Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

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Jean Jacques BRENEOL
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Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par Jean Jacques BRENEOL »

Bonjour

Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU sont mes SOSAS 5640-5641

Ils sont parents de 8 enfants nés à La Martyre de 1618 à au moins 1632 dont je n'ai pas les parrains et marraines

Je recherche l'ascendance de Nicolas SANQUER que de nombreuses personnes donnent né à Lannilis le 01/12/1593 fils de Yvon et de Jacobea (jacquette) LE BRAS et ce sans justification probante


Je suis étonné par la distance entre La Martyre et Lannilis

Merci pour vos lumières
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Cazuc Dom
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par Cazuc Dom »

Bonjour Jean-Jacques,

Je remonte pas non plus vers Lannilis ?


1 le SANQUER , N° 4228
.... 1-1 le SANQUER Nicolas, N° 2114
.... 1-1 x GUILLOU Cécile M: < ../../1614
.... .... 1-1.1 le SANQUER Marguerite, N° 1057 D: < 23/10/1663
.... .... 1-1.1 x PAUGAM Olivier N: 11/09/1609 Lanneufret Près de l'Église M: <../../1631 D: < 19/11/1657
.... .... 1-1.2 le SANQUER François D: 21/06/1648 Morlaix St-Martin
.... .... 1-1.2 x PERROS Catherine M: 24/01/1639 Morlaix
.... .... 1-1.3 le SANQUER Marie N: 17/01/1618 La Martyre Guermilin
.... .... 1-1.4 le SANQUER Noël N: 14/02/1622 La Martyre
.... .... 1-1.5 le SANQUER Yves N: 04/09/1624 La Martyre D: 04/01/1700 La Martyre
.... .... 1-1.6 le SANQUER Jeanne N: 21/06/1627 La Martyre
.... .... 1-1.7 le SANQUER Nicolas N: 01/03/1630 La Martyre
.... .... 1-1.8 le SANQUER Cécile N: 11/07/1632 La Martyre

J'ai Mathieu le Sanquer peut-être frère de Nicolas (un enfant nait aussi à Guermilin)

1 le SANQUER Mathieu D: > 25/10/1663
1- x ROLLAND Marguerite
.... 1-1 le SANQUER Adélice
.... 1-1 x KERBAOL Yvon M: 26/11/1640 Plounéventer
.... 1-2 le SANQUER Jeanne N: 24/06/1619 La Martyre Guermilin
.... 1-3 le SANQUER Yvon N: 21/09/1622 La Martyre

Cordialement

Dominique
Dominique CGF 1554 M Morlaix
ellegoet (†)
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par ellegoet (†) »

Bonjour à tous

Peut-être quelques indices à glaner dans les actes suivants?


1 E 36 Ploudaniel
22/02/1679 : Nicolas Le Sanquer (marchand toilier à la Martyre) et Yvon,Etienne Nicolas ,Yvon Berregar / Marguerite Nicolas ses consorts d'une part et Alain Cornec/Marguerite Parant (Marchands Landerneau):payable moitié au Sanquer et moitié à ses consorts
30/07/1670:Yves Quemeneur (Ploudaniel) + 05/08/1681 et pour Nicolas Le Sanquer / Françoise Quéméneur , Marie Quéméneur veuve de Françoise Siohan Jean Nicolas garde de ses enfants d'avec Marguerite Quemeneur , Anne Rannou veuve Mathieu Quemeneur : succ. Paul Quemeneur père

16 B 382 Cour de Landerneau
Photo : 033 JPG
feuillet: 31 V
du 27 juin 1682
TUTELLE
A comparue Catherine NICOLAS veuffe de deffunt Nicolas POGAM demeurante au village de Pencoatcessiou treffe de Lamartire paroisse de Ploudiry assistée de Me Jan Le Forestier son procureur , laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit mari depuis les deux mois et estre demeurée chargée de six mineurs : Jan POGAM quinze ans , Nicolas huit ans ou environ François neuf ans , Gabriel sept ans , Jacques deux ans et Marie huit ans et demi desquels elle offre prendre la charge de tutrice et curatrice moyennant l'advis et consentement de leurs parents
Ont comparus:
Nicolas Le SANQUER oncle germain audit deffunt demeurant au lieu noble du Verveur paroisse de Ploudiry treffe de Lamartire lequel est d'advis que Christophe POGAM cousin germain au deffunt père des mineurs du lieu noble de Keramanach soit cré et institué à tuteur et curateur des mineurs et en cas d'excuse Yves CORRE mari de Marguerite PAUGAM soeur audit deffunt ( blanc) paroisse de Sibiril
Signé : nicolas Sanquer
Hervé Le MOBIHAN mari de Marguerite Le SANQUER cousine germaine audit deffunt demeurant au Bourg de Lamartire paroisse de Ploudiry
Guy Le GUEN cousin remué de germain audit deffunt demeurant au village du Can treffe de Lamartire
Lesquels sont de pareil advis que ledit Nicolas Le SANQUER
Signatures de : hervé mobian - Guy Le Guen
Guillaume GUENNOLE mari de Marguerite NICOLAS soeur germaine à ladite veuffe demeurant au village de Quergofou , Lamartire
et Jan MENEZ cousin remué de germain à ladite veuffe demeurant au lieu noble de Kervezellou paroissre du Treou treffe de Treflevenez
Lesquels sont de pareil advis que les parents cy-dessus
Signature de : Jan menez
Et Yves YVINEC parent au quart degré en l'estoc maternel auxdits mineurs demeurant au lieu de Kergloaran treffe de Lamartire lequel est de pareil advis
Signé: Yvon Yvinec
Veu le vcomparant ci-dessus, je conclus à ce que ledit Christophe POGAM soit assigné pour estre oui et desduire tels moyens et raisons d'excuses qu'il voira pour estre ensuite définitivement institué à tuteur et curateur auxdits mineurs ou dechzargé de la tutelle ainsi qu'il sera veu par raison
Ce 30 juin 1682
Renvoyé au feuillet 53 V du présent cahier


27/10/1670 Plounéventer Lieu-dit : Locmelar (Pays : Landivisiau ) décès
SANQUER Mathieu âgé(e) de 40 ans
Notes : Mort suite à un coup d'épée par quelqu'un à Lesneven
Témoins : SANQUER Nicolas (s) fils SANQUER Yves ptre (s) Nicolas (s)et Jean (s) frères

16 B 377 Cour de Landerneau
Photo: 283 JPG
Feuillet : 92 R
Du 5 avril 1661
A comparu Guillaume FILY curateur institué de vostre authorité à la personne et biens de Guillaume GUILLOU mineur perpétuel lequel après avoir géré la dite charge l'espace de trois ans comme avaient fait avant lui Tanguy TREVIAN , Jan Le GUEN et Yvon GUILLOU successivement chargés par la cour royalle de Morlaix a fait assigner devant vous à l'audience de ce jour les parents du mineur perpétuel ses nominateurs concluant à ce qu'il soit deschargé de la dite charge esgard qu'il l'a géré pour ledit temps de trois ans comme avaient fait les précédents curateurs, sur quoi faisant droit il leur aurait été ordonné d'émettre leur avis à l'issue, requerant que lesdits comparoissants donnent leurs voyes et suffrages pour la nomination d'un autre curateur , déclarant nommer de sa part la personne d'Ollivier MAZE de Kerdannot en Plouneventer et en cas d'excuse François MAZE son frère dudit lieu et ne sachant signer ont signé pour lui Me Olivier Le Maucazre et Jan Morvan ses advocats
Ont comparus:
Me ? ou Mire? Jan ..RAT? my frère audit mineur
Honnorables gens Christophle et Herve Le GUEN et Mathieu Le SANQUER nepveux audit mineur
François POTART my-frère aussi audit mineur pour avoir espousé Marguerite GUILLOU
assistés de Me Tanguy Gueguen leur procureur lesquels ont dit et déclaré ne vouloir entre? en faict touchant la descharge dudit FILY et au cas que Mr le commissaire? le veuille descharger, ils ont unanimement et séparément nommés en sa place pour gérer la dite charge la personne dudit Ollivier MAZE cousin germain en l'estoc maternel audit mineur et en cas d'excuse François MAZE son frère et tous offrent demeurer cauptions de la nomination et ont signé, sauf aux autres parents à donner les voix et dellibération comme ils voiront
Signatures de : J: .rat- xpofle Le guen- M Le sancquer- f: potart
En l'endroit ledit Gueguen procureur de Louys ABGRALL dict avoir esté signifié de la part dudit FILY pour dellibérer touchant sa descharge de curateur audit mineur et sur l'institution d'un autre en sa place et déclare à présent n'estre parent et partant n'estre tenu de dellibérer , reservant ses actions tant vers ledit FILY que tout autre curateur qui pourrait estre institué en sa place
De quoi est acte descerné et en consequence ordonné que le présent sera lu et communiqué au procureur d'office avec les ......? par ledit PHILY, pour ses conclusions rendre et estre ordonné ce qu'il apartiendra. Ledit jour et an.



5 G Evêché de Léon-Guisseny.Extraits de titres de propriété-Article 69
1/3/1652 Aveu de Mathieu Le Sanquer x Louyse Cabon, de Lannelan, Plounéventer.
Hér. à Tréouron, Kermaro, Guissény, et Dourmap, Plouider échus à ladite Cabon de la succ. de Jan Cabon, son père.

Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines
Kernouès :
Photo 9085 :
Déf. Hervé Cabon sieur de Kergroas ( Plounéventer) curateur de Hervé et Françoise Le Sanquer enfants de Nicolas / Marguerite Le Tartu
succ. Nicolas Le Sanquer père + 5ans qui succédait à Mathieu Le Sanquer / Louise Cabon p.m. : partage du 21/4/1652
Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines
1 E 16 : Kernouès
1690 : procédure contre Guillaume et maitre Hervé Cabon et consorts ( Kersana) héritiers de René Cabon et Hervé et François Le Sanquer enfants de Mathieu / Louise Cabon

Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines
P 1644 :
Chefrentes à Messire Alain Barbier sieur de Kernau Ploudaniel :
Guissény
Photo 3651 :
aux héritiers de Jean Cabon , Mathieu Le Sanquer / Louise Cabon
5 G Evêché de Léon-Guisseny.Extraits de titres de propriété-Article 70
28/11/1661 Aveu de Hervé Corbé, de Quélennec, Ploudaniel.
Hér. à Kermaro advenus par acquêts de Yves Simon, Sieur de Kerscao, Guillaume, Hervé et Jean Cabon, Mathieu Le Sanquer x Louise Cabon.
Fiche 1890
Terrier de Bretagne -Caran
P 1637 Temporel de l'Evêché du Léon
Plouider
Photo 7384
Mathieu Sanquer /Louise Cabon ou leurs héritiers
Fiche 1890
Terrier de Bretagne -Caran
P 1637 Temporel de l'Evêché du Léon
Plouider
Photo 7389
Mathieu Sanquer /Marie (Louise en 7384)Cabon ou leurs héritiers


Cordialement
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par Jean Jacques BRENEOL »

merci Jacques vous êtes le wikipedia de la généalogie

je reprends cet acte

16 B 377 Cour de Landerneau
Photo: 283 JPG
Feuillet : 92 R
Du 5 avril 1661
A comparu Guillaume FILY curateur institué de vostre authorité à la personne et biens de Guillaume GUILLOU mineur perpétuel lequel après avoir géré la dite charge l'espace de trois ans comme avaient fait avant lui Tanguy TREVIAN , Jan Le GUEN et Yvon GUILLOU successivement chargés par la cour royalle de Morlaix a fait assigner devant vous à l'audience de ce jour les parents du mineur perpétuel ses nominateurs concluant à ce qu'il soit deschargé de la dite charge esgard qu'il l'a géré pour ledit temps de trois ans comme avaient fait les précédents curateurs, sur quoi faisant droit il leur aurait été ordonné d'émettre leur avis à l'issue, requerant que lesdits comparoissants donnent leurs voyes et suffrages pour la nomination d'un autre curateur , déclarant nommer de sa part la personne d'Ollivier MAZE de Kerdannot en Plouneventer et en cas d'excuse François MAZE son frère dudit lieu et ne sachant signer ont signé pour lui Me Olivier Le Maucazre et Jan Morvan ses advocats
Ont comparus:
Me ? ou Mire? Jan ..RAT? my frère audit mineur
Honnorables gens Christophle et Herve Le GUEN et Mathieu Le SANQUER nepveux audit mineur
François POTART my-frère aussi audit mineur pour avoir espousé Marguerite GUILLOU
assistés de Me Tanguy Gueguen leur procureur lesquels ont dit et déclaré ne vouloir entre? en faict touchant la descharge dudit FILY et au cas que Mr le commissaire? le veuille descharger, ils ont unanimement et séparément nommés en sa place pour gérer la dite charge la personne dudit Ollivier MAZE cousin germain en l'estoc maternel audit mineur et en cas d'excuse François MAZE son frère et tous offrent demeurer cauptions de la nomination et ont signé, sauf aux autres parents à donner les voix et dellibération comme ils voiront
Signatures de : J: .rat- xpofle Le guen- M Le sancquer- f: potart
En l'endroit ledit Gueguen procureur de Louys ABGRALL dict avoir esté signifié de la part dudit FILY pour dellibérer touchant sa descharge de curateur audit mineur et sur l'institution d'un autre en sa place et déclare à présent n'estre parent et partant n'estre tenu de dellibérer , reservant ses actions tant vers ledit FILY que tout autre curateur qui pourrait estre institué en sa place
De quoi est acte descerné et en consequence ordonné que le présent sera lu et communiqué au procureur d'office avec les ......? par ledit PHILY, pour ses conclusions rendre et estre ordonné ce qu'il apartiendra. Ledit jour et an.

J'ai dernièrement essayé de décortiquer cet acte très riche en renseignements :

J'en ai déduit qu François POTARD a épousé Marguerite GUILLOU le 4/10/1638 à Plounéventer celle ci fille de Guillaume et de Amice TREVIEN

Guillaume GUILLOU x Amice TREVIEN a eu au moins 4 enfants :

1-Jeanne GUILLOU x 22/9/1632 Plounéventer Guillaume FILY
2- Yves GUILLOU X 14/07/1636 Plounéventer Catherine MOBIHAN
3- Marie GUILLOU x Guyon GAUDIN 18/06/1635 Plounéventer
4- Marguerite GUILLOU x 04/10/1638 Plounéventer François POTARD

Guillaume GUILLOU a aussi été marié avec une inconnue dont Guillaume GUILLOU le mineur perpétuel ci dessus

de son côté Amice TREVIEN aurait été mariée 3 fois :

1. Guillaume GUILLOU (ci dessus) x vers 1613
2. François EOCAT le 16/1/1623 à Plounéventer dont Constance x Yves PAGE; Françoise EOCAT x Louis ABGRALL et Jean EOCAT x 9/1/1679 à St Houardon avec Catherine PERRUZ
3. Etienne QUENTRIC le 5/11/1635 à Plounéventer

Si vous étudiez cette famille, êtes vous d'accord avec ma construction ?

Il me reste maintenant à établir le lien entre Guillaume GUILLOU x Amice TREVIEN et Cecilia GUILLOU x Nicolas SANQUER

Tous ces actes de la juridiction de Lesneven à mi chemin entre La Martyre et Lannilis confortent la théorie que Nicolas SANQUER pourrait venir de Lannilis

Merci
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ellegoet (†)
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir Jean Jacques
Jean Jacques BRENEOL a écrit :J'ai dernièrement essayé de décortiquer cet acte très riche en renseignements :

J'en ai déduit qu François POTARD a épousé Marguerite GUILLOU le 4/10/1638 à Plounéventer celle ci fille de Guillaume et de Amice TREVIEN

Guillaume GUILLOU x Amice TREVIEN a eu au moins 4 enfants :

1-Jeanne GUILLOU x 22/9/1632 Plounéventer Guillaume FILY
2- Yves GUILLOU X 14/07/1636 Plounéventer Catherine MOBIHAN
3- Marie GUILLOU x Guyon GAUDIN 18/06/1635 Plounéventer
4- Marguerite GUILLOU x 04/10/1638 Plounéventer François POTARD

Guillaume GUILLOU a aussi été marié avec une inconnue dont Guillaume GUILLOU le mineur perpétuel ci dessus

de son côté Amice TREVIEN aurait été mariée 3 fois :

1. Guillaume GUILLOU (ci dessus) x vers 1613
2. François EOCAT le 16/1/1623 à Plounéventer dont Constance x Yves PAGE; Françoise EOCAT x Louis ABGRALL et Jean EOCAT x 9/1/1679 à St Houardon avec Catherine PERRUZ
3. Etienne QUENTRIC le 5/11/1635 à Plounéventer

Si vous étudiez cette famille, êtes vous d'accord avec ma construction ?

Il me reste maintenant à établir le lien entre Guillaume GUILLOU x Amice TREVIEN et Cecilia GUILLOU x Nicolas SANQUER

Tous ces actes de la juridiction de Lesneven à mi chemin entre La Martyre et Lannilis confortent la théorie que Nicolas SANQUER pourrait venir de Lannilis

Merci


Je suis globalement d'accord, avec tout de même quelques variantes, à discuter.
Concernant Amice TREVIEN et ses trois mariages, je suis tout à fait d'accord

Concernant les actes de Juridiction de Lesneven , je pense qu'ils concernent Louise CABON épouse de Mathieu SANQUER , Louise doit être une descendante des CABON de Kersava à Kernoues et Mathieu SANQUER ne doit pas être de Lannilis
Je vois que Dominique a un autre Mathieu SANQUER , il faudrait voir lequel est le bon car je n'ai pas trouvé la naissance du mien ni son mariage , tout résulte de déductions d'ou possible erreur.
Pour moi, l'épouse de Guillaume GUILLOU que vous n'avez pas est Marie MADEC avec une répartition un peu différente des enfants entre les deux épouses :

le GUILLOU Guillaume, N° 17682
x MADEC Marie, N° 17683
| ...GUILLOU Marie, N° 8841 D : Lanneuffret
| ...x le GUEN Jean, N° 8840 D : Lanneufret
| ...| ...le GUEN Jean, N° 4420 N : gk 27/05/1610 Lanneuffret
| ...| ...x BROUDIN Guillemette, N° 4433
| ...| ...x CALVEZ Marie, N° 4421 N : < ../../1615 D : ca ../../1633 Loc-Brévalaire (29)
| ...| ...le GUEN Christophe N : gk 25/07/1613 Lanneufret D : gk 20/08/1675 Lanneufret
| ...| ...x ROLLAND Françoise D : < ../../1656
| ...| ...le GUEN Catherine
| ...| ...le GUEN Marie N : ../../1616 Lanneufret D : Ploudaniel
| ...| ...x BARS Jean N : gk 15/05/1604 Trégarantec (29) D : ca ../../1678 Saint-Méen (29) Marchand
| ...| ...le GUEN Yves N : gk 11/12/1616 Lanneufret D : 09/05/1682 La Martyre
| ...| ...x le ROUX Françoise N : gk 01/01/1623 Ploudiry D : gk 09/11/1681 La Martyre
| ...| ...le GUEN Françoise D : Lanneufret
| ...| ...x KERBAOL François D : Lanneufret
| ...| ...le GUEN Jeanne N : gk 26/08/1622 Lanneuffret
| ...| ...le GUEN François
| ...| ...x PINVIDIC Françoise D : gk 22/11/1695 Saint-Meen
| ...| ...le GUEN Guillaume N : gk 12/04/1625 Lanneufret
| ...| ...x GUILLERM Marie D : 20/05/1698 Saint-Thegonnec
| ...| ...le GUEN Hervé N : gk 13/09/1627 Lanneuffret D : gk 08/05/1703 Plouedern
| ...| ...x ROLLAND Catherine N : ca ../../1630 Plouédern (29) D : ca ../../1659 Plouédern (29)
| ...| ...x BERNICOT Marie N : < ../../1645 Plouedern M : gk 26/07/1660 Plouedern D : 08/06/1714 Plouedern
| ...GUILLOU Marguerite
| ...x POTARD François M : gk 04/10/1638 Plouneventer

xTREVIEN Amice
| ...GUILLOU Jeanne N : ca ../../1613 Plouneventer D : 19/12/1693 Ploudaniel
| ...x FILY Guillaume N : ca ../../1588 Ploudaniel M : 22/09/1632 Plouneventer D : gk 21/04/1682 Ploudaniel
| ...| ...FILY Guillaume D : gk 05/06/1693 Brest-les Sept-Saints
| ...| ...x SOUTRE Jeanne D : 21/01/1733 Guisseny
| ...| ...x QUELENNEC Anne N : ../../1642 M : < ../../1678 Ploudaniel D : gk 12/01/1672 Ploudaniel
| ...| ...FILY Gabriel N : 1640/1642 D : gk 13/04/1716 Kernilis
| ...| ...x DENIEL Anne N : Plouvien M : gk 19/11/1668 Plouvien
| ...| ...FILY Marie N : 1641/1643 D : gk 04/11/1707 Plouvorn
| ...| ...x SIMON François N : 1649/1651 D : gk 20/07/1710 Plouvorn
| ...| ...FILY Paul N : 1648/1650 D : gk 31/12/1732 Pont Christ
| ...| ...x le BIHAN Marie N : 1662/1664 D : gk 28/09/1739 Pont-Christ
| ...| ...FILY Jeanne N : 1656/1658 Ploudaniel D : gk 18/01/1687 Ploudaniel
| ...| ...xDERIEN Jean N : Plouedern M : gk 17/07/1684 Ploudaniel D : Ploudaniel
| ...GUILLOU Yves
| ...x le MOBIAN Catherine M : gk 14/07/1636 Plouneventer
| ...GUILLOU Marie
| ...x GAUDIN Guyon N : Ploudiry M : gk 18/06/1635 Plouneventer
| ...| ...GAUDIN Jacquette
| ...| ...x le ROUX Sebastien
| ...| ...GAUDIN Marguerite
| ...| ...xMAZE Jean
| ...| ...GAUDIN Marie N : 1652/1654 D : gk 22/11/1698 Loc-Eguiner-Ploudiry
| ...| ...x NEDELEC Yves D : gk 18/11/1700 Loc-Eguiner (29)
| ...| ...GAUDIN Guyon
| ...| ...GAUDIN ; GODIN Yves
| ...| ...xMEN Marie
| ...GUILLOU Cecilia
| ...x le SANQUER Nicolas
| ...| ...le SANQUER Marie N : gk 17/01/1618 La Martyre
| ...| ...le SANQUER Noel N : 14/12/1622 La Martyre
| ...| ...le SANQUER Yves N : gk 04/09/1624 La Martyre
| ...| ...le SANQUER Jeanne N : gk 21/06/1627 La Martyre
| ...| ...le SANQUER Mathieu N : 1629/1631 D : gk 27/10/1670 Plouneventer
| ...| ...x CABON Louise D : Plouneventer
| ...| ...le SANQUER Nicolas N : gk 01/03/1630 La Martyre D : gk 11/07/1693 La Martyre Marchand toilier
| ...| ...x QUEMENEUR Françoise N : 1628/1630 M : gk 03/10/1650 Ploudaniel D : gk 24/06/1695 La Martyre
| ...| ...le SANQUER Cecile N : gk 11/07/1632 La Martyre
| ...le GUILLOU Guillaume ( le mineur perpétuel)

Le mariage de Marguerite GUILLOU et François POTART n'est pas filiatif et il est possible que je me sois trompé de mère pour elle.

Cordialement
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonsoir Jacques

Comment avez vous fait le lien entre Cécilia GUILLOU et Guillaume GUILLOU x Amice TREVIEN ?

Par ailleurs, vous me dites que Guillaume GUILLOU était marié avant Amice TREVIEN avec Marie MADEC et donc parents de Marie GUILLOU x Jean LE GUEN conformément à la prière ci dessous :

Fondations de Plouédern : Marie Guillou est la fille de Guillaume Guillou et de Marie Madec

Registre 1531 du CGF p 41, vers 1660 - 1670 :

Herve Le Guen veuf de Cath Rolland
pour Jean et Marie Guillou ses pm
pour Xhe Le Guen et Anne Trevian
Gme Guillou et Marie Madec ses gd parents
Jan Xhe Gme, Marie et Cath Le Guen fs
Jan BARTZ, Yves Jezequel, Yves Jaffrez, Marie, Anne, Cath Fily, Fse et Anne Rolland bf et bs
Catherine Rolland femme du premier lit

Je consulte GENEANET, et je constate que tout le monde (y compris les généalogistes sérieux comme Jacques SIMON, Frédéric CHARLET, Odette BERTHELE....et non pas les copieurs colleurs peu fiables) semble dire que Guillaume GUILLOU x Amice TREVIEN xx inconnue (pour moi) serait aussi fils de Guillaume GUILLOU x Marie MADEC et donc frère de Marie GUILLOU x Jean LE GUEN


Qu'en pensez vous ?
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par ellegoet (†) »

Re- bonsoir
-
Ca montre au moins que je n'ai pas recopié ! Mais il est possible que je me sois trompé car nous sommes hors BMS et qu'il s'agit de déductions.
Le plus simple serait de demander aux personnes que vous citez quels sont leurs arguments .

Je pars de ce mariage:

03/10/1650 Ploudaniel (Pays : Lesneven ) . Mariage
LE SANQUER Nicolas (Lieudit : Ploudiri)
QUEMENEUR Françoyse (Lieudit : Ploudaniel)
Témoins : Monsieur GOUELETQUEAR, Madame DU POULPRY, Nicolas LE SANQUER, Paul QUEMENEUR, Yvon KEROUANTON.

Mentions marginales : Célébré en l'église de Trefmaouezan.

Il décède à Verveur à La Martyre:

01/03/1630 La Martyre (Pays : Ploudiry ) baptême ou naissance
SANCQUER Nicolas Enfant de Nicolas
et de GUILLOU Cecilia

11/07/1693 La Martyre Lieu-dit : [color=#0000FF]Verveur[/color] (Pays : Ploudiry ) décès
LE SANCQUER Nicolas âgé(e) de 63 ans

Je le retrouve dans les actes suivants :

1 E 36 Ploudaniel
22/02/1679 : Nicolas Le Sanquer (marchand toilier à la Martyre) et Yvon,Etienne Nicolas ,Yvon Berregar / Marguerite Nicolas ses consorts d'une part et Alain Cornec/Marguerite Parant (Marchands Landerneau):payable moitié au Sanquer et moitié à ses consorts
30/07/1670:Yves Quemeneur (Ploudaniel) + 05/08/1681 et pour Nicolas Le Sanquer / Françoise Quéméneur , Marie Quéméneur veuve de Françoise Siohan Jean Nicolas garde de ses enfants d'avec Marguerite Quemeneur , Anne Rannou veuve Mathieu Quemeneur : succ. Paul Quemeneur père

16 B 382 Cour de Landerneau
Photo : 033 JPG
feuillet: 31 V
du 27 juin 1682
TUTELLE
A comparue Catherine NICOLAS veuffe de deffunt Nicolas POGAM demeurante au village de Pencoatcessiou treffe de Lamartire paroisse de Ploudiry assistée de Me Jan Le Forestier son procureur , laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit mari depuis les deux mois et estre demeurée chargée de six mineurs : Jan POGAM quinze ans , Nicolas huit ans ou environ François neuf ans , Gabriel sept ans , Jacques deux ans et Marie huit ans et demi desquels elle offre prendre la charge de tutrice et curatrice moyennant l'advis et consentement de leurs parents
Ont comparus:
Nicolas Le SANQUER oncle germain audit deffunt demeurant au lieu noble du Verveur paroisse de Ploudiry treffe de Lamartire lequel est d'advis que Christophe POGAM cousin germain au deffunt père des mineurs du lieu noble de Keramanach soit cré et institué à tuteur et curateur des mineurs et en cas d'excuse Yves CORRE mari de Marguerite PAUGAM soeur audit deffunt ( blanc) paroisse de Sibiril
Signé : nicolas Sanquer
Hervé Le MOBIHAN mari de Marguerite Le SANQUER cousine germaine audit deffunt demeurant au Bourg de Lamartire paroisse de Ploudiry
Guy Le GUEN cousin remué de germain audit deffunt demeurant au village du Can treffe de Lamartire
Lesquels sont de pareil advis que ledit Nicolas Le SANQUER
Signatures de : hervé mobian - Guy Le Guen
Guillaume GUENNOLE mari de Marguerite NICOLAS soeur germaine à ladite veuffe demeurant au village de Quergofou , Lamartire
et Jan MENEZ cousin remué de germain à ladite veuffe demeurant au lieu noble de Kervezellou paroissre du Treou treffe de Treflevenez
Lesquels sont de pareil advis que les parents cy-dessus
Signature de : Jan menez
Et Yves YVINEC parent au quart degré en l'estoc maternel auxdits mineurs demeurant au lieu de Kergloaran treffe de Lamartire lequel est de pareil advis
Signé: Yvon Yvinec
Veu le vcomparant ci-dessus, je conclus à ce que ledit Christophe POGAM soit assigné pour estre oui et desduire tels moyens et raisons d'excuses qu'il voira pour estre ensuite définitivement institué à tuteur et curateur auxdits mineurs ou dechzargé de la tutelle ainsi qu'il sera veu par raison
Ce 30 juin 1682
Renvoyé au feuillet 53 V du présent cahier

Dans cette tutelle on a Nicolas SANQUER du Verveur et Guy Le GUEN du Can qui est pour moi fils de Yves Le GUEN et Françoise Le ROUX , Yves fils de Jean Le GUEN et Marie GUILLOU 1/2 soeur de Cecilia x Nicolas SANQUER père de Nicolas x Françoise QUEMENEUR

Si cela ne répond pas à votre question , ça prouve au moins une parenté entre les Le GUEN et les SANQUER passant par les GUILLOU .

Cordialement
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonjour Jacques

Guy Le GUEN cousin remué de germain audit deffunt demeurant au village du Can treffe de Lamartire


Je suis tout à fait d'accord avec vous sur Guy LE GUEN honorable marchand né en 1650 + 1721 petit fils de Jean LE GUEN x Marie GUILLOU , arrière petit fils de Guillaume LE GUEN x Marie MADEC

Par contre, je ne suis pas assez fort pour établir clairement le lien entre Guy LE GUEN petit fils de Marie GUILLOU et Cécilia GUILLOU x Nicolas SANQUER parents de
Nicolas Le SANQUER oncle germain audit deffunt demeurant au lieu noble du Verveur paroisse de Ploudiry treffe de Lamartire


Guy LE GUEN cousin remué de germain audit deffunt et Nicolas Le SANQUER oncle germain audit deffunt sont donc reliés au défunt Nicolas PAUGAM (POGAM)

Ce qui me bloque est que le lien entre Guy LE GUEN et Nicolas PAUGAM ne se fait pas forcément via sa grand mère Marie GUILLOU, il peut se faire également par la première épouse de Guy LE GUEN : Marie PAUGAM dont je n'ai que le décès en 1679


cordialement
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ellegoet (†)
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par ellegoet (†) »

Bonjour
Ci-joint la photo d'un passage de la tutelle de Guillaume GUILLOU ou j'avais laissé quelques points ? concernant Jan mi-frère du mineur:
Image

En retravaillant l'image je lis maintenant distinctement Me Jan EOCAT my frère audit mineur et sa signature est bien lisible en bas.

Jan EOCAT est celui-ci:

mariage - 09/01/1679 - Landerneau - Saint-Houardon
EOCAT Jean
de Plounéventer
fils de François et de Amice TREVIEN
Notes époux : Résidant à St Houardon depuis longtemps / signe
PERRUZ Catherine
de Roscoff
fille de Jan et de Marie CADIOU
Notes épouse : de la paroisse de "Toussaints Roscoff", résidante en cette paroisse depuis les 18 mois Témoins : Yvon Le Roux (s)

Identifiant CGF de l'acte : M-1679-2910301-60913-00277 - (Relevé 'BMS <=1792')

Ref: St Houardon 1 MI EC 123/3 1678-1702 vue 27/686

Il est fils de Amice TREVIEN et de François EOCAT son second mari, après Guillaume GUILLOU

Sur la photo , on lit aussi: honnorables gens Christophe et Herve Le GUEN et Mathieu Le SANQUER nepveux audit mineur et François POTARD my frère aussi audit mineur pour avoir espousé Marguerite GUILLOU

Christophe Le GUEN (x Françoise ROLLAND ) et Hervé Le GUEN ( x 1 Catherine ROLLAND x 2 Marie BERNICOT ) dits neveux, sont les enfants de Jan Le GUEN et Marie GUILLOU fille de Guillaume GUILLOU et Marie MADEC ( cf : fondation)
Marie GUILLOU ( x Jan Le GUEN ) est donc la mi-soeur du mineur perpétuel, fils de Guillaume et Amice TREVIEN

Marguerite GUILLOU x François POTARD est donc également fille de Guillaume et de Marie MADEC
Mathieu SANQUER , autre neveu, est fils de Nicolas SANQUER et Cecilia GUILLOU

J'ai mis Cecilia fille de Amice TREVIEN , mais d'après les dates de naissances de ses enfants il est possible qu'elle soit fille de Marie MADEC : ses enfants naissent dans les mêmes années que ceux du couple Jan Le GUEN- Marie GUILLOU qui est fille de Marie MADEC .

Les relevés Récif de La Martyre , ou naissent les enfants de Cecila GUILLOU ne nous aident pas beaucoup , pas de parrains ni de marraines , ce sont donc des Relevés Partiels de l'Etat Civil Finistérien qu'il faudrait compléter en demandant les photos des actes mais à 0,60 euros la photo , cela fait augmenter sérieusement le prix de la cotisation annuelle .

Cordialement
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par Jean Jacques BRENEOL »

Merci Jacques pour cette démonstration magistrale

savez-vous pourquoi les baptêmes de Ploudiry et alentours ne comportent pas de parrains et marraines ? Est-ce le releveur qui les a ignorés ? Si ces documents étaient photographiés il serait facile de compléter RECIF

cordialement
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yvonne prigent
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par yvonne prigent »

Bonsoir à tous,
Je reste sidérée de toute cette recherche que vous développez en ligne !!! Bravo ... ( mais je suis complètement larguée, sans doute pas assez motivée !!)
Mais , il y a quelque chose qui m'a vivement intéressée ....1 E 36 Ploudaniel ...3O/7/1670 , je me demande qui est ce couple ...
Marie QUEMENEUR , veuve de François SIOHAN ....( écrit comme ça en 1670 ??) ...( j'aurai pu imaginer que ces Quéméneur soient de Roscoff et que François SYOC'HAN ...(registre Trégondern. St-Pol 120 Recto ..né le 1/5/1625...4ème enfant de Jean SYOCHAN de Kerivoal XX Marie de Crémeur) , les fils de cette famille (1O enfants au moins) ... on un destin ignoré de la généalogie SIOCHAN...
Et il y a un lien entre les Sioc'han X Quéméneur de Roscoff ....Lequel ???
--------------------------------
Si vous avez un indice , merci de me le faire savoir ...
Bonne recherche à tous.
Bien cordialement .
Yvonne Prigent/Siohan.
ellegoet (†)
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par ellegoet (†) »

Bonjour à tous
Bonjour Yvonne

Ces QUEMENEUR sont de Ploudaniel, famille de marchands toiliers .
J'ai également fait des recherches , sans aboutir, sur ce supposé couple QUEMENEUR -SIOHAN .
Je n'ai pas vu l'acte original et il est possible qu'il s'agisse d'une mauvaise transcription du nom .
Cordialement
Cordialement

Jacques
cmadec
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par cmadec »

Bonjour à tous,

Le couple Francois RICHOU x Marie QUEMENEUR est lui bien présent dans RECIF sur Ploudaniel.
Francois RICHOU décédé avant 1672 d'après cet acte:
sépulture - 22/04/1672 - Ploudaniel (Lanoasec)
LE RICHOU Paul
âgé de 21 ans
Père : Françoys, décédé
Mère : Marie QUEMENEUR
Témoins : Guillaume JEZEQUEL, François MOALIC.
Identifiant CGF de l'acte : D-1672-2917900-70899-00261 - (Relevé 'BMS <=1792')

Mais je n'ai pas réussi à établir une quelconque parenté avec les autres QUEMENEUR, y en a-t-il une?
Pour l'instant je n'ai que la proximité entre SIOHAN et RICHOU, c'est maigre. (je n'ai pas vu l'acte en 1E36)
Cordialement,

Christophe
Christophe
cgf14757
ellegoet (†)
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir à tous
Bonsoir Christophe

Vous laissez supposer que SIOHAN serait en réalité RICHOU ?
C'est bien possible, surtout si l'âge au décès de Marie QUEMENEUR a été très largement surévalué , ce qui semble le cas d'après l'âge de naissance estimée de ses enfants:

sépulture - 13/04/1710 - Ploudaniel (Lesgall)
QUEMENEUR Marie âgé de 100 ans
Conjoint : François LE RICHOU, décédé(e)
Témoins : Jean LE RICHOU (s) son fils, Jean LE BAOT (s) son gendre
Notes : + le 12

Identifiant CGF de l'acte : D-1710-2917900-70899-03369 - (Relevé 'BMS <=1792')

Soit une naissance ca 1610

QUEMENEUR Marie N : 1609/1611 D : gk 13/04/1710 Ploudaniel
x RICHOU François D : < ../../1672
| ...RICHOU Jan D : gk 03/07/1711 Guipavas
| ...xle ROUX Françoise, N° 617 N : gk 02/01/1676 La Forest-Landerneau (29) M : gk 27/11/1697 Guipavas D : gk 14/06/1711 Guipavas (29)
| ...| ...RICHOU François N : gk 13/10/1698 Guipavas
| ...| ...RICHOU Jean N : gk 08/05/1700 Guipavas
| ...| ...RICHOU Françoise N : gk 28/10/1701 Guipavas
| ...| ...RICHOU Yves N : gk 07/07/1704 Guipavas
| ...| ...RICHOU Louise N : gk 07/09/1706 Guipavas
| ...| ...RICHOU Anne N : gk 01/12/1707 Guipavas
| ...| ...RICHOU Marie N : gk 09/04/1710 Guipavas
| ...RICHOU Paul N : 1650/1652 D : gk 22/04/1672 Ploudaniel (29)
| ...le RICHOU François N : 1655/1657 Ploudaniel D : gk 10/01/1710 Ploudaniel
| ...x MICHEL Marie M : gk 11/02/1692 Ploudaniel
| ...| ...le RICHOU Jean N : gk 27/03/1696 Ploudaniel
| ...| ...le RICHOU Marie N : gk 08/12/1698 Ploudaniel
| ...| ...le RICHOU Yves N : gk 18/10/1701 Ploudaniel
| ...| ...le RICHOU Gabrielle Françoise N : gk 16/08/1704 Ploudaniel
| ...| ...le RICHOU Anne N : gk 14/07/1707 Ploudaniel
| ...RICHOU Françoise N : ca ../../1660 D : gk 29/09/1720 Ploudaniel (29)
| ...xle BAOT Jean N : 1636/1638 M : gk 09/02/1682 Ploudaniel D : gk 05/10/1720 Ploudaniel
| ...| ...le BAOT Jean
| ...| ...x le HIR Magdeleine M : gk 08/08/1713 Ploudaniel

Si elle a réellement 100, elle a l'âge du Paul de cet acte:

1 E 36 Ploudaniel
22/02/1679 : Nicolas Le Sanquer (marchand toilier à la Martyre) et Yvon,Etienne Nicolas ,Yvon Berregar / Marguerite Nicolas ses consorts d'une part et Alain Cornec/Marguerite Parant (Marchands Landerneau):payable moitié au Sanquer et moitié à ses consorts
30/07/1670:Yves Quemeneur (Ploudaniel) + 05/08/1681 et pour Nicolas Le Sanquer / Françoise Quéméneur , Marie Quéméneur veuve de Françoise Siohan Jean Nicolas garde de ses enfants d'avec Marguerite Quemeneur , Anne Rannou veuve Mathieu Quemeneur : succ. Paul Quemeneur père

26/05/1670 Ploudaniel Lieu-dit : Languilly (Pays : Lesneven ) décès
QUEMENEUR Paul âgé(e) de 68 ans
Notes : Natif et originaire de la paroisse de Ploudaniel.
Témoins : Yvon QUEMENEUR (son fils) et Marc AN GUEN.
Donc né ca 1602

1 E 36 Ploudaniel
15/10/1656: Paul Quemeneur: succ. Marie Galliou veuve Mathieu Quemeneur père et mère

Mais si Marie QUEMENEUR a 20-25 ans de moins qu'annoncé ,ce qui est très vraisemblable d'après les dates estimées des naissances de ses enfant, elle peut très bien être la fille de Paul et a sa place dans la succession .

On connaît les dates approximatives de naissance de 2 enfants de Paul :1630 et 1635

Cordialement
Cordialement

Jacques
cmadec
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Re: Nicolas SANQUER x Cecilia GUILLOU La Martyre vers 1600

Message par cmadec »

Bonjour Jacques, bonjour à tous,

C'est effectivement ce que je pense - sans plus de preuve.
L'âge de Paul QUEMENEUR doit vraisemblablement être encore repoussé, le mariage de sa fille avec Jean NICOLAS en 1636 permet toutes les fantaisies sur l'âge de Marie QUEMENEUR x Francois RICHOU:

mariage Plounéventer 1636 Jan NICOLAS Marguerite QUEMENEUR p/p

La tutelle que vous venez de relever 16B377 Marie KERDELANT veuve de Francois QUEMENEUR se remariant avec Francois RICHOU fait apparaître un premier Francois RICHOU dans cette famille (de façon certaine)

Le couple Mathieu QUEMENEUR x Anne RANNOU a-t-il été identifié?
Bien cordialement,

Christophe
Christophe
cgf14757
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