Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

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ellegoet (†)
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par ellegoet (†) »

Bonjour
STEPHAN Jérôme a écrit : 09/07/2022 22:36

Françoise BOTOREL était la marraine de cet autre enfant :

baptême - 04/04/1628 - Sizun
SOUBIGOU Françoise
enfant de Yvon et de Marie KERBRAT


Le probable décès de Fançoise BOTOREL :

sépulture - 11/04/1632 - Sizun (Gouezou)
BOTTORELL Françoise


Cordialement
Image

Le parrain est Noel SOUBIGOU , donc du côté paternel et Françoise BOTHOREL serait du côté maternel comme le veut ma tradition ?

Grand-mère de l'enfant et mère de Marie KERBRAT ?
Cordialement

Jacques
gleguillou
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par gleguillou »

Bonjour et merci,

D'abord :

baptême - 06/01/1634 - Locmélar
SOUBIGOU Françoise fille de Vincent et de Marie CREN
Parrain : CREN Yves (prêtre)
Marraine : COZ Jeanne (tente)

Jeanne COZ est la grand-mère M (avia) X Alain CREN.

Puis :

Le premier relevé erroné : Françoise BOTORELL est la grand-mère (avia).

baptême - 14/06/1621 - Locmélar
SOUBIGOU Françoise
fille de Vincent et de Anne LOUMENVEN
Parrain : ABGRALL Hervé (prêtre)
Marraine : BOTORELL Françoise (tante)
Identifiant CGF de l'acte : N-1621-2913100-52024-00172 - (Relevé 'BMS <=1792') 


Image

baptême - 14/06/1621 – Locmélar 1614-1689 (21/427). Latin.
SOUBIGOU Françoise fille de Vincent et de Anne LOUMENVEN,
Parrain : ABGRALL Hervé (prêtre)
Marraine : BOTORELL Françoise, grand-mère du dit enfant.
Identifiant CGF de l'acte : N-1621-2913100-52024-00172 - (Relevé 'BMS <=1792') 

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par ellegoet (†) »

Bonjour Gilles
gleguillou a écrit : 10/07/2022 11:22

Le premier relevé erroné : Françoise BOTORELL est la grand-mère (avia).

baptême - 14/06/1621 – Locmélar 1614-1689 (21/427). Latin.
SOUBIGOU Françoise fille de Vincent et de Anne LOUMENVEN,
Parrain : ABGRALL Hervé (prêtre)
Marraine : BOTORELL Françoise, grand-mère du dit enfant.
Identifiant CGF de l'acte : N-1621-2913100-52024-00172 - (Relevé 'BMS <=1792') 
Elle serait donc la mère de Anne LOUMENVEN ?
Cordialement

Jacques
gleguillou
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par gleguillou »

Bonjour

Il me semble ici aussi que Marie POULIQUEN pourrait-être l'autre grand-mère, mais le mot est tronqué.

“Maria POULIQUEN dicta infantis jam baptizata av??”.

baptême - 01/11/1624 - Locmélar
SOUBIGOU Marie
fille de Vincent et de Anne LOUMENVEN
Parrain : CREN Yves (clerc)
Marraine : POULIQUEN Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1624-2913100-52024-00259 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Image

baptême - 01/11/1624 – Locmélar 1614-1689 (28/427). Latin. Dernier G.
SOUBIGOU Marie fille de Vincent et de Anne LOUMENVEN,
Parrain : CREN Yves (clerc),
Marraine : POULIQUEN Marie, (* grand-mère?) du dit enfant baptisé.
Identifiant CGF de l'acte : N-1624-2913100-52024-00259 - (Relevé 'BMS <=1792')  


Cordialement,

Gilles
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par ellegoet (†) »

Re

Ce relevé provient de quel registre,

Quand j'interroge Locmelar pour cette date j'ai ce message:



Votre recherche

En cliquant sur « Voir ce lot » vous accéderez :
- à proximité de la page que vous recherchez (cas du CGF, des Archives Départementales et des archives municipales de Landerneau)
- ou à la première page quand le site d'archives ne permet pas d'accéder autrement (archives municipales de Brest et Quimper).

Il n'y a aucun document correspondant à votre demande.
Cordialement

Jacques
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par gleguillou »

ellegoet a écrit : 10/07/2022 11:57 Re

Ce relevé provient de quel registre,

Quand j'interroge Locmelar pour cette date j'ai ce message:



Votre recherche

En cliquant sur « Voir ce lot » vous accéderez :
- à proximité de la page que vous recherchez (cas du CGF, des Archives Départementales et des archives municipales de Landerneau)
- ou à la première page quand le site d'archives ne permet pas d'accéder autrement (archives municipales de Brest et Quimper).

Il n'y a aucun document correspondant à votre demande.
Bonjour Jacques,

1614-1689 (28/427). Latin. Dernier G. (* très pâle)

https://www.geneanet.org/registres/view/1040548/28?
baptême - 01/11/1624 - Locmélar
SOUBIGOU Marie
fille de Vincent et de Anne LOUMENVEN
Parrain : CREN Yves (clerc)
Marraine : POULIQUEN Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1624-2913100-52024-00259 - (Relevé 'BMS <=1792')  

A voir si Françoise BOTORELL à Locmélar et celle à Sizun ont un point en commun?

Cordialement,

Gilles
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par gleguillou »

Re :

Peut-être rien à voir entre les deux mais sur la même image 28/427 à droite, l'acte de baptême en 1624 de :

Yves BOTORELL fils d'autre Yves BOTORELL (* fils Jeanne DENIEL) et Barbe LE BERR (* fille Jean LE BERR),
Parrain : Missire Yves BRAS,
Marraine : Anne CORNEC, Botcornou.

En 1636 :

baptême - 18/06/1636 - Locmélar 1614-1689 (60/427). Latin.
SOUBIGOU Hervé fils de Vincent et de Marie CREN
Parrain : ABGRALL Hervé (prêtre)
Marraine : LE BERR Barbe

Cordialement,

Gilles
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par gleguillou »

Re :

https://www.geneanet.org/registres/view/1040548/27
Image 27/427 baptême 23/01/1624
Françoise KERBRAT fille Guillaume et Françoise BOTTORELL.
Parrain : Olivier CREN, clerc,
Marraine : Marie DU?

Cordialement,

Gilles
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par STEPHAN Jérôme »

gleguillou a écrit : 10/07/2022 12:04A voir si Françoise BOTORELL à Locmélar et celle à Sizun ont un point en commun?
Bonjour,

On peut en effet se poser la question.

Il doit s'agir de 2 personnes distinctes.

Une vivait au Gouezou à Sizun (et y est décédée en 1632), l'autre à Locmélar épouse de Guillaume KERBRAT.

Cordialement
Jérôme STEPHAN
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonsoir

privé de mon fichier pendant quelques jours, j'essaie de rattraper le temps perdu et je prends le train en marche au sujet de Françoise BOTOREL de Sizun
Françoise BOTOREL était la marraine de cet autre enfant :

baptême - 04/04/1628 - Sizun
SOUBIGOU Françoise
enfant de Yvon et de Marie KERBRAT

Le probable décès de Fançoise BOTOREL :

sépulture - 11/04/1632 - Sizun (Gouezou)
BOTTORELL Françoise
vous semblez dire que cette Françoise BOTOREL était la mère de Marie KERBRAT

est-ce toujours d'actualité ?

car j'avais noté ce commentaire de Jacques SIMON (Jacksim) sur GENEANET qui donnait Jeanne TROADEC mère de Marie KERBRAT
Je ne voyais pas comment Michel LE GUEN et Anne LE BRAS (fille de Jacques et Catherine KERBRAT) pouvaient être cousins germains. J'ai donc pensé que leurs mères étaient demi-soeurs. Jeanne TROADEC étant marraine de Jeanne LE BRAS en 1637 et de Marie LE GUEN en 1652
gedcom 416 116 individus au 18/04/2024 :D
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par gleguillou »

Bonjour,

Deux actes de baptême très intéressant, pas certain de la parenté « oncle et tante du dit enfant » :

Image


Bapt. 08/03/1674 Locmélar. 1er G.
Hervé SOUBIGOU fils d' Yves SOUBIGOU et d'Anne LE ROUX, du lieu noble Treouel,
Parrain : Hervé CREN,
Marraine : Marguerite CROGUENNEC, oncle et tante du dit enfant, présents Missire Guillaume SIBIRILL, diacre, Noël SOUBIGOU, Yvon CREN, Anne BRAS, autres, qui ne signent.

Marguerite CROGUENNEC, tante?

Image


Bapt. 25/03/1674 Locmélar. 1er D.
Marie CREN fille de Hervé CREN et Catherine LE BRAS, du lieu noble de Botcornou, baptisée par Missire Olivier CREN, pbre,
Parrain : Yvon SOUBIGOU,
Marraine : Jacquette POULIQUEN, présents Missire Jean SIBIRILL, pbre, Hervé SOUBIGOU, Yvon CREN, autres, qui ne savent signer.

Image

Cordialement,

Gilles
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par gleguillou »

sizunsoubigou a écrit : 03/05/2020 9:21 Bonjour,

Le contrat de mariage de Yves Soubigou, fils de Vincent et Marie Cren, et Anne Roux, est passé devant la cour de Landerneau; ont signé le contrat, outre les parents, "messire Jean Soubigou, frère, et Jean Nicolas, de Coatargall Ploudiry signe pour la veuve";

Jean-Paul Soubigou
Bonjour,

Jean Paul indique « messire Jean Soubigou, frère », donc un prêtre.

Non précisé ici :

le 26/9/1655...
CONTRAT DE MARIAGE de YVES SOUBIGOU X ANNE ROUX
fille de Yves ROUX et de Jeanne POULIQUEN.
Yves ROUX, bourg de SIZUN, d'une part,
et Yves SOUBIGOU Fils de Marie LE CREN ( veuve de Vincent Soubigou )

Dot du garçon, 1200 livres en biens meubles, betes a cornes et armoire de chene, du convenant Treonvel (à Locmélar), où la veuve demeure, au 1er avril prochain, si les biens sont inférieurs a cette somme la veuve completera en deniers sur le montant du prisage, si la somme est supérieure Yves remboursera la 1/2 de l'excédent, plus la 1/2 des Maisons, terres, et Héritages qu'elle tient en ferme ou autrement.
Plus 30 livres annuelles en attendant le partage final.
Dot de la fille, ...575 écus réduit a 1725 livres, avec 1 lit clos de chêne et ses accoutrements couette, traversier de plume, 4 linceuls toile de LEON, une berne et une couverture de laine, une huche a pain, un coffre a clé, une coupe d'argent, un bassin d'airain et une vache a condition qu'ils se marient dans les 3 mois a charge pour le père d'habiller décemment sa fille pour les noces et à la veuve d'habiller décemment son fils .
Jean Soubigou, frère,
Jean NICOLAS COATANGALL ( de Ploudiry) , signe pour la veuve .
G.GUILLAUME , Notaire

Ce serait donc le décès de Missire Jean SOUBIGOU, pbre et signe son frère Yves SOUBIGOU.

Image


Cordialement,

Gilles
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par gleguillou »

Bonjour,

www.breneol.net/DocsGen/Doc34244
16 B 342 Cour de Landerneau
6/6/1679 ph 435 et 451: Tutelle pour Jean 13-14ans et Alain Tanguy et émancipation pour
Pierre 24ans , Yvon 21 et Jeanne , enfants de Yvon Tanguy + / Jeanne Soubigou (Gouézou Sizun) Ont comparus :
Yvon Tanguy cousin du défunt (Kerjézéquel Sizun)
Alain et autre Yvon Tanguy cousins des mineurs (Labou Sizun)
Yvon Livinec cousin né de germain (Penhoat Sizun)
François Livinec cousin des mineurs (Coat Huel Sizun)
Yvon Soubigou cousin des mineurs des 2 estocs (Gouézou)
Jean Soubigou frère de la mère (Coat Huel)
Martin L’Hergouarch cousin du défunt (Rosnévénen Loc Eguiner Ploudiry)
Guillaume Tanguy cousin né de germain des mineurs (Sizun) est nommé tuteur
Source F LE VELLY

www.breneol.net/DocsGen/Doc34062
16 B 343 Cour de Landerneau
27/2/1680 Ph 2092 :
Pierre Tanguy 24ans 1/2 fils de feux Yves Tanguy / Jeanne Soubigou (Gouézou Sizun)
recherche en mariage Ollive Kérautret fille de Yvon Kérautret / Marguerite Le Bras sa veuve (La Roche Noire Sizun)
Ont comparus :
Yvon Soubigou cousin du mineur (Gouézou)
François Abgrall cousin du défunt (Pen ar Vas)
Alain Paugam cousin remué de germain paternel du mineur(Gouézou)
Jean Soubigou frère de la mère (Coat Huel)
Jean Le Berre cousin remué de germain maternel du mineur(Hengoat)
Tous de Sizun
Alain Cren cousin remué de germain maternel du mineur (Kernonnen Locmélar)
Source F LE VELLY

Est-ce le même Jean SOUBIGOU X MARIE YVINEC (Coat Huel)?

www.breneol.net/DocsGen/Doc34245
16 B 342 Cour de Landerneau
ph437 :
7/??/1679
Emancipation de Vincent Le Stum fils de Pierre +aout / Catherine Beuzit + , sousl’autorité de Yves Beuzit son oncle maternel
Ont comparus :
X Le Stum frère ainé du mineur
Jean Soubigou / Marie L’Yvinec parent au quart degré (Coat Huel Sizun)
François Laurans / Anne Le Bras idem (Kéranestrec Sizun)
Hervé Cren / Marie Herry cousine des mineurs (Danouédal Sizun)
Source F LE VELLY

Jean SOUBIGOU X Marie YVINEC au moins 6 enfants dont au moins 3 mariés, pas de lieu-dit sur les 9 actes trouvés.

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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Pempent
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par Pempent »

Bonjour,

Vincent SOUBIGOU x Marie LOUMENVEN est-il le même que Vincent SOUBIGOU x Marie CREN ?
Chronologiquement, c'est possible : le premier a des efants en 1621 et 1624, le second de 1629 à 1637.

Seconde question : si Françoise BOTOREL et Marie POULIQUEN sont toutes les 2 indiquées comme grand-mère des enfants de Vincent SOUBIGOU et Marie LOUMENVEN, laquelle est la mère de Vincent ?
Il y a un couple LOUMENVEN x Marie POULIQUEN à Lanvidivisau (enfants de 1602 à 1607). Mais est-ce la bonne Marie POULIQUEN ?

Et enfin, j'ai la même transcription du contrat de mariage entre Yves SOUBIGOU et Anne ROUX où Jean SOUBIGOU, frère, n'est pas dit prêtre.
S'il était prêtre, cela est sûrement précisé dans l'acte original.
La personne ayant fourni cette transcription est Yvonne PRIGENT SIOHAN. Je pense que la cote du document aux archives n'a pas été donnée.
Cordialement
Guillaume
STEPHAN Jérôme
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Re: Famille SOUBIGOU Commana Sizun 1650-1700

Message par STEPHAN Jérôme »

ellegoet a écrit : 21/04/2020 11:41Catherine BEUZIT ne serait-elle pas cette marraine?

22/11/1649 Le Tréhou (Pays : Ploudiry ) baptême ou naissance
ROUX Guillaume Enfant de Sébastien
et de SOUBIGOU Marie
Parrain : Guillaume BREST
Marraine : Catherine BE... ?
Notes - Theobaldus MENETZ prêtre

Dommage, pas de photo

Guillaume est l'ainé , donc la marraine serait la grand-mère selon la coutume et selon le raisonnement de Jean Jacques?
Bonjour,

Des photos des registres BMS du Tréhou ont été rattachées aux relevés de la base Recif depuis la publication de ce post.

On peut clairement lire sur l'acte de baptême de Guillaume LE ROUX, fils de Sébastien LE ROUX et de Marie SOUBIGOU, que sa marraine était Catherine BEUZIT.

Cordialement
Jérôme STEPHAN
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