )
(29.7.1652 - Sizun) LE ROUX Marguerite - ( - / > 1695 - )
|__GRALL Yves - Prêtre curé de SIZUN ((c) 1653 - / 19.9.1720 - Sizun)
|__GRALL François - (29.3.1662 - Sizun / - )
|__GRALL Michel - (2.12.1663 - Sizun / 13.2.1727 - Sizun)
| + (30.1.1690 - Sizun) LE ROUX Jeanne - ((c) 1667 - Commana / 24.8.1697 - Sizun)
| (5.2.1698 - Sizun) PRIGENT Jeanne - ( - / - )
|__GRALL Laurent - (14.1.1667 - Sizun / - Sizun)
| + (21.7.1695 - Sizun) KERAMBLOCH Jeanne - ( - Sizun / - )
| + (16.8.1700 - Sizun) PRIGENT Catherine - (19.1.1672 - Ploudiry / 16.5.1730 - Ploudiry)
|__GRALL Marie - ( - / - )
| + (18.2.1692 - Sizun) BELLEC Yves - (15.3.1667 - Sizun / - )
|__GRALL Jean - ( - / ~ 11.1710 - Sizun)
+ (28.7.1681 - Sizun) POULIQUEN Marguerite - (7.9.1662 - Sizun / - )
+ (18.9.1698 - Sizun) BOUGARAN Marie - ( - Locéguiner Ploudiry / - )

avec Yves GRALL prêtre en plus

[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc36068[/url]

et c'est parti pour la série 16 B 414

bonne soirée

[gleguillou]

Bonsoir Jean Jacques

bonsoir

Mariage de Yves GRALL x Marguerite LE ROUX : 29/7/1652 Sizun

J'ai rajouté la date de mariage et étoffé un peu cette famille ou je trouve beaucoup de remariages:

GRALL Yves
x le ROUX Marguerite N : 1633/1635 M : gk 29/07/1652 Sizun (29) D : gk 11/05/1691 Sizun (29)
| ...GRALL Marie
| ...xBELLEC Yves N : gk 15/03/1667 Sizun M : gk 18/02/1692 Sizun D : gk 23/11/1708 Sizun
| ...GRALL François N : gk 29/03/1662 Sizun (29)
| ...GRALL Laurent N : gk 14/01/1667 Sizun (29)
| ...x KERAMBLOCH Jeanne N : 1673/1675 M : gk 21/07/1695 Sizun D : gk 20/11/1699 Sizun (29)
| ...x PRIGENT Marguerite M : gk 16/08/1700 Sizun (29)
| ...GRALL Michel N : gk 02/12/1663 Sizun
| ...x le ROUX Jeanne N : 1666/1668 M : gk 30/01/1690 Sizun D : gk 24/08/1697 Sizun (29)
| ...xPRIGENT Jeanne M : gk 05/02/1698 Sizun (29)
| ...GRALL Jean N : 1659/1661 D : gk 03/11/1710 Sizun (29)
| ...x POULIQUEN Marguerite N : 07/09/1662 Sizun (29) M : gk 28/07/1681 Sizun (29) D : gk 25/04/1698 Sizun (29)
| ...x BOUGARAN Marie M : gk 18/09/1698 Sizun (29)

Est-ce correct ?

Bonjour Jacques,

Oui d'accord avec vous, excepté que la seconde épouse de Laurent GRALL est Catherine PRIGENT et comme l'a indiqué Jean-Jacques, en plus le Missire Yves GRALL, Prêtre et Curé de Sizun.

Yves GRALL est décédé avant 09/02/1692, décret de Yves BELLEC pour X fille Marie GRALL.

Sur ce décret :

Hervé POTTART cousin germain audit BELLEC en l'estoc maternel dudit lieu de Bodivy


Est-ce le Hervé Potard fils de Yves et Marie Grall, époux de Marie Le Faou, de Bodivy?
Si oui, comment est-il cousin germain au maternel de Yves BELLEC fils de Pierre et Marguerite KERAUTRET, je n'ai rien trouvé de cohérent.

Cordialement,

Gilles

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

Est-ce le Hervé Potard fils de Yves et Marie Grall, époux de Marie Le Faou, de Bodivy?
Si oui, comment est-il cousin germain au maternel de Yves BELLEC fils de Pierre et Marguerite KERAUTRET, je n'ai rien trouvé de cohérent.

Chez moi, Yves BELLEC x Marie GRALL est fils de Pierre BELLEC x Marguerite KERAUTRET

Marguerite KERAUTRET est fille de Noël KERAUTRET x Catherine POTARD

Hervé POTARD est fils de Yves POTARD x Marie GRALL , Yves POTARD est fils de Jean POTARD x Catherine MAZE , Jean POTARD frère de Eguiner POTARD x Marie LE FAOU et d'un Yves POTARD

reste à trouver le lien entre Catherine POTARD x Noël KERAUTRET et Jean POTARD x Catherine MAZE


ça m'intéresse car se sont des SOSAS

merci

[ellegoet (†)]

Bonsoir Gilles

Oui d'accord avec vous, excepté que la seconde épouse de Laurent GRALL est Catherine PRIGENT

Le relevé Récif annonce Marguerite :

mariage - 16/08/1700 - Sizun
GRALL Laurent

fils de Yves et de Marguerite LE ROUX
PRIGENT Marguerite
de Ploudiry
fille de Maurice et de Jeanne MILLOUR

Identifiant CGF de l'acte : M-1700-2927700-62596-00443 - (Relevé 'BMS <=1792')

Sur la photo, c'est bien Catherine en effet, il faut vraiment tout vérifier .
Ca ne fera jamais qu'un signalement de plus!

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonsoir

Un autre mariage d'un Lorans POTART :

16 B 413 Cour de Landerneau
Photo : 022 JPG
Feuillet : 21 R
Du 16 juillet 1718
A comparue Marguerite Le STUM ci-devant veuve de deffunt Hervé SOUBIGOU , curatrice des mineurs de leur mariage et à présent femme de Laurans POTTART et avec lui demeurant au lieu de Kergudon paroisse de Sizun, laquelle a remontré qu'après le décès dudit SOUBIGOU elle fust instituée tutrice et garde des deux enfants mineurs mais comme du depuis elle a convolé en secondes nopces avec ledit POTTART et qu'elle désire estre continuée en la ditte tutelle sous l'authorité dudit POTTART , elle a fait comparoir les parents paternels et maternels desdits mineurs pour dellibérer ce touchant , déclarant ledit POTTART présent authoriser la dite STUM en la dite charge
Signé : Lorens potart
Se sont présentés:
Yves ABGRALL mari de Catherine SOUBIGOU icelle soeur au deffunt demeurant au lieu du Gouezou
Joseph CARO mari de Marie SOUBIGOU soeur aux mineurs ( 1/2 soeur) demeurant audit lieu de Kergudon
Jan Le HIR cousin audit deffunt demeurant au lieu de Kermarquer paroisse de Sizun
Allain Le HIR mari de Catherine Le STUM soeur à la dite veuve demeurant au lieu de Lezeuran paroisse du Treou
Hervé Le STUM frère à la dite veuve demeurant au lieu de Kergreach paroisse de Sizun
Herve SEVEN parent au tiers degré à la dite veuve demeurant audit lieu de Kergreach
Tous d'avis que la dite Le STUM soit continuée tutrice et garde desdits mineurs sous l'authorité dudit Laurans POTTART à présent son mari
Signatures de : allain le hir- Joseph Caro- Jan hir- herve Stum- H SE- yvon abgrall

mariage - 17/05/1717 - Sizun
POTARD Laurent
LE STUM Marguerite

Identifiant CGF de l'acte : M-1717-2927700-62596-01039 - (Relevé 'BMS <=1792')

Pas de parents .
Qui est ce Laurent- Lorans ?
Avez-vous une idée ?

Cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

Ce Laurent POTARD est pour moi celui décédé Le 16/3/1738 à Sizun Kergudon 80 ans

Il avait donc autour de 59 ans en 1717 à son mariage avec Marguerite LE STUM

c'est donc pour moi l'époux de Marie MANACH celle ci décédée le 10/3/1716 à Sizun Quistinit 56 ans

Laurent POTARD fils de Yves et de Marie GRALL

de plus je me demande si ce Laurent POTARD veuf de Marguerite LE STUM décédé en 1722 , ne se remarie pas en 1723 avec Françoise POULIQUEN dont les enfants naissent aussi à Kergudon DE 1724 à 1729 , Françoise POULIQUEN décédant le 21/10/1729 35 ans Kergudon

mariage - 08/02/1723 - Sizun
POTARD Laurent
âgé de 54 ans ,
POULIQUEN Françoise
Identifiant CGF de l'acte : M-1723-2927700-62596-01245 - (Relevé 'BMS <=1792')

le seul hic est l'âge, c'est bien écrit 54 ans sur la photo donc né vers 1669

10 ans d'écart ....avec la date approximative de sa naissance
et surtout 47 ans d'écart entre son premier enfant avec Marie MANACH et son dernier avec Françoise POULIQUEN


le triple mariage de Laurent POTARD pourrait se confirmer en vérifiant les parrains et marraines de toutes les naissances de ses petits-enfants : un demi frère ou une demi soeur et/ou le mari ou l'épouse d'un des 13 enfants hypothétiques de Laurent POTARD, ou bien encore si Françoise POULIQUEN apparait comme marraine chez l'un des petits enfants de Laurent POTARD

Je continué entre temps ma recherche :

baptême - 15/12/1718 - Sizun
CARO Marguerite
fille de Jean et de Marguerite POTART
Parrain : Hervé LE STUM
Marraine : Marguerite LE STUM
Identifiant CGF de l'acte : N-1718-2927700-52037-04739 - (Relevé 'BMS <=1792')

Marguerite POTART fille de Laurent et Marie MANACH

je pense donc Marguerite LE STUM est donc la seconde épouse de Laurent POTARD

De même les naissances issues de Laurent POTARD x Françoise POULIQUEN (parrains et marraines pas sur RECIF)

baptême - 01/02/1724 - Sizun (Kergudou)
POTARD Jeanne
enfant de Laurent et de Françoise POULIQUEN
Parrain : Yves POTARD,Marraine : Jeanne POULIQUEN (Yves POTARD demi frère né en 1689 ?)
Identifiant CGF de l'acte : N-1724-2927700-52037-05454 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 28/04/1725 - Sizun (Kergudou)
POTARD Hervé
enfant de Laurent et de Françoise POULIQUEN
parrain : Hervé LE STUM marraine : Marie SOUBIGOU
Identifiant CGF de l'acte : N-1725-2927700-52037-05648 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 03/10/1726 - Sizun
POTARD Françoise
enfant de Laurent et de Françoise POULIQUEN
parrain : Joseph CAROFF marraine : Catherine POTARD (demi soeur née en 1684 ?)
Identifiant CGF de l'acte : N-1726-2927700-52037-05823 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 30/01/1728 - Sizun (Kergudou)
POTARD Marie
enfant de Laurent et de Françoise POULIQUEN
Parrain : Jean PAGE marraine Marie SOUBIGOU
Identifiant CGF de l'acte : N-1728-2927700-52037-06013 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 20/10/1729 - Sizun (Kergudou)
POTARD Anne
enfant de Laurent et de Françoise POULIQUEN
Parrain : Hervé LE STUM marraine : Anne AUTRET
Identifiant CGF de l'acte : N-1729-2927700-52037-06250 - (Relevé 'BMS <=1792')


Et cerise sur le gâteau :

le témoin Hervé LE STUM que l'on retrouve à plusieurs reprises , je pense que c'est le frère de Marguerite LE STUM deuxième épouse de Laurent POTARD , marié avec Anne POTARD le 10/5/1717 à Sizun celle ci née le 7/5/1698 à Sizun fille de Laurent POTARD de son premier mariage avec Marie MANACH, ce qui donne Hervé LE STUM à la fois gendre et beau frère de Laurent POTARD !!!