Famille QUEFFELEC Rosnoën/Le Faou vers 1700

[Philou2A]

Bonjour Vital, bonjour à tous,

Peut-on considérer cette dernière Jeanne QUEFFELEC °1670 comme l'épouse vers 1689 de Guillaume GOURMELON 1662-1696 et décédée en 1744:

baptême - 20/09/1670 - Rosnoën (Kerozennec)
LE QUEFFELEC Janne enfant de Jacques et de Catherine LE POULIQUEN
Parrain : CREVEN René (signe)
Marraine : QUEFFELEC Janne

sépulture - 30/01/1696 - Rosnoën (Ramzec)
GOURMELON Guillaume âgé de 34 ans
Père : Guillaume, présent
Conjoint : Jeanne QUEFFELEC, présent(e)
Témoins : Christophe et Lucas GOURMELON ses frères 

sépulture - 20/05/1744 - Rosnoën (Ramzec)
QUEFFELEC Jeanne âgé de 90 ans
Témoins : Queffelec jacques Herro corentin Balay yves 

dont, voici les enfants:
- Marie GOURMMELON 1689-1729 (X 1716 Noel QUILLIEN 1689-1729)
- Guillaume GOURMELON °1694
- Jeanne GOURMELON ° 1696 avec marraine: Jeanne QUEFFELEC 1650-1711 (X Jacques GOURMELON XX Jean LE GALL)

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Vital Le Dez]

Re,

Il existe un Jan Queffelec présent à la sépulture de sa soeur Basille Queffelec 50 ans, morte à Kerroignant le 08/03/1704, en présence de Hervé Lorsil son mari, Charles Guedes son fils et Jaques QUEFFELECc son père; Basile est née en 1655:
14/02/1655 Rosnoën (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance QUEFFELEC Basile Enfant de Jacques et de POLLIQUEN Catherine Parrain : GOLIAS Jan Marraine : DU BORG? Françoise
Jaques QUEFFELEC "son cousin" est présent à Rosnën en août 1698 à la sépulture de Jaques Colin 70 ans mort à Bossenec le 21/08/1698, inhumé en présence de Marie et autre Marie Colin et Nicolas L'Orsil ses enfants; Jean Queffelec 64 ans de Kerroignant meurt à Rosnoën le 03/06/1716, inhumé en présence de Jeanne Le Guern sa femme, Jeanne et Marie Queffelec ses soeurs; ce Jan Queffelec "son nevüe" présent à Rosnoën avec Charles Guedes aussi son neveu à la sépulture de sa tante Margaritte Pouliquen veuve Morvan, 78 ans morte à Campre le 08/05/1712, ce qui permet d'assurer qu'il est bien fils de Jacques et Catherine POULIQUEN; il est présent avec Jean, Nicolas et Joseph Lorcil aussi ses oncles, à la sépulture de sa nièce Anne Guedez 40 ans épouse Yves Coulm, morte à Kergadalen le 11/01/1711; ce Jean Queffelec était certainement le neveu de Marguerite Queffelec 80 ans, morte à Thyscoavec le 26/06/1709 et inhumée en présence de Jean, Marguarite et Catherine Page ses enfants, et Charles Le Guedes son neveu: Marguerite Queffelec épouse Page était donc certainement soeur de Jacques QUEFFELEC époux Catherine POULIQUEN
Jeanne Queffelec (la jeune) fille Jacques x Catherine POULIQUEN étant vivante en juin 1716 à la sépulture de son frère Jean époux Jeanne Le Guern de Kerroignant, elle est donc différente de la Jeanne QUEFFELEC (l'aînée) morte à Kermodiern en 1711, mais comme elle est fille de Jacques et Catherine POULIQUEN, on peut affirmer que les deux Jeanne sont soeurs: celle vivante en 1716 est donc Jeanne la jeune née en 1670; en revanche, difficile de dire quelle Jeanne Queffelec est présente à la sépulture de leur père Jacques QUEFFELEC en 1709: le 21/04/1709 à Kerroignant, décès Jacques QUEFFELEC 90 ans, inhumé dans l'église en présence de Jean, Jeanne, Catherine et Françoise Queffelec ses enfants. Peut-être que les deux Jeanne étaient présentes, mais la rédaction de l'acte ne permet pas de l'affirmer.

Une Jeanne Queffelec présente à Rosnoën le 25/05/1716 avec Joseph L'Orcil oncle à la mariée, au mariage de sa fille Marie Gourmelon avec Noël Quillien (signe; témoins du marié: Gabriel Quillien frère et Jacques Le Gall beau-frère, signent, Le Baron advocat, signe); elle était donc certainement la veuve de Guillaume Gourmelon, mariés avant 1690 (cf. tutelle); la présence de Joseph Lorsil oncle de la mariée assure que Jeanne Queffelec née en 1670 et morte en 1744 était bien la veuve de Guillaume Gourmelon (peut-être fils de HH Guillaume cité en 1679 dans l'aveu de la dame du Parc: HH Guillaume Gourmelon acquéreur d'un parc aux héritiers feu Hervé Creven du Cosles)
Donc oui on peut considérer la Jeanne Quefflec née en 1670 comme l'épouse vers 1689 de Guillaume Gourmelon

Cordialement,

[Philou2A]

Bonjour Jacqueline, bonjour à tous,

Bonjour à tous et toutes,
J'aimerai ouvrir un sujet sur cette famille QUEFFELEC car je descends de deux couples
Marguerite QUEFFELEC x Guillaume LE PAGE et Jean QUEFFELEC x Anne GRALL, j'ai trouvé quelques actes qui me donne des indices .....

Vous pouvez, sans risque, considérer que Jean QUEFFELEC X Anne GRALL (Sosas 1198 et 1199), et Marguerite QUEFFELEC X Guillaume LE PAIGE (Sosas 1669 et 1668) sont tous deux enfants de Yves QUEFFELEC X Marie MIOSSEC.

Guillaume LE PAIGE est, d'ailleurs, cité comme témoin au mariage de son beau-frère Jean QUEFFELEC:
mariage - 08/02/1655 - Rosnoën
QUEFFELEC Jan
GRALL Anne
Témoins : Grall Allain, Le Gall Hervé, Paige Guillaume

Marguerite QUEFFELEC décède en 1709:
sépulture - 26/06/1709 - Rosnoën (Ty scoavec)
QUEFFELEC Marguerite âgé de 80 ans
Témoins : Page jean, marguerite et catherine ses enfants  et Charles GUEDES (neveu)


Il n'y a pas de confusion possible avec sa cousine germaine Marguerite QUEFFELEC fille de Jacques QUEFFELEC X Marie LE MEVEL:
sépulture - 28/01/1701 - Rosnoën (Ty scoarnec)
QUEFFELEC Marguerite âgé de 53 ans
Témoins : Queffelec jean son frère, Quemener jean, yves et guillaume ses enfants 


Peu après son mariage, Guillaume LE PAIGE est parrain chez Jacques QUEFFELEC (X Marie LE MEVEL/MORVAN):
baptême - 25/07/1657 - Rosnoën
QUEFFELEC Catherine enfant de Jacques et de Marie MORVAN
Parrain : PAIGE Guillaume
Marraine : CORNEC Marie

Réciproquement, Marguerite QUEFFELEC (X Guillaume QUEMENER) est marraine chez sa cousine:
baptême - 12/05/1664 - Rosnoën
PAIGE Jacques enfant de Guillaume et de Marguerite QUEFFELEC
Parrain : HERGOUARCH Christophe
Marraine : QUEFFELEC Marguerite

et, surtout, Marie LE MEVEL +1676 (X Jacques QUEFFELEC) est marraine chez sa nièce:
baptême - 08/02/1671 - Rosnoën (Térénez)
PAGE Jan enfant de Guillaume et de Marguerite QUEFFELEC
Parrain : CAPITAINE Jan (signe)
Marraine : LE MEVEL Marie

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Merci beaucoup Vital et Philippe pour toutes ces infos ................c'est génial ...........

Pour Jean LE GALL

Je crois que l'on a deux couples:

1/ Jean LE GALL x Isabelle LE GUIADER xx Marie QUEFFELEC ( de Kergoulven)

sépulture - 27/05/1712 - Rosnoën (Kergoulven)
LE GALL Jean âgé de 80 ans Conjoint : Marie QUEFFELEC
Témoins : Le Gall marc, pierre et marie ses enfants

baptême - 30/05/1678 - Rosnoën
LE GALL Marc enfant de Jean et de Isabelle GUIADER
Parrain : Marc LE CARO Marraine : Jeanne LE GALL
vue 6 archives en ligne. remerciements

Marc LE GALL x Marguerite DANIELLOU

baptême - 06/09/1674 - Rosnoën
LE GALL Marie fille de Jean et de Isabelle LE GUIADER
Parrain : GOURMELON Charles prêtre Marraine : LE ROUX Marie

Marie LE GALL x Jean QUEMENEUR

Et je pense que Jean LE GALL x Louise LE GARREC fait partie de cette fratrie

sépulture - 14/01/1715 - Rosnoën (Kergoulven)
LE GALL Pierre âgé de 21 ans
Mère : Marie QUEFFELEC
Témoins : Le Gall marc joseph frère
Notes perso : Témoins : Marie QUEFFELEC ( mère ) , Marc et Joseph LE GALL et Charles LE GUEDES ( frère et cousins)
Rechercher les actes correspondants



2/ Jean LE GALL x Marie CAPITAINE ? + 1678 xx Jeanne QUEFFELEC ( de Kermodiern )

sépulture - 24/09/1724 - Rosnoën (Kermodiern)
GALL Jean âgé de 70 ans
Témoins : Gall jean, jacques et pierre (ses enfants)
base récif 2019. remerciements

Pour Pierre LE GALL x Marie LE BRIS il y a cet acte :

08/02/1716 : Contrat de mariage de MARIE LE BRIS fille de + JEAN LE BRIS et LOUISE LABADES (convolée en 2ndes nopces avec JEAN LAVANANT) de Rosnoen Le Prieuré, avec PIERRE LE GALL fils de MATHIEU LE GALL et CATHERINE BODENES de Rosnoen Keraudren.
Bibliothèque numérique . remerciements

J'essaie de repositionner tous ces LE GALL .....................


Et il est tentant en effet de mettre Jeanne QUEFFELEC x Guillaume GOURMELON deuxième fille prénommée Jeanne ° 1670 du couple Jacques QUEFFELEC x Catherine POULIQUEN mais voilà :

sépulture - 20/05/1744 - Rosnoën (Ramzec)
QUEFFELEC Jeanne âgé de 90 ans
Témoins : Queffelec jacques Herro corentin Balay yves
Notes perso vue 364 archives en ligne : Témoin : Corentin HERROU, Yves BALAY, Jacques QUEFFELEC, Perrine QUILLIEN

Donc elle est née vers 1654 et non 1670

Pour le couple Guillaume PAIGE x Marguerite QUEFFELEC j'hésite toujours .......

Marguerite serait la soeur de Jacques QUEFFELEC x Catherine POULIQUEN et de Jean QUEFFELEC x Anne GRALL?

ou

Marguerite serait la soeur de Jacques QUEFFELEC x Marie MORVAN ? ou Jacques QUEFFELEC x Marie MEVEL ?

Si dans la tutelle Jacques PAIGE est bien cousin germain de Barbe HAMON x Allain LE GUILLOU sa mère Marguerite QUEFFELEC x Guillaume PAIGE est bien soeur de Jean QUEFFELEC x Anne GRALL et Jacques QUEFFELEC x Catherine POULIQUEN

Mais quel est le lien entre cette fratrie et Jacques QUEFFELEC x Marie MORVAN ? et y a t-il erreur de patronyme comme le suggère Philippe et Jean Jacques ????

Encore merci à vous tous et toutes, c'est génial on recolle les pièces petit à petit ....

Cordialement

Jacqueline

[Vital Le Dez]

Bonjour à tous,

Jacqueline heureusement que vous êtes là

Je suis d'accord il y a avait au moins 2 (ou 3) Jean LE GALL contemporains en 1674/1678 et je suis d'accord que le veuf Isabelle Guiader a épousé Marie Queffelec (j'avais pensé à une erreur de prénom sans chercher plus loin!)
un Jean LE GALL est époux de Marie (ou Catherine?) Capitaine, dont Margarite le 14/08/1674 (p/m: Charles Creven, signe et Margarite Le Gall
C'est sans doute celle qui épouse Charles Goulaouic:
le 15/02/1694 à Rosnoën, mariage Charles Goulaouic (21 ans, fils feu Guillaume et Margaritte Gourmelon) et Marg[aritte] Le Gall 18 ans, fille Jean LE GALL, en présence de Jean Goulaouic oncle du marié et Margaritte Le Gall tante de la mariée (qui devait donc être la marraine)
Je comprends votre point d'interrogation après Capitaine, le 14/12/1678 on a le décès de Catherine (et non Marie) Capitaine 32 ans, épouse Jan LE GALL qui assiste à sa sépulture avec Nicolas Capitaine
Ca doit être ce Jean LE GALL époux Capitaine (il y a peut-être alors deux Jean Le Gall, l'un époux Marie Capitaine et l'autre Catherine Capitaine ) qui assiste comme "son beau-frère" à Rosnoën (avec son frère Matthieu Le Gall) le 12/02/1694 à la sépulture de Barnabé Capitaine 60 ans époux Margaritte Le Gall de Kermodiern; le lieu Kermodiern en tout cas milite pour que le veuf de Marie/Catherine Capitaine se soit remarié avec Jeanne QUEFFELEC
Il est possible que Jean LE GALL ait épousé Marie (ou Catherine) Le Capitaine le 13/02/1673; l'acte de mariage multiple est en partie déchiré sur le haut: on y lit les 3 différents mariages:
1) François Le Borgne 26 ans fils Pierre avec Marie Le Cunff 25 ans fille Hervé,
2) Guenolé Le Cloarec 50 ans fils Hervé et ? Runavaut 35 ans fille Yves,
3) ? Le Gall 22 ans fils Jacques (signe) et Marie ? 26 ans fille ? (Charles Creven présent signe)

1er mariage: Jean LE GALL a épousé en 1ères noces Marie Capitaine (+ 14/12/1678) à Rosnoën le 13/02/1673: Le 13ème jour de février l'an 1673, après les fiançailles et les trois proclamations des bans faites en l'église paroissiale de Rosnohen, et ne s'étant trouvé aucun empêchement canonique, nous soussignons prêtres de ladite paroisse de Rosnohen avoir interrogé publiquement en ladite église François âgé de vingt et six ans, fils de Pierre Le Borgne, et Marie âgée de vingt et cinq [ans], fille de Hervé Cunff, et Guennolé fils de Hervé Le Cloarec, âgé de cinquan[te ... (déchiré) ..] âgée de trente cinq ans, fille d'Yves Runavaut, et [Jan fils de Jacques] LE GALL âgé de vingt et deux ans, et Marie fille de [Jan Capitaine, âgée de] vingt et six ans, et de leurs consentements mutuels [par nous] solennellement pris par paroles de présent, les avons [conjoints en mariage] en présence des soussignants; F: Rosüel prêtre et curé.
Signatures: Jan Capiten, Jacques LE GALL, Charles Gourmelon p(re)b(st)re, Charles Creven, Jan Bauguion p(re)b(st)re

Acte original: Le traisieme jour de feuvrier lan mil six centz septante & trois, apres
les fiancailles & les trois proclama(ti)ons des bans faites en l'eglise parroi-
ssiale de Rosnohen, & ne s'estant trouvé aucun empeschem(en)t canonique,
nous soubzsignons prestres de lad(icte) parro(iss)e de Rosnohen avoir interrogé
publiquem(en)t en lad(icte) eglise Francois agé de vingt & six ans, fils de Pierre
Le Borgne & Marie agée de vingt & cincq, fille de Hervé Cunff,
et Guennolé fils de Hervé Le Cloarec, agé de cinqua[nte ...]
agé de trante cinq ans, fille d'Yves Runavaut, et [Jan fils de Jaques]
LE GALL agé de vingt & deux ans, & Marie fille de J[an Capitaine, agée]
de vingt & six ans, & de leur consentements mutuels [par nous solemnel-]
lem(en)t pris par parolles de present, les avons co[nionct en mariage]
en presence des soubzsignants, Jan Capiten,
Jacques LE GALL, F: Rosüel prestre et curé,
Charles Gourmelon p(re)b(st)re, Charles Creven, Jan Bauguion pbre.

Enfants du couple:
* Le Gall Margarite: ° 14/08/1674 29 Rosnoën + x 15/02/1694 29 Rosnoën avec Goulaouic Charles
* Le Gall Anne: ° vers 1677 29 Rosnoën + x 27/02/1702 29 Rosnoën avec Deniel Yves

* parrains/marraines:
1) Charles Creven (signe) et Margarite Le Gall

Il semble que Jean LE GALL ait signé son propre acte de mariage, on voit une signature déchirée après celle de Jan Capitaine qui est celle manifestement d'un Gall, mais le prénom a disparu.
Vu que Jean LE GALL et Marie Capitaine ont une fille Marguerite le 14/08/1674, il y a tout lieu de penser que Jean LE GALL né vers 1650/1651 a épousé Marie Capitaine née vers 1646/1647 le 13/02/1673 à Rosnoën; l'acte trop endommagé ne permet cependant qu'une hypothèse mais qui semble très vraisemblable

Le Pierre Le Gall époux Le Bris, fils donc de Mathieu, était ainsi (vu que Mathieu Le Gall est dit comme Jean LE GALL frère de Marguerite Le Gall de Kermodiern à la sépulture de Barnabé Capitaine) le cousin germain de Pierre Le Bris fils Jean LE GALL x Jeanne QUEFFELEC qui a eu aussi des enfants (c'est lui qui décède en 1760 à Tynot), je vais chercher sa femme...

Une (autre) Janne Queffelec est épouse avant 1673 de Jaque Gourmelon: le 22/01/1673, baptême Marguaritte Gourmelon fille Jaque et Janne Queffe(lec), p/m: Jaque Queffelec (lequel? ) et Marguaritte Gourmelon

Au sujet Page x Queffelec, le 26/06/1709 à Rosnoën Thyscoavec, décès Marguarite Queffelec 80 ans, inhumée en présence de Jean, Marguarite et Catharine Page enfants, et Charles Le Guedes neveu de la défunte; le 08/03/1704 à Rosnoën Kerroignant, décès Basille Queffellec 50 ans, épouse Hervé Lorsil, inhumée en présence de Charles Guedes, Jacques QUEFFELEC et Jan Queffelec, fils, père et frère de la défunte; le 19/02/1703 à Rosnoën, mariage Charles Guedes 26 ans, fils Guillaume, et Birgitte Luguern (18 ans, fille mineure feu Olivier et Marie Guermeur), en présence de Basille Queffelec et Hervé Lorsil mère et parâtre du marié, et François Luguern frère de la mariée.
Charles Guedes étant neveu de Marguerite Queffelec, Charles Guedes étant fils de Basile Queffelec, on en déduit que soit Marguerite Queffelec épouse Paige est soeur de Basile Queffelec (fille Jacques QUEFFELEC x Catherine POULIQUEN vivante en 1678, marraine à Rosnoën le 20/03/1678 de Olivier Morvan fils Jacques et Margaritte Poliquen), soit qu'elle est cousine germaine de Basile Queffelec (si neveu à la mode de Bretagne); vu l'écart d'âge d'environ 25 ans entre Basile (née en 1655) et Marguerite Queffelec (née vers 1630), on ne peut exclure l'une ou l'autre des solutions si Jacques LE GALL, avant d'épouser Catherine POULIQUEN, a été marié en 1ères noces... mais la tutelle de 1690 suggère que Marguerite Queffelec épouse Page est soeur de Jacques QUEFFELEC époux POULIQUEN, donc peut-être neveu doit être comris comme petit-neveu?

le Yves HAMON père de Barbe Hamon de la tutelle de 1690 est présent à Rosnoën le 02/02/1673 au mariage de Jan Hamon 50 ans, fils Raoül HAMON, avec Marie Costiou (50 ans, fille Allain): on peut donc présumer que Yves HAMON époux Catherine Queffelec (je ne suis pas encore sûr que cette dernière soit la mère de Catherine HAMON épouse MORVAN, citée soeur de la veuve dans la tutelle de 1690) est fils de Raoul HAMON

A propos de la tutelle de 1690, serait-il possible d'avoir le degré de parenté de Françoise Creven de Kerverson [épouse Denielou] (qui n'est pas précisé dans le relevé)? Est-elle cousine germaine, comme Yvon Creven de Kermenguy, ou cousine au tiers comme Jeanne Creven (épouse Henry Nicolas)? En fait un aveu du 22/09/1678 prouve que Françoise Creven, Yvon Creven et Jeanne Creven sont frère/soeurs, enfants de feu Guénollé Creven et Marguerite Quemener: le fait que Jeanne soit parente au 1/3 et Yvon cousin germain suggère qu'il faut travailler sur les deux parentés, Creven et Quemener, et comme Hervé CREVEN beau-frère de Marguerite Quemener veuve feu Guenolé possède en consortie avec Jacques QUEFFELEC et Jacques Collin de Kerroignant la garenne de Rosquelen Meneanc sous la dame du Parc, il y a certainement un lien de parenté avec Catherine Queffelec épouse Yves HAMON,

A creuser
Cordialement,

[ellegoet (†)]

Bonjour

A propos de la tutelle de 1690, serait-il possible d'avoir le degré de parenté de Françoise Creven de Kerverson [épouse Denielou] (qui n'est pas précisé dans le relevé)? Est-elle cousine germaine, comme Yvon Creven de Kermenguy, ou cousine au tiers comme Jeanne Creven (épouse Henry Nicolas)? En fait un aveu du 22/09/1678 prouve que Françoise Creven, Yvon Creven et Jeanne Creven sont frère/soeurs, enfants de feu Guénollé Creven et Marguerite Quemener: le fait que Jeanne soit parente au 1/3 et Yvon cousin germain suggère qu'il faut travailler sur les deux parentés, Creven et Quemener, et comme Hervé CREVEN beau-frère de Marguerite Quemener veuve feu Guenolé possède en consortie avec Jacques QUEFFELEC et Jacques Collin de Kerroignant la garenne de Rosquelen Meneanc sous la dame du Parc, il y a certainement un lien de parenté avec Catherine Queffelec épouse Yves HAMON,

,

Voici la photo de la tutelle concernant Gregoire DANIELOU



Cordialement

[Philou2A]

Bonjour à tous,

Mon propos concerne le "rattachement" de Jean LE GALL ° vers 1642-1712 (X Isabelle GUYADER XX Marie QUEFFELEC) de Kergoulven.
A mon avis, ce Jean LE GALL est le frère (?) cité comme témoin au mariage en 1669 de Marguerite LE GALL:
mariage - 11/06/1669 - Rosnoën
CREVEN Jacques
âgé de 24 ans ,
Domicilié à Golles
fils de Jacques et de Marguerite MEVEL
LE GALL Marguerite
âgée de 28 ans ,
Domiciliée à Kerveurzin
fille de Jeanne HASCOET, présente
Veuve de : Nicolas COLIN
Témoins : LE GALL (?) et Guillaume (frères de la mariée) HASCOET Jean et Marie (oncle et tante maternel)

Ce Jean LE GALL est parrain en 1671 de son neveu:
baptême - 22/08/1671 - Rosnoën (Kerverzin)
LE CARO Jacques enfant de Hervé et de Janne LE GALL
Parrain : LE GALL Jan
Marraine : LE FAOU Catherine

Réciproquement, Jeanne LE GALL (X Herve LE CARO XX Yves CREVEN) est marraine en 1678 de son neveu:
baptême - 30/05/1678 - Rosnoën
LE GALL Marc enfant de Jean et de Isabelle GUIADER
Parrain : Marc LE CARO Marraine : Jeanne LE GALL

Marguerite LE GALL (X Jacques CREVEN) est, par ailleurs, marraine en 1671 de sa nièce:
baptême - 13/10/1671 - Rosnoën (Kerverzin)
LE GALL Catherine enfant de Gabriel et de Marguerite CREVEN
Parrain : CREVEN Hervé
Marraine : LE GALL Marguerite


Il en découle une composition de la famille de Guillaume LE GALL x Jeanne HASCOET de Kerversin:

- Marguerite °vers 1640-1715 (X Nicolas COLIN XX Jacques CREVEN)
- Jean °vers 1642-1712 (X Isabelle GUYADER XX Marie QUEFFELEC)
- Guillaume + > 06/1669
- Gabriel °vers 1644-1711 (X 1670 Marguerite CREVEN XX 1680 Marie LE BRIS XXX 1692 Claudine LE BORGNE)
- Gabrielle ° vers 1654-1714 (X François ROLLAND)
- Jeanne 1657-1706 (X Herve LE CARO XX Yves CREVEN)


Confirmation nous est donnée par le cousin Joseph LE GALL cité comme témoin au décès en 1715 de ce Pierre LE GALL:
baptême - 09/04/1694 - Rosnoën
LE GALL Pierre fils de Jean et de Marie QUEFFELEC
Parrain : DOUCHE Pierre Sieur De Cléguerec
Marraine : LE GALL Marie

sépulture - 14/01/1715 - Rosnoën (Kergoulven) 
LE GALL Pierre âgé de 21 ans 
Mère : Marie QUEFFELEC 
Témoins : Le Gall marc joseph frère
Notes perso : Témoins : Marie QUEFFELEC ( mère ) , Marc et Joseph LE GALL et Charles LE GUEDES ( frère et cousins)

Il s'agit, en fait de ce Joseph LE GALL 1682-1741, fils de Gabriel LE GALL (X Marguerite CREVEN XX Marie LE BRIS XXX Claudine LE BORGNE):
mariage - 19/08/1706 - Rosnoën
LE GALL Joseph
fils de Gabriel
CREVEN Françoise
âgée de 24 ans , 
fille de Hervé
Témoins : Borgne Claude (marâtre du marié), Creven Constance

sépulture - 19/10/1741 - Rosnoën (Kerversin)
LE GALL Joseph âgé de 64 ans

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Vital Le Dez]

Bonjour à tous,

Merci pour la photo de la partie de la tutelle: il n'y a donc pas de degré de parenté indiqué!, il doit donc être soit "cousine germaine" comme pour son frère Yves, soit cousine au tiers comme pour sa soeur Jeanne; il faudra creuser mais il est probable, si on se fie à l'aveu de 1678 et la chronologie, que d'une part Marguerite Quemener veuve Guénollé Creven est demi-soeur de Catherine Queffelec, pour Guénolé Creven je n'ai pas encore trouvé le lien de parenté (il est fils de + Hervé CREVEN mort vers 1658 et Jeanne LE MAOULT morte en mars 1659, partage du 22/03/1659 en 4 lotties, mariés avant mai 1610, contrat d'acquêt du village de Kerverson du 03/05/1610). Cependant Marguerite Quemener n'est demi-soeur de Catherine Queffelec QUE si le lien de parenté "Yves Creven de Kermenguy cousin germain de ladite veuve" n'est pas une erreur dans l'original de la tutelle

Marie Queffelec épouse Jean Le Gall rattache bien le sujet aux Queffelec vu que Charles Guedes est cousin de Pierre Le Gall fils Marguerite Queffelec
Si sans doute Jean Le Gall (époux Marie Queffelec) est proche parent de Jeanne HASCOET, ce n'est sans doute pas lui qui est présent au mariage de 1669: la photo de l'acte est en ligne, et le prénom du frère déchiré commence très clairement par G: c'est sûrement Gabriel
[en résumé: le 11/06/1669 à Rosnoën, mariage Jacques Creven (24 ans, fils mineur décrété feu Jacques et Margarite Mevel du Colles) et Margarite Le Gall 28 ans, fille Jeanne HASCOET, veuve Nicolas Colin, en présence "des témoins au décret de mariage dudit Creven", Guillaume et G[... (déchiré), sans doute Gabriel] Le Gall frères de la mariée, Jean et Marie Hascoet ses oncle et tante maternels]
Les deux frères présents au mariage sont certainement Guillaume et Gabriel qui sont bien frères: Guillaume Le Gall passe contrat d'engagement avec Jean Collin le 29/06/1666, et suite à son décès, Gabriel LE GALL "frère dudit Guillaume" passe en septembre 1671 contrat et raquit d'engagement fait par ledit Guillaume avec Jacques Collin fils et hérititer dudit Jean; Guillaume est donc décédé entre 1669 (présent au mariage de sa soeur) et le 13/09/1671
Jeanne Le Gall est peut-être l'épouse de Hervé Le Caro [le relevé cgf est erroné, voir l'acte original]: le 13/02/1670 à Rosnoën, mariage Hervé Le Caro (fils Jacques) et Jeanne Le Gall fille Marie HASCOET, en présence de Gabriel Prigent beau-père de la mariée et Germain du Boishardy notaire de la vicomté du Faou
Ici ce n'est pas Jeanne HASCOET, mais Marie, et il faudrait vérifier si Jeanne HASCOET veuve Guillaume LE GALL (mort vers 1664) a été remariée avec Gabriel Prigent (je n'ai pas vérifié); l'acte du 1er mariage de Gabriel LE GALL, explicitement dit fils de feu Guillaume et Jeanne HASCOET, ne mentionne pas Gabriel Prigent dans les témoins, et même s'il est partiellement déchiré, il est plutôt de bonne qualité, ne laissant pas la place dans les parties endommagées pour un Gabriel Prigent: on peut imaginer qu'il y avait un autre couple Gall x Hascoet... (décidément ces homonymes ). Un couple ? Le Gall (frère de Guillaume) x Marie Hascoet (remariée avec Gabriel Prigent), dont Jeanne épouse Hervé Caro, et un couple Guillaume LE GALL x Jeanne HASCOET dont Guillaume, Gabriel, Jeanne (épouse Yves Creven)
L'aveu du 15/09/1678 passé par Gabriel LE GALL pour lui, Jacques Creven époux Margerite Le Gall, Hervé Caro époux Jeanne Le Gall (toujours vivant en 1678 donc) semble dire, même s'il n'est pas extrêmement clair, que Jeanne Le Gall époux Hervé Caro était la fille cadette de Guimarch LE GALL mort depuis 34 ans (vers 1644), père de Guillaume mort vers 1664 et aïeul de Gabriel
Guillaume frère Gabriel a dû naître vers 1639 (passant contrat d'engagement dès 1666 il a au moins 25 ans donc né avant 1641), sa soeur Marguerite mariée à 28 ans en 1669 vers 1641, Gabriel vers 1643/1644 (26 ans à son 1er mariage en 1670) donc Guillaume LE GALL (+ 1668) x Jeanne HASCOET ont dû se marier vers 1638 (Jeanne doit être celle née en 1616 à Rosnoën) et Guillaume a dû naître vers 1610/1615 environ, de sorte que Guimarch LE GALL père a pu naître vers 1590, mort à environ 55 ans en 1644; sa fille Jeanne épouse Caro, née vers 1640 (30 ans au mariage) doit donc être la fille d'un 2nd mariage, sa mère Marie Hascoet étant probablement née vers 1605/1610, de sorte que Gabriel Prigent beau-père, sans doute né vers 1605 doit avoir à peu près 65 ans au mariage de sa belle-fille; on peut estimer que Guimarch LE GALL avait environ 15/20 ans de plus que sa 2nde épouse; Gabriel Prigent 70 ans, meurt à Rosnoën le 25/05/1672 (corriger le relevé cgf qui dit 25/04, voir vue 5/11) et est inhumé en presence de "la plupart des habitans de la dicte parroisse"
C'est ce Gabriel Prigent qui prouve que Jean Le Gall époux Marie Queffelec N'EST PAS le fils de Guillaume LE GALL x Jeanne HASCOET:

sépulture - 08/12/1670 - Rosnoën

HASCOET Marie
âgé de 50 ans

Témoins : Jan HASCOET son frère, Jan LE GALL son fils, Hervé LE CARO son gendre

Jean Le Gall époux Marie Queffelec était donc le fils de Guimarch LE GALL x Marie Hascoet, et était le jeune oncle de Gabriel LE GALL

Cordialement,

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Waouh, merci beaucoup Vital , Jacques et Philippe pour vos réponses ........... ça va trop vite pour moi

Bon l'aveu dont parle Vital est en ligne : https://www.geneanet.org/archives/regis ... 0&page=357

Donc on a bien, si je comprends bien :

1/Gabriel LE GALL qui fait pour lui et Jacques CREVEN x Marguerite LE GALL ( les LE GALL enfants de Guillaume x Jeanne HASCOUET) à moins d'un erreur de prénom de la mère pour le mariage de Gabriel LE GALL 1670 Marguerite CREVEN xx 1692 Claude LE BORGNE

2/ Hervé CARO x Jeanne LE GALL

Vue 359 :
On a bien Gabriel LE GALL , Hervé LE CARO et femme de la succession de + Guillaume LE GALL ( + 14 ans) et + Guimard LE GALL ( + 34 ) leur père commun ...........pourquoi leur père commun si ce n'est pas le même père ???

De plus je viens de découvrir cette naissance :


 baptême - 16/12/1663 - Rosnoën
LE GALL Allain
enfant de Jan et de Marie ? LIOU
Parrain : PRIGENT Gabriel
Marraine : LE GUERN Louise
Notes : la mère : Marie Ou Marguerite ?

Encore un Jean LE GALL !!

Et il y a cette tutelle :

29/06/1708 : IMG 8761/8762
Pour procéder à la pourvoiance d'un tutteur et curateur aux enfans mineurs de deffuncts
JACQUES HASCOUET et JANNE MORVAN ledit HASCOUET dernier décédé au lieu de Kermenguy
paroisse de Rosnoen, les dits mineurs au nombre de quatre nommés et agés scavoir VINCENT HASCOUET
agé de quatorze ans, HELLENE HASCOUET agée de neuf ans, RENEE HASCOUET agée de six ans et
MARIE HASCOUET agée de trois ans,
Ont comparus les parants cy après scavoir :
YVES HASCOUET frère germain au deffunct père des dits mineurs demeurant au lieu de
Creachrous paroisse de Rosnoen,
MARC LE GALL parant au tiers degré aux dits mineurs en estoc paternel demeurant au lieu
de Kerverson ditte paroisse,
JAN LE GALL aussy parant au tiers degré aux dits mineurs au mesme estoc demeurant au
lieu de Kerverson ditte paroisse,
NICOLAS CREVEN mesme parant en pareil degré et estoc demeurant au dit lieu de
Kerverson,
FRANCOIS POULLIQUEN mesme parant en pareil degré et estoc comme mary et procureur
des droits de MARIE QUEFFELEC sa femme demeurant au lieu de Rosalus ditte paroisse,
JAN COSTIOU parant au tiers degré aux dits mineurs en estoc maternel demeurant au lieu
du Gluziau paroisse de Hanvec,
FRANCOIS L'INIAL parant au quart degré aux dits mineurs en estoc maternel demeurant au
lieu de Cleguerec paroisse de Rosnoen,
Tous lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis quoyque séparément ouis que
JACQUES CREVEN mary de PERRINE MORVAN icelle soeur à la deffuncte mère des dit mineurs
demeurant au lieu de Gollez paroisse de Rosnoen et qu'il presne et accepte pour les dits mineurs les
successions de leurs deffuncts père et mère purement et simplement et se gouverne aux affaires
concernants sa gestion par l'avis et conseil du Sieur de Kersené de Queroullé advocat en la cour demeurant
en cette ville du Faou …
En l'endroit s'est aussy présanté SEBASTIEN LE QUEAU parant au quart degré aux dits mineurs en
estoc maternel demeurant en cette ville du Faou paroisse de Rosnoen, lequel déclare estre en tout et pareil
avis que les parants cy devant dellibérants …
Bibliothèque numérique . remerciements


mariage - 20/11/1661 - Rosnoën
COLIN Nicolas
LE GALL Marguerite
Témoins : Le Gall Guillaume et Jan, Colin Jan, Marc et Yves,

Cordialement

Jacqueline

[Vital Le Dez]

Re,

Bonjour Jacqueline (et tous)!

Voici l'aveu transcrit (en français contemporain) dans sa totalité:

Aveu du 15/09/1678: C'est la déclaration et dénombrement des maisons, terres et héritages que Henry Rolland du village de Querversin en privé et faisant pour Jean Rolland du village de Querversin en privé, et faisant pour Jean Rolland, Constance Le Gouiriec veuve de défunt Guillaume Rolland dudit village, Gabriel LE GALL tant en privé que faisant pour Jacques Creven mari et procureur des droits de Marguerite Le Gall dudit village, Hervé Le Carro mari et procureur des droits de Jeanne Le Gall sa femme en la paroisse de Rosnohan tiennent et possèdent prochement et roturièrement du roi notre sire et souverain seigneur sous son domaine et recette de la sénéchaussée de Chasteaulin aux charges et devoirs ci-après déclarés, laquelle déclaration lesdits Henry Rolland, Jean Rolland, Guiriec veuve, Gabriel LE GALL et Hervé Le Caro fournissent et présentent au roi devant Messire Guillaume Dondel chevalier seigneur de Pendref, conseiller du roi au Parlement et maitre ordinaire en sa Chambre des Comptes de Bretagne, commissaire nommé par arrêt du Conseil [d'Estat] et lettres patentes de Sa Majesté données au camp devant Ypres le 19ème mars 1678 pour la réformation des domaines et justices de Sainct Brieuc, Cesson, Lannion, Gouello, Quimper, Quimperlé, Carhaix, Chasteaulin, Gourin, Conquerneau, Concq Fouesnan, Rosporden, Chasteauneuf du Faou, Huelgoet et Landelleau, et Messieurs les juges de la Cour royale dudit Cha[ste]aulin pour satisfaire aux ordonnances de Messieurs les commissaires du 13ème juin 1678 lues et publiées aux prônes des grandes messes de ladite paroisse de Rosnohen, lesquels héritages consistent, savoir le lieu et village de Querversin en la paroisse de Rosnohen appartenant auxdits déclarants en fonds, propriété et droits réparatoires, contenant sous maisons, étages, issues à faire fembrois, aire, jardins, vaux, four et pourpris, un journal de terre, Parc an Traoun Tosta terre chaude contenant 2 journaux et demie de terre compris ses fossés, Parc an Traoun Issellauff terre chaude contenant 2 journaux et demie de terre compris ses fossés, plus un pré nommé ar Foennec terre chaude contenant un journal compris ses fossés, un pré et parc et pièce de terre chaude contenant un journal compris ses fossés, un parc nommé Parc a Leur Tosta terre chaude contenant 3 journaux et demie compris ses fossés de ce qui en dépend, le [parc] nommé Parc an Leur Creis terre chaude contenant 3 journaux de terre compris ses fossés, Parc an Leur Pella terre froide contenant un journal et demie compris ses fossés, Parc ar Veniec Tosta terre chaude contenant 3 journaux compris ses fossés, Parc ar Vienec Pella terre chaude contenant 3 journaux et demie compris ses fossés, le nommé Parc Marre contenant 3 journaux de terre chaude et 5 journaux de terre froide compris ses fossés, autre parc nommé Parc Creis contenant 4 journaux de terre chaude et 4 journaux de terre froide compris ses fossés, le nommé Parc Bihan terre chaude contenant un journal et demie compris ses fossés, tous lesdits héritages s'entretenant et joignant ensemble, cernés d'un endroit devers l'orient des terres du seigneur du Parc, devers midi des terres de Rosancoadic, du couchant et le nord des terres dépendant de la seigneurie du Faou, lesquels héritages ci-devant spécifiés et cernés consistant en tout ledit village de Querversin, appartenant auxdits déclarants leurs sont échus et advenus, savoir audit Rolland et à ladite Constance Le Quiriec veuve dudit Guillaume Rolland par acquêt par eux fait d'avec escuier Pierre Le Pelletier sieur de Mortan, procureur spécial et intendant des affaires de haute et puissante Dame Renée de Tournemine veuve de défunt haut et puissant seigneur Messire Allexandre de Vieuxpont vivant chevalier marquis de Neufbourg, Coatmeur, comtesse d'Audour et autres lieux, daté du 12ème décembre 1640 au rapport de Maistre Jacques Le Baron notaire du Faou d'une moitié dudit village, et auxdits Gabriel LE GALL et Hervé Le Caro et femme de la succession de défunts Guillaume LE GALL et Guimarch LE GALL leur père commun par acquêt par lui fait d'avec le sieur de Mortan en la qualité qu'il agit par autre contrat du même jour 2ème décembre 1640 signé dudit Le Baron, avec quittance au bas de chacun desdits contrats pour les lods et ventes, datés chacun du 27ème novembre 1670 signés respectivement Claude Marigo, ledit Guimarch LE GALL décédé il y a trente et quatre ans, Guillaume LE GALL décédé il y a quatorze ans, et ledit Guillaume Rolland il y a six mois, contrat d'engagement passé entre Jean Collin acquéreur et Guillaume Le Gall vendeur daté du 29ème juin 1666, signé Jacq de Quenechquivillic notaire du Parc an Rosnohen, étant sur papier, contrat et racquit fait de l'engagement ci-dessus par Gabriel LE GALL frère dudit Guillaume d'avec Jacques Collin fils et héritier dudit défunt Jean Collin daté du 13ème septembre 1671, signé Jacq de Quenechquivillic notaire du Parc et quittance au bas signée dudit Quenechquivillic avec la quittance des lods et ventes ensuite, le tout sur velin daté du 7ème mai 1674, signé J. Mercier fondé en procure du sieur de la Garenne Jouan fermier été du domaine du roi à Chasteaulin, contrat d'échange passé entre Jean Rolland et Jean Le Gall daté du 10ème septembre 1674 signé Jacq de Quenechquivillic notaire du Parc an Rosnohen avec prisage et estimation ensuite au bas dudit contrat, touchant l'évaluation et équipollement du seizième desdits mois et quittance au bas dudit prisage signée dudit Quenechquivillic, en vertu desquels contrats et autres actes ci-dessus mentionnés et datés, revient auxdits Henry Rolland et Constance Le Guiriec veuve feu Guillaume Rolland une moitié du total dudit village de Querversin, et auxdits Gabriel LE GALL, Hervé Le Carro, Jacques Creven et Jean Rolland appartient l'autre moitié quart à quart par indivis entre eux, déclarant lesdits Henry Rolland, Constance Guiriec, Gabriel LE GALL, Hervé Le Caro, Jacques Creven et Jean Rolland n'être dû aucun droit, rente ni devoir dessus lesdits héritages que les devoirs de lods et ventes et rachat le cas advenant, suivre ladite Cour royale et le détroit du moulin étant sous la banlieue, tailles, fouages ordinaires et sur tout obéissance à Sa Majesté comme les autres sujets du domaine dudit Chasteaulin, laquelle présente déclaration lesdits Rolland, Guiriec, LE GALL et Carro présents en leur personne devant nous notaires royaux héréditaires de la Cour royale de Chasteaulin affirment véritable, et ont promis ainsi tenir et continjuer à l'avenir sur l'hypothèque spéciale du fonds et droits réparatoires desdits héritages et de tous et chacuns leurs autres biens et le tout être procédé suivant les ordonnances royales et Coustume de ce pays, et pour fournir et présenter la présente déclaration devant Messieurs les commissaires, icelle être reçue et enrôlée dans le papier terrier, rentier et réformation du domaine de Chasteaulin, ont donné tout pouvoir requis et pertinent à Maistre [blanc] leur procureur audit siège de Chasteaulin chez lequel ils ont élu domicile ce touchant, et pour ce que lesdites parties l'ont ainsi voulu et consenti, nous dits notaires les y avons à leurs prières et requêtes condamnés et condamnons par le jugement et autorité de nosdites Cours sous le seing de Maistre Noel Tetrel requérant ledit Henryu Rolland, celui de Maistre Germain Duboishardy requérant ledit Gabriel LE GALL, celui de Louis Le Jollec requérant Hervé Le Carro, celui de Maistre Corantin Tetrel requérant ladite Guiriec, disant et affirmant par serment ne savoir signer, et le gré pris en la ville de Chasteaulin au tablier de Dieulangar notaire royal chez noble homme Jullien du Moulin sieur du Cleguer ce jour 15ème septembre 1678, ainsi signé Duboishardy, Louis Jollec, Corentin Tetrel et No. Tetrel et plus bas Appervé notaire royal et Dieulangar aussi notaire royal.
Collationné à l'original apparu et rendu par nous notaires royaux de la Cour royale de Chasteaulin le 30ème jour de juin 1683, Larsonneur no(tai)re royal, J: Jannou nore royal.
Par sentence de mesdits sieurs les commissaires insérée au 2ème volume des sentences f° 321, ladite déclaration a été reçue à la charge de payer 4 deniers sur ledit village de Querverzin et outre le tenir à devoir de foi, hommage, ventes et rachat et au surplus sans modification, J: Appervé greffier.

Et voici le 1er mariage de Gabriel LE GALL:

Acte original: Ce jour vingt et huictiesme de [juillet mil six]
centz septente, apres les fiancailles fa[ictes en mon eglise]
parroissiale de Rosnohen par Me(ss)ire J[...]
le jour de la Trinité et les trois procl[amations de]
bans aux prosnes des grandes messes [par trois]
dimanches consecutifs, ne s'estant tro[uvé aucun]
empeschement canonique, je soubzsig[né p(re)b(st)re et r(ecteu)r]
de cette parroisse, ay interrogé publiq[uement]
en la ditte eglise parroissialle Gabriel L[E GALL aagé]
de vingt et six ans, demeurant a[u village de]
K/versin, fils de defunct Guill(aume) LE GALL et [Janne]
HASCOEST ses pere et mere, & Marg(ueri)te C[reven]
aagée de vingt et trois ans, demeuran[te au]
village de Rosan, fille de Jan Creven [et de]
Catherine Morvan de ma parroisse, et de [leur]
consentement mutuel par moy solemnellem[ent]
pris par paroles des presents, les ay conion[ct en]
mariage en presence de Jan Creven et de C[atherine]
Morvan pere et mere de lad(ic)te Margarite Cr[even],
Janne HASCOET mere dud(ic)t Gabriel LE GALL, [...]
Hascoet oncle du mesme Gabriel du costé [maternel]
qui ne signent, et ay donné la benediction n[uptialle]
auxd(ic)ts maries durant le s(ainc)t sacrifice de la me[sse selon]
la forme de nostre mere la s(ainc)te Eglise, Jan Le Boulart p(re)b(st)re r(ecteu)r.

Enfants du couple:
* Le Gall Catherine: ° 12/10/1671 29 Rosnoën +
* Le Gall Janne: ° 18/06/1674 29 Rosnoën +
* Le Gall Jean: ° vers 1677 29 Rosnoën + x 29/07/1703 29 Rosnoën avec Rolland Marie

* parrains/marraines:
1) Hervé Creven et Margte Le Gall
2) Yves Creven et Janne Le Gall

Et le mariage de 1669, qu'on peut trouver en ligne (photos cgf), que je n'ai pas recopié en intégralité mais voici son résumé:

le 11/06/1669 à Rosnoën, mariage Jacques Creven (24 ans, fils mineur décrété feu Jacques et Margarite Mevel du Colles) et Margarite Le Gall 28 ans, fille Jeanne HASCOET, veuve Nicolas Colin, en présence "des témoins au décret de mariage dudit Creven", Guillaume et G[... (déchiré)] Le Gall frères de la mariée, Jean et Marie Hascoet ses oncle et tante maternels

Marie Hascoet est donc soeur de Jeanne HASCOET qui est explicitement citée mère de Marguerite en 1669, et mère de Gabriel en 1670, Marie Hascoet (morte en décembre 1670, mère de Jean Le Gall) étant la tante maternelle de Marguerite Le Gall épouse Jacques Creven
Reste à comprendre l'aveu de 1678 qui n'est pas super clair:
Guillaume LE GALL, dit décédé et père de Gabriel à son 1er mariage en 1670, est décédé depuis 14 ans, donc vers 1664, et lasuccession provient de Guillaume LE GALL (père de Gabriel, prouvé par mariage de 1670) et Guimarch LE GALL mort depuis 34 ans, leur père commun: je l'interprète comme Guimarch père également de Jeanne Le Gall
Un autre Guillaume frère de Gabriel est vivant en 1666, en juin 1666 il transige avec Jean Collin, et en 1671 c'est son frère Gabriel LE GALL (explicitement dit frère de Guillaume) qui transige avec le fils de Jean Colin: donc Guillaume LE GALL mort vers 1664, époux Jeanne HASCOET, est père de Guillaume qui transige en 1666, Gabriel qui transige en 1671 et qui a donc atteint sa majorité (né donc avant 1645), et Marguerite épouse Jacques Creven. Reste ce Guimarch LE GALL mort vers 1644, "père commun" qui transige en 1640. Vu que l'aveu concerne Hervé Caro époux Jeanne Le Gall, que cette dernière est dite fille Marie Hascoet à son mariage en 1670, ce qui est confirmé par la mort de Marie Hascoet où est présent son gendre Hervé Caro, qu'à son mariage est présent Gabriel Prigent qui est explictement dit "beau-père de ladite Le Gall", l'aveu de 1678 à mon avis doit s'interpréter comme Guimarch LE GALL père de Guillaume (+ 1664) et de Jeanne Le Gall épouse Caro

Donc Jean Le Gall époux Marie Queffelec est oncle paternel de Gabriel (et Marguerite) LE GALL, et en même temps cousin germain maternel puisque sa mère Marie Hascoet est soeur de Jeanne HASCOET mère Gabriel et Marguerite (et jean Hascoet étant dit frère de Marie en 1670 et oncle maternel de Marguerite Le Gall à son mariage en 1669 avec Jacques Creven)

Nicolas Creven de Kerverson est le fils de Guénolé et Marguerite Quemener, dont voici l'aveu de la veuve en consortie avec Hervé CREVEN de Treuscoit:

Aveu du 22/09/1678: C'est la déclaration et dénombrement des maisons, terres et héritages que Hervé CREVEN du village du Treuscoat, Charles Creven demeurant au lieu de Kerlanno, Marguerite Quemener veuve feu Guenollé Creven, tutrice et curatrice pour Yves et Claudine Creven ses mineurs demeurant au village de Kerverson, Gregoire Deniellou mari et procureur des droits de Françoise Creven sa femme, fille dudit Guenollé et de ladite Quemener, et aussi faisant et stipulant pour Henry Nicollas et Marie Creven sa femme, Jacques Creven aussi enfant dudit Guenollé Creven et de ladite Quemener dudit village de Kerverson, et Jacques Rolland mari et procureur des droits de Anne Le Becam sa femme et faisant et stipulant pour Guillaume Roshuel mari de Marie Le Becam, lesdits Becam enfants et héritiers des défunts Jacques Le Becam et Barbe Creven sa femme, tiennent et possèdent prochement et roturièrement du roi notre sire et souverain seigneur sous son domaine et recette de Chasteaulin aux charges et devoirs ci-après déclarés, laquelle déclaration lesdits Hervé et Charles CREVEN, Quemener, Deniellou et Rolland fournissent et présentent au roi aux périls et fortunes de noble homme Jean Floch sieur de Kerneach devant Messire Guillaume Dondel chevalier seigneur de Pendref, conseiller du roi au Parlement et maistre ordinaire en sa Chambre des Comptes de Bretagne, commissaire nommé par arrêt du Conseil d'Estat et lettres patentes de Sa Majesté données au Camp devant Ypres le 19ème mars 1678 pour la réformation des domaines et justices de Sainct Brieuc, Cesson, Lannion, Gouello, Quimper, Quimperlé, Carhais, Chasteaulin, Gourin, Conquerneau, Confoüesnan, Rosporden, Chasteauneuf du Faou, du Huelgoüet et Landeleau, et Messieurs les juges de la Cour et juridiction et siège royal dudit Chasteaulin pour satisfaire aux ordonnances de Messieurs les Commissaires du 13ème juin 1678, lues et publiées aux prônes des grandes messes en la paroisse de Rosnohen, lesquels héritages consistent, savoir:
Le lieu et village de Kerverson en la paroisse de Rosnohen appartenant en fonds, édifices, superfices et droits réparatoires auxdits déclarants, contenant sous maisons, étages, crèches, granges, issues à faire fembroys, four, jardins, aires, courtils, pourpris un journal et quart de terre, un parc nommé Parc an Run Kerverson contenant 4 journaux de terre chaude, cerné devers orient et midi des terres du manoir de Coatimoric et du lieu de Penanvern et d'autres endroits des terres dudit lieu de Kerverson, autre parc nommé Parc Leur contenant un journal de terre chaude, donnant devers occident sur terres du Colles et d'autres endroits desdites terres de Kerverson, item un parc nommé Parc ar Foennec contenant un journal et demie de terre chaude, cerné des autres terres dudit lieu fors vers le midi et occident des terres dudit manoir de Coatimoric, item autre parc terre chaude nommé Tachen ar Bondillennou contenant un journal de terre chaude, cerné en tout devers orient, midi, le couchant et le nord des terres dudit lieu de Kerverson, un pré Foennec Kerverson contenant 3 journaux et demie à faucher, donnant aussi sur les terres dudit manoir dudit Coatimoric, plus autre parc nommé Parc Lan Creis contenant 2 journaux de terre chaude, cerné pareillement des terres dudit Kerverson fors devers le soleil couchant sur les terres dudit lieu du Collez, item autre parc dit Parc Lan contenant 2 journaux de terre froide, cerné des terres dudit Coatimoric et dudit lieu du Collez vers orient et occident, et des autres endroits des terres dudit lieu de Kerverson, lesquels terres et héritages ci-devant spécifiés et embonnés consistent en tout le village dudit Kerverson, sont échus et advenus auxdits avouants et déclarants de la succession de défunts Hervé CREVEN et Jeanne LE MAOULT sa femme, père et mère communs desdits Creven, décédés, savoir ledit CREVEN il y a vingt ans et ladite Jeanne LE MAOULT il y a dix neuf ans, possesseurs dudit village par acquêt par eux faits d'avec Damoiselle Françoise Kergroas veuve feu Maistre Pierre Ruellou de la paroisse de Plouzanné eveché de Leon, touchant les droits rétentifs et réparatoires, daté du 3ème mai 1610, signé L'Unven notaire du Faou et aux prises de possession et quittance et prisage, le tout ensuite en même cahier, par autre contrat d'acquêt fait par lesdits défunts CREVEN et MAOULT sa femme du fonds dudit village de Kerverson d'avec noble homme Gabriel Ruellou sieur de Coatimoric en privé et faisant pour Damoiselles Jeanne, Isabelle et Catherine Ruellou ses soeurs, daté du 8ème jour de décembre 1618, signé G. Ruellou, Le Borgne notaire et de Treouret autre notaire registrateur, le tout sur vélin, portant la somme de 502 livres 8 sols pour le fonds dudit lieu de Kerverson, l'acte d'insinuation du 11ème janvier 1628, signé Lolyer, quittance des lods et ventes du 3ème février audit an 1628, signée Savary avec la prise de possession du 14ème septembre audit an 1628 signée Jean Lunven, G. Cottrec notaires du Faou et J. Lolyer notaire royal, et autres actes et quittances le tout sur vélin en même cahier après le décès desdits Hervé CREVEN et MAOULT sa femme, lesdits déclarants et avouants ont eux et leurs prédécesseurs fait partage et division en quatre égales loties comme il conste par acte de partage étant sur vélin, daté du 22ème mars 1659, signé Y. Dirop notaire du Faou, de forme qu'il advient un quart à Hervé CREVEN, autre quart à ladite Quemener et l'autre quart (sic) aux héritiers des défunts Jacques Le Becam et Barbe Creven sa femme, déclarant lesdits Charles et Hervé CREVEN, Margueritte Quemener, Gregoire Deniellou et Jacques Rolland en privé et aux qualités qu'ils agissent devoir de chefrente dessus ledit village de Kerverson à noble homme Jean Floch sieur de Kerneach la somme de 10 sols 8 deniers, quittes d'autres charges par an à chacun premier jour de janvier, sauf et sans préjudice des autres droits, actions et prétentions desdits déclarants vers ledit sieur de Kerneach, néanmoins déclarent tenir ledit village aux périls et fortunes dudit sieur de Kerneach, à foi et hommage, rachat, lods et ventes le cas advenant, sous le roi notre sire et sur toute obéissance à Sa Majesté comme les autres sujets dudit domaine, se soumettant de suivre le détroit du moulin étant sous la banlieue, laquelle présente déclaration lesdits CREVEN, Quemener, Deniellou et Rolland présents en leurs personnes devant nous notaires royaux héréditaires de la Cour royale de Chasteaulin affirment véritable, au payement et continuation de ladite rente et devoirs affectent et hypothèquent les maisons, terres et héritages ci-dessus, fruits et revenus d'iceux pour sur le tout être procédé suivant les ordonnances royales et Coustume de ce pays avec pouvoir à Maistre [blanc] leur procureur au siège royal de Chasteaulin chez lequel ils ont élu domicile de présenter ladite déclaration devant Messieurs les Commissaires, en requéric acte pour icelle être reçue et enrôlée dans le papier terrier, rentier et réformation dudit domaine dudit Chasteaulin, et pour ce qu'ils l'ont ainsi voulu et consenti, nous dits notaires les y avons à leurs prière et requête condamnés, et condamnons par le jugement et autorité de notre Cour et le gré pris en la ville du Faou sous le seing de Maistre Germain Duboishardy requérant ledit Charles Creven, celui de Ollivier Luguern de Kerlanno requérant ledit Hervé CREVEN, celui de Michel Bellanger de ladite ville du Faou requérant ladite Quemener, celui de Maistre Jean Tretel de la ville du Faou requérant ledit Deniellou, celui de Arnault Le Conte de ladite ville du Faou requérant ledit Rolland, o les nôtres notaires au tablier du soussignant Dieulangar notaire royal le 22ème septembre 1678; ainsi signé Ernault Le Comte, Jan Tretel, Michel Bellanger, Ollivier Luguer, Duboishardy, Appervé et Dieulangar notaires royaux.
Collationné à l'original apparu et rendu par nous notaires royaux de la Cour royale de Chasteaulin le 30ème juin 1683; J: L'Arsonneur no(tai)re royal, J: Jannou nore royal.
Par sentence de mesdits sieurs les Commissaires au deuxième volume des sentences f° 323, ladite sentence a été reçue à la charge de payer un sol tournois sur le village de Kerverson et outre le tenir à devoir de lods, hommage, ventes et rachat et au surplus sans modification; J: Appervé greffier.

Il est très intéressant de voir Nicolas Creven de Kerverson parent au tiers paternel, avec Marc Le Gall même degré de parenté, à cette tutelle des mineurs des enfants de Jacques Hascoet x Jeanne Morvan en 1708, du village de Kermenguy où résidera Yves Creven en 1690; Yvon Creven de Kermenguy y meurt à 30 ans le 28/12/1696, inhumé en présence de Gregoire Deniellou son beau-frère, ce qui prouve qu'il est fils de Guénolé Creven et Marguerite Quemener; de même, le 26/09/1700 à Rosnoën, décès Janne Creven 60 ans, inhumée en présence de Henry et Guénolé Nicolas, son mari et son fils, Gregoire Denielou et Françoise Creven ses beau-frère et soeur; bien que l'aveu de 1678 donne Marie Creven femme Henry Nicolas, les bms du Faou prouvent qu'il s'agit de Jeanne Creven
C'est en ce sens que je voulais des précisions sur le degré de Françoise Creven de Kerverson: son frère Yves est dit cousin germain de la veuve, sa soeur Jeanne est dite cousine au 1/3 de la veuve, si bien qu'il y a deux degrés différents alors qu'ils sont frère/soeur germains: il faut donc envisager une parenté tant par Guénolé Creven que par Françoise Quemener (qui a toutes les chances d'être la demi-soeur de Catherine Queffelec)
Marc Le Gall étant fils de Marie Queffelec, on sent bien donc qu'il doit y avoir du Creven chez les Queffelec....

A suivre

[Philou2A]

Bonjour Jacqueline, bonjour à tous,

Et il y a cette tutelle :

29/06/1708 : IMG 8761/8762
Pour procéder à la pourvoiance d'un tutteur et curateur aux enfans mineurs de deffuncts
JACQUES HASCOUET et JANNE MORVAN ledit HASCOUET dernier décédé au lieu de Kermenguy
paroisse de Rosnoen, les dits mineurs au nombre de quatre nommés et agés scavoir VINCENT HASCOUET
agé de quatorze ans, HELLENE HASCOUET agée de neuf ans, RENEE HASCOUET agée de six ans et
MARIE HASCOUET agée de trois ans,
Ont comparus les parants cy après scavoir :
YVES HASCOUET frère germain au deffunct père des dits mineurs demeurant au lieu de
Creachrous paroisse de Rosnoen,
MARC LE GALL parant au tiers degré aux dits mineurs en estoc paternel demeurant au lieu
de Kerverson ditte paroisse,
JAN LE GALL aussy parant au tiers degré aux dits mineurs au mesme estoc demeurant au
lieu de Kerverson ditte paroisse,
NICOLAS CREVEN mesme parant en pareil degré et estoc demeurant au dit lieu de
Kerverson,
FRANCOIS POULLIQUEN mesme parant en pareil degré et estoc comme mary et procureur
des droits de MARIE QUEFFELEC sa femme demeurant au lieu de Rosalus ditte paroisse,
JAN COSTIOU parant au tiers degré aux dits mineurs en estoc maternel demeurant au lieu
du Gluziau paroisse de Hanvec,
FRANCOIS L'INIAL parant au quart degré aux dits mineurs en estoc maternel demeurant au
lieu de Cleguerec paroisse de Rosnoen,
Tous lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis quoyque séparément ouis que
JACQUES CREVEN mary de PERRINE MORVAN icelle soeur à la deffuncte mère des dit mineurs
demeurant au lieu de Gollez paroisse de Rosnoen et qu'il presne et accepte pour les dits mineurs les
successions de leurs deffuncts père et mère purement et simplement et se gouverne aux affaires
concernants sa gestion par l'avis et conseil du Sieur de Kersené de Queroullé advocat en la cour demeurant
en cette ville du Faou …
En l'endroit s'est aussy présanté SEBASTIEN LE QUEAU parant au quart degré aux dits mineurs en
estoc maternel demeurant en cette ville du Faou paroisse de Rosnoen, lequel déclare estre en tout et pareil
avis que les parants cy devant dellibérants …
Bibliothèque numérique . remerciements

Il s'agit, à coup sûr, de ce couple:
baptême - 26/07/1655 - Rosnoën
HASCOET Jacques enfant de Jan et de Basile HELIAS ?
Parrain : HELIAS Jacques
Marraine : LE BARON Jacquette

sépulture - 24/04/1708 - Rosnoën (Kerminguy)
HASCOET Jacques âgé de 40 ans
Témoins : Hascoet yves son frère

sépulture - 07/04/1708 - Le Faou (Kermenguy)
MORVAN Jeanne âgé de 40 ans
Conjoint : Jacques L' ASCOUET, présent(e)
Témoins : Son mari, Perrine MORVAN sa soeur  

Jacques HASCOET est le frère de:
- Catherine HASCOET 1658-1708 (X 1696 Nicolas CREVEN 1672-1721) de Ty Tanic
- Yves HASCOET 1664-1729 (X Claudine CREVEN 1662-1714 XX 1717 Françoise QUILLIEN 1687-1722) de Creac'h Rouz
- François HASCOET 1669-1705 (X Marie CREVEN) de Rozhuel
- Nicolas HASCOET 1971-1708 (X 1695 Marie L'HARIDON 1667-1703 XX 1703 Madeleine BESCOU 1673-1728) de Plomodiern / Lescobet

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Vital Le Dez]

Bonjour à tous,

Je reviens rapidement sur la tutelle de 1690, et notamment quelques parents:

- Jan Monte mari de Catherine Kermarec parant au quart degré à ladite veuve demeurant au lieu de La Forest
- Jan Le Beon (?) mari de Janne Collin icelle parente au tiers degré de ladite veuve demeurant audit lieu de La Forest

Dans la bibliothèque numérique (merci Jacqueline, je n'avais jamais penser à consulter cette bibliothèque, et merci à Joël pour cette masse de documents! où j'ai trouvé plusieurs aïeux manquants ), on trouve une mention on ne peut plus intéressante:

13/06/1610 :
Fondation par MARC COLIN de la Forest, sur biens reçus en tant que héritier de JEANNE
LE GOFF sa belle-mère, MARGUERITE KERMAREC femme dudit COLIN et fille de la ditte LE GOFF,
OLLIVIER KERMAREC père de MARGUERITE

Cet acte dit que Marc Colin de la Forest est époux avant 1610 de Marguerite Kermarec fille Olivier et Jeanne Le Goff

La veuve de la tutelle en 1690 est fille d'Yves Hamon x Catherine Queffelec et Jeanne Collin de la Foret est parente au tiers, autrement dit, un.e bisaïeul.e de Barbe Hamon est dans l'ascendance (au tiers si même degré) de Jeanne Collin, soit, vu la proximité des Queffelec et Collin [on rappelle que dans l'aveu de la dame du Parc en octobre 1679, Jacques QUEFFELEC et Jacques Collin se partagent la moitié de la garenne Rosquelen Meneanc et les terres de Queremmou Rosquelen sont en indivis entre Jacques Collin, Jacques QUEFFELEC, Hervé CREVEN et Marguerite Quemener; de plus, Jaques QUEFFELEC "son cousin" est présent à Rosnën en août 1698 à la sépulture de Jaques Colin 70 ans mort à Bossenec le 21/08/1698], on peut supposer qu'un.e aïeul.e de Catherine Queffelec est dans l'ascendance de Jeanne Collin, mais qu'aussi un.e bisaïeul.e de Catherine Queffelec est dans l'ascendance de Catherine Kermarec.
Le couple Marc COLIN x Marguerite KERMAREC fait donc office de candidat très privilégié, de sorte que Olivier KERMAREC x Jeanne LE GOFF doivent être les bisaïeuls de Catherine Queffelec soeur Jacques QUEFFELEC, qui sont dans l'ascendance de Catherine Kermarec de la Forest, et le couple Marc COLIN x Marguerite KERMAREC doit donc être les aïeuls de Catherine Queffelec
On en déduit que Jacques QUEFFELEC (époux Catherine POULIQUEN) et sa soeur Catherine Queffelec (et aussi Jean Queffelec époux Anne Grall ) sont certainement enfants d'un couple ? QUEFFELEC x ? COLLIN fille de Marc COLLIN et Catherine KERMAREC, ce qui explique pourquoi Jacques QUEFFELEC de Kerroignant est dit cousin de Jacques Colin de Bossenec et pourquoi Jacques QUEFFELEC et Jacques Collin se partagent la moitié de la garenne Rosquelen Meneanc
Reste donc à trouver les prénoms du couple ? QUEFFELEC x ? COLLIN fille Marc et Catherine KERMAREC!
Si quelqu'un a des indices à ce sujet?
A priori, si la tutelle de 1690 a bien décrit le degré d'Yves Creven de Kermenguy, cette ? COLLIN devrait être veuve en 1ères noces d'un Quemener, parents de Marguerite Quemener veuve Guénolé Creven, de sorte que le couple ? QUEFFELEC x ? COLLIN doit appraître à Rosnoën seulement à partir de 1620/1625, et donc inaccessible par les bms de Rosnoën, sauf s'ils sont cités comme parrain/marraine dans la période 1654/1675.
Dans les parrains/marraines, entre 1656/1664 il y a au moins Jeanne Collin et Marguerite Collin; Marguerite Collin doit être l'épouse de Marc Capiten, dont Marc le 06/01/1664 (p/m: Marc Colin et Janne Queffelec épouse Jan Colin), et Janne Collin est marraine avec Jan Colin le 05/03/1656 de Louyse Le Goff fille Barnabas (?, mais ça doit être ça, un Barnabé LE GOFF mort vers 1628 est dit père de HH Marie LE GOFF dans un aveu de 1678, donc ce Barnabas est sans doute un fils ou petit-fils de Barnabé) et autre Janne Colin
On peut donc assez aisément imaginer que Jeanne COLLIN, vivante en mars 1656, née sans doute vers 1595/1600, est l'aïeule recherchée, soeur de Jean Colin épouse Jeanne Queffelec qui pourrait fort bien être la soeur de ? QUEFFELEC, et sans doute aussi la tante de autre Jeanne Colin épouse Barnabas Le Goff: je présume donc, même si pour le moment l'indice n'est pas suffisant, que ? COLIN est Jeanne COLIN vivante en mars 1656, fille Marc COLIN x Catherine KERMAREC, petite-fille Olivier KERMAREC x Jeanne LE GOFF, mais c'est à confirmer

Cordialement,

[Vital Le Dez]

Re,

Je pense que x QUEFFELEC (l'époux probable de Jeanne COLIN), était le fils de Jean QUEFFELEC, cité par Joël pour le lieu de Ty Scoavec autrement Trezennec, vivant en 1615, né avant 1579 (probablement vers 1560/1565), époux en 2ndes noces de Louise ROSUEL (morte avant juin 1628): le 22/06/1628, fondation à la fabrique de Rosnoën par Missire Ja.. (Jan ou Jacques) Queffelec de Keroignant, prêtre et curé de Rosnoën, fils de feue Louise ROSUEL, sur biens acquis de la succession de sa mère
Je pense que cette Louise ROSUEL était la veuve de feu ? CREVEN de Cosles, dont elle eut au moins Hervé, époux Jeanne LE MAOULT vers avril 1610, acquéreurs de Kerverson en mai 1610, et HH Pierre CREVEN, mort en novembre 1658, chargé des aveux de la fabrique de Rosnoën et dont le décès a entraîné la nomination de Yves Morvan en novembre 1658 (aveu de la dame du Parc, octobre 1679, vues 240-241)
Il est intéressant de voir qu'Hervé CREVEN (fils Hervé x Jeanne LE MAOULT) était époux de Jeanne MORVAN et qu'il passe aveu en 1678 de la succession de Jeanne ROSUEL qui était veuve d'un Mevel, et qui semble être la mère également de sa femme Jeanne MORVAN
HH Pierre CREVEN du Colles est sans doute le père de Jacques CREVEN mort en 1667, époux Marguerite MEVEL (+ 1678), parents du fameux Jacques Creven dont on a déjà parlé, l'époux de Marguerite Le Gall
Dans la tutelle de 1690, Nicolas Creven est cousin remué de germain à ladite (veuve) du lieu du Golles, c'est donc une aïeule de Catherine Queffelec qui intervient, et donc ça ne peut être que son aïeule paternelle puisque le cas de l'aïeule maternelle a déjà été partiellement résolu (les COLIN); or Nicolas Creven de Golles, marié en 1664 avec Suzanne Laurens, n'est pas fils ni petit-fils de Hervé CREVEN x Jeanne LE MAOULT, mais fils de Jacques CREVEN x Marguerite MEVEL (présent à la sépulture de sa mère), petit-fils certainement de Pierre CREVEN de Golles; comme Jeanne Creven épouse Henry Nicolas est cousine au tiers, même degré donc de Nicolas, il faut donc que Pierre CREVEN soit le frère de Hervé CREVEN (la chronologie est cohérente, Hervé né vers 1585, Pierre né vers 1585/1590) et que leur mère soit aussi l'aïeule paternelle de Catherine Queffelec
L'existence de Louise ROSUEL morte avant juin 1628 à Kerroignant, où habite Jacques QUEFFELEC, suggère très fortement que Louise ROSUEL est la veuve de feu ? CREVEN du Coles, dont elle eu Hervé et Pierre, et que suite au décès de son époux, elle se remaria probablement avec Jean QUEFFELEC de Thy Scoavec, dont elle eut Catherine et ses frères et soeurs
Si ce scénario paraît plausible, il faut que ? CREVEN, mort probablement vers 1588/1595 environ, ait épousé Louise ROSUEL vers 1584 environ, et que suite au décès de ? CREVEN (peut-être Hervé) vers 1590/1595 environ ou peu avant, elle ait épousé en 2ndes noces Jean QUEFFELEC de Thy Scoavec dont elle a eu ? QUEFFELEC époux vers 1620 environ de Jeanne COLLIN (veuve Quemener), parents de Catherine Queffelec et ses frères et soeurs
Il y a cependant qqchse qui n'est pas clair: c'est le couple Page x Queffelec qui est cité dans les aveux indiqués par Joël pour Ty Scoavec, alors que les autres Queffelec, a priori ses frères/soeurs, n'apparaissent pas pour ce lieu. C'est un point qui mériterait attention...

En résumé, pour la tutelle de 1690, je pense que Louise ROSUEL de Kerroignant morte avant juin 1628, a été épouse successive de ? CREVEN du Colles et Jean QUEFFELEC de Ty Scoavec; de ? (peut-être Hervé) CREVEN, elle a eu Hervé CREVEN (° vers 1585 + ../04/1657) époux avant mai 1610 de Jeanne LE MAOULT, puis HH Pierre CREVEN (° vers 1588 + ../11/1658) époux vers 1610 de ?, dont les descendants de Kerverson (via Hervé) et du Golles (via Pierre) seront parents au tiers de la veuve car Louise ROSUEL aïeule paternelle de Catherine Queffelec, et que de Jean QUEFFELEC vivant en 1615, elle a eu vers 1595 environ ? QUEFFELEC époux Jeanne COLLIN fille Marc et Catherine KERMAREC [dont Catherine Queffelec (et Jacques QUEFFELEC de Kerroignant et Jean Queffelec époux Anne Grall)], ainsi que Missire Ja.. Queffelec prêtre de Rosnoën vivant en juin 1628
Reste le cas Guillaume Page x Marguerite Queffelec qui ne m'apparaît pas très clair pour le moment

Vos avis?

Cordialement,

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Merci Philippe et Vital pour vos réponses ..... En effet la bibliothèque numérique est une mine d'or ... un travail exceptionnel de transcription sans oublier les photographes ...........

Bravo Philippe, c'est génial, je m'étais perdue dans les méandres des familles CREVEN et CAPITAINE , un sacré sac de noeuds aussi

Un petit plus pour le + de Jacques HASCOUET

sépulture - 24/04/1708 - Rosnoën (Kerminguy)
HASCOET Jacques âgé de 40 ans
Témoins : Hascoet yves son frère
Notes perso archives vue 86 : témoins : Yves HASCOUET ,frère ( signe Y :HASCOET) , Jacques CREVEN, Marie et Perrinne MORVAN beau frère et belles sœurs

Pour LE GALL Jean x Marie CAPITAINE xx Jeanne QUEFFELEC peut être un plus sur son ascendance

24/02/1668 : Fondation par JACQUES LE GALL de Kermodiern fils de + ALAIN LE GALL, à la condition d'être inhumé dans la tombe de son père.
Bibliothèque numérique base récif . remerciements

Pour l'ascendance de Marie CAPITAINE il y a cet acte en ligne : https://www.geneanet.org/archives/regis ... ur=4078322 . remerciements

Pour Vital, il va falloir que je lise plus amplement vos explications mais il y a un détail que m'a fait tilter ............... Jeanne COLLIN au lieu dit la forest ............

mariage - 17/06/1669 - Rosnoën
COLIN Hervé âgé de 26 ans , Domicilié à La Forest
fils de Jean, présent et de Marie QUEFFELEC, présente
et
ROSUEL Isabelle âgée de 23 ans , Domiciliée à Keraudren
fille de Guillaume, présent et de Marguerite POULMARCH
Témoins : Marc COLIN (cousin germain), ROSUEL Jacques (frère) CAPITAINE Christophe (beau frère) /

Marie QUEFFELEC est décédée le 7 novembre 1670 - Rosnoën(29), à l'âge de 70 ans

ce couple a une fille Jeanne ° 1663

baptême - 28/08/1663 - Rosnoën COLIN Janne enfant de Jan et de Marie QUEFFELEC Parrain : GOULAOUIC Guillaume Marraine : LIOU Janne

baptême - 05/05/1666 - Rosnoën COLIN Christophe enfant de Jean et de Marie QUEFFELEC Parrain : GOULAOUIC Jan Marraine : QUEFFELEC Janne

Et rien sur Marie QUEFFELEC , pour encore ...............

Je regarde tout cela à tête reposée .................

Cordialement

Jacqueline

[Philou2A]

Bonjour Vital, bonjour à tous,

L'organisation que tu proposes modifie légèrement la filiation des époux suivants:
mariage - 01/03/1710 - Rosnoën
QUEMENER Yves
âgé de 30 ans , 
fils de Guillaume, décédé et de Marguerite QUEFFELEC
QUEFFELEC Janne
âgée de 33 ans , 
fille de Jan, décédé et de Anne GRALL

La dispense de consanguinité du tiers au tiers combinée à l'acte filiatif de mariage montre que Jean Queffelec (X 1655 Anne GRALL) est cousin germain de Marguerite QUEFFELEC (X 1644 Guillaume QUEMENER):
http://mnesys-portail.archives-finister ... x_in_visu=

En fait, Jean QUEFFELEC (X Anne GRALL) est le petit-fils de Jean QUEFFELEC X Anne ROSUEL) tandis que Marguerite QUEFFELEC (X Guillaume QUEMENER) en est l'arrière-petite fille.
Ce sont donc les parents des époux, Jean QUEFFELEC (X Anne GRALL) et Jacques QUEFFELEC (X Marie LE MEVEL/MORVAN), qui seraient cousins germains.

Qu'en penses-tu ?
Très amicalement