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A parcourir certains sites de généalogie (Geneanet notamment) on en reste parfois sans voix. Les affabulations sont légion et les références souvent inexistantes dès qu'on s'élève un tant soit peu au delà des années 1650 (quand tout devient plus difficile en général). Je m'intéressai dernièrement à la généalogie de mon ancêtre Marguerite (LE) GOLIAS (Le) [alias (LE) GOLIES] ° 1624 Lannilis + 1680 Guissény, x ca 1643 Yves SIMON (rattaché de manière si fumeuse et vaniteuse par certains aux SYMON de MESGOUEZ). Sur les GOLIAS on sait que Marguerite est issue d'une importante fratrie et est la fille d'Olivier GOLIAS (+ 25/02/1670 Milizac ?) et de Catherine LEON (° ca 1585 + 21/03/1660 Lannilis) x ca 1610. Je vois une généalogie qui indique que Olivier serait fils d'autre Olivier (° ca 1555), lui-même fils de Sébastien (° ca 1525) et de Marie PHILIPPE, lui-même fils d'Olivier LE GOLIAS (° ca 1500) et de Marguerite AMIL ... Aucune référence à un acte notarié ou à un aveu. Quelqu'un connait-il cette famille ? Je vois aussi dans la descendance une certaine Françoise GOLIAS ° 29/08/1616 Lannilis, bien rapidement identifiée selon moi comme dame du Mouster et l'épouse (à 12 ans) de Goulven PHILIPPE (16/10/1628 Plouvien) ...
Bien cordialement,
Pascal
Modifié en dernier par HERBERT le 01/10/2017 13:28, modifié 1 fois.
Je me suis intéressé aux Golias, probablement en remontant des branches Simon et Le Portz. Il y a effectivement des aveux et ceci peut être le début d'une preuve. Les deux Ollivier Golias des deux descendances ci-dessous sont peut-être les mêmes. ========================================================================== ADLA_1B/B_1692_Lannilis_1/PICT3714.JPG
Aveu du 29/04/1602 Catherine Golias, femme de Jan Messager, Ollivier fils d'autre Ollivier Golias, Ollivier et Jan Pirchirin enfants de Guillaume Pirchirin et Marguerite Golias Succession de Marguerite Abamil, ayeule de la dite Catherine Golias et bisayeule de Ollivier fils d'autre Ollivier Golias
ADLA_1B/B_1692_Lannilis_1/PICT3762.JPG Aveu du 28/01/1647 Catherine Leon, curatrice de ses enfants de son mariage avec Ollivier Golias, Yves Simon, mari de Marguerite Golias en contribution avec Guillaume Perchirin et consorts Héritages à Brouennou et à Lannilis En contribution avec Jan fils de Jan Potin, Marie Guiziou, veuve de Jan Deniel Garric Succession de Ollivier Golias, père. ==========================================================================
Golias Ollivier + ../../1647 x Leon Catherine + 1647/.... |___Golias Marguerite + 1647/.... |___x Simon Yvon + 12/03/1673 |___|___Simon Marguerite + 1694/.... |___|___x Portz (Le) Laurent x 06/02/1670 |___|___|___Portz (Le) Françoise ° ../../1675 + p 27/06/1715 |___|___|___x Jeune (Le) Prigent x 13/05/1691 + 25/10/1744 |___|___|___|___Jeune (Le) Guillaume ° 29/07/1694 + 30/05/1696 |___|___|___|___Jeune (Le) Catherine ° p 18/07/1696 |___|___|___|___x Thepaut Jean x p 20/02/1716 |___|___|___Portz (Le) Marguerite ° ../../1677 + p 02/06/1709 |___|___|___xBergot Ollivier ° ../../1677 x p 21/10/1704 + p 23/11/1742 |___|___Simon Jean |___|___x Leon Françoise x 29/07/1680 |___|___|___Simon Marie |___|___|___xJeune (Le) Yves x 04/07/1719 + ../../1731 |___|___|___|___Jeune (Le) Jean |___|___|___|___x Pondaven Françoise Gilette x ../08/1755 |___|___|___Simon Marguerite
Modifié en dernier par Jo Rozec le 29/09/2017 18:58, modifié 1 fois.
Pour moi Yvon SIMON x de Marguerite GOLIAS est celui-ci:
baptême - 12/12/1617 - Lannilis SIMON Yvonis fils de Joannus et de Marguareta TREGUER Témoins : Laurentius Abarnou, prêtre Parrain : KERMAREC Yvonis Marraine : MAB Maria
Identifiant CGF de l'acte : N-1617-2911700-50941-00695 - (Relevé 'BMS <=1792')
Je n'avais que ceci pour ce couple Jean Simon x Mgte Treguer Le décès d'Ollivier lui donne deux frères Yves et Guillaume. Je n'ai pas de sosa qui se raccroche à ces Simon et il y a beacoup de Simon de Lesneven à Lannilis !
Descendance de Simon Jean
Simon Jean + 1655/.... x Treguer Marguerite |___Simon Ollivier ° 28/11/1626 + 13/08/1670 |___x Guiziou Elisabeth ° 22/03/1638 x 10/06/1655 |___|___Simon Marguerite ° 1659/1659 + 22/10/1716 |___|___x Landure Yves x 28/07/1681 |___|___|___Landure Guillaume ° ../../1684 + 20/07/1714 |___|___|___x Jestin Renée x 22/11/1707 |___|___|___Landure Marguerite ° 04/12/1688 |___|___|___Landure Yves ° 02/11/1702 + 22/04/1719 |___|___Simon Marie ° 18/01/1662 + 02/01/1710 |___|___Simon Goulven ° 13/12/1664 |___|___x Bergot Constance x 24/01/1701 |___|___Simon Catherine |___|___x Bihannic Pierre x 29/01/1674 |___|___Simon Guillaume ° 1668/1668 |___|___xLandure Claudine x 18/11/1697
Je pense que ce décès mériterait d'être revu : 20/01/1662 Lannilis Lieu-dit : Prat (Pays : Lannilis ) décès KERLEGUER Marguerite âgé(e) de 80 ans Conjoint : SYMON Jean
Merci de vos réponses. Je regarde tout ça attentivement. Pour le décès de 1662 (à Pratourgan), il s'agit bien de TREGUER. Je dois avoir la PN quelque part (prise en mairie il y a des années). De mémoire, l'acte d'inhumation est en latin, comme celui de son époux Jean SIMON. Sur Jean SIMON, j'ai noté qu'il était parent de : Goulven SIMON, prêtre (1610), Marguerite SIMON (1610), Guillaume SIMON (1620) et Gillette SIMON (1620), parrains et marraines de ses enfants. J'ai également retenu la naissance de 1617 pour Yves SIMON (x Marguerite GOLIAS).
20/04/1579 Lannilis (Pays : Lannilis ) baptême ou naissance SYMON Johannes, garçon, Enfant de Johannes et de AN BOURCH Katherina Parrain : Alanus AN JOLYFF Marraine : Katherina GOFF Témoins : officiant : N.Puluchen
Je ne lui trouve qu'une soeur :
09/12/1566 Lannilis (Pays : Lannilis ) baptême ou naissance SYMON Margareta, fille, Enfant de Johanes et de AN BOURCH Katerina Parrain : Mayganus GOFF Marraine : Margareta AN VELLY et Margareta KERALDANET Témoins : officiant : G.Chuyn
13 ans entre les 2 naissances: il doit certainement en manquer d'autres.
Les BOURCH sont plusieurs fois parrains et marraines des enfants de Jean et Marguerite TREGUER
Jo Rozec a écrit :========================================================================== ADLA_1B/B_1692_Lannilis_1/PICT3714.JPG
Aveu du 29/04/1602 Catherine Golias, femme de Jan Messager, Ollivier fils d'autre Ollivier Golias, Ollivier et Jan Pirchirin enfants de Guillaume Pirchirin et Marguerite Golias Succession de Marguerite Abamil, ayeule de la dite Catherine Golias et bisayeule de Ollivier fils d'autre Ollivier Golias
ADLA_1B/B_1692_Lannilis_1/PICT3762.JPG Aveu du 28/01/1647 Catherine Leon, curatrice de ses enfants de son mariage avec Ollivier Golias, Yves Simon, mari de Marguerite Golias en contribution avec Guillaume Perchirin et consorts Héritages à Brouennou et à Lannilis En contribution avec Jan fils de Jan Potin, Marie Guiziou, veuve de Jan Deniel Garric Succession de Ollivier Golias, père. ==========================================================================
Descendance de Golias Ollivier
Golias Ollivier + ../../1647 x Leon Catherine + 1647/.... |___Golias Marguerite + 1647/.... |___x Simon Yvon + 12/03/1673 |___|___Simon Marguerite + 1694/.... |___|___x Portz (Le) Laurent x 06/02/1670 |___|___|___Portz (Le) Françoise ° ../../1675 + p 27/06/1715 |___|___|___x Jeune (Le) Prigent x 13/05/1691 + 25/10/1744 |___|___|___|___Jeune (Le) Guillaume ° 29/07/1694 + 30/05/1696 |___|___|___|___Jeune (Le) Catherine ° p 18/07/1696 |___|___|___|___x Thepaut Jean x p 20/02/1716 |___|___|___Portz (Le) Marguerite ° ../../1677 + p 02/06/1709 |___|___|___xBergot Ollivier ° ../../1677 x p 21/10/1704 + p 23/11/1742 |___|___Simon Jean |___|___x Leon Françoise x 29/07/1680 |___|___|___Simon Marie |___|___|___xJeune (Le) Yves x 04/07/1719 + ../../1731 |___|___|___|___Jeune (Le) Jean |___|___|___|___x Pondaven Françoise Gilette x ../08/1755 |___|___|___Simon Marguerite
Bonjour à tous,
Un petit complément : Catherine LEON (x Olivier GOLIAS) est dcd à Lannilis le 21/03/1660.
J'ai aussi ces aveux, sans dates, issus de la liasse B 1692 - Archives Départementales de Loire-Atlantique :
Catherine LEON curatrice de ses enfants de son mariage avec Olivier GOLIAS (+), Yves SYMON mari de Marguerite GOLIAS, par leur aveu du 28/01/1647 ont cogneu tenir héritages à Brouennou terroirs du Leureou et Campguen.
Olivier fils autre Olivier GOLIAS, par son aveu fourni à ladite seigneurie de Kerengar du 17/11/1621 a cogneu tenir héritage de son fief audit Brouennou terroirs du Leureou et Campguen.
A parcourir certains sites de généalogie (Geneanet notamment) on en reste parfois sans voix. Les affabulations sont légion et les références souvent inexistantes dès qu'on s'élève un tant soit peu au delà des années 1650 (quand tout devient plus difficile en général). Je m'intéressai dernièrement à la généalogie de mon ancêtre Marguerite (LE) GOLIAS (Le) [alias (LE) GOLIES] ° 1624 Lannilis + 1680 Guissény, x ca 1643 Yves SIMON (rattachée de manière si fumeuse et vaniteuse par certains aux SYMON de MESGOUEZ). Sur les GOLIAS on sait que Marguerite est issue d'une importante fratrie et est la fille d'Olivier GOLIAS (+ 25/02/1670 Milizac ?) et de Catherine LEON (° ca 1585 + 21/03/1660 Lannilis) x ca 1610. Je vois une généalogie qui indique que Olivier serait fils d'autre Olivier (° ca 1555), lui-même fils de Sébastien (° ca 1525) et de Marie PHILIPPE, lui-même fils d'Olivier LE GOLIAS (° ca 1500) et de Marguerite AMIL ... Aucune référence à un acte notarié ou à un aveu. Quelqu'un connait-il cette famille ? Je vois aussi dans la descendance une certaine Françoise GOLIAS ° 29/08/1616 Lannilis, bien rapidement identifiée selon moi comme dame du Mouster et l'épouse (à 12 ans) de Goulven PHILIPPE (16/10/1628 Plouvien) ...
Bien cordialement,
Pascal
Bonjour Pascal,
Françoise GOLIAS x1 Goulven PHILIPPE x2 Jean BALAZNANT (notaire royal) était originaire de Plouguerneau. Elle était fille de Tanguy GOLIAS (honorable marchand) et de Marie SYMON. Sa date de naissance n'est pas connue. En tout état de cause, ce n'est pas celle qui est née à Lannilis le 29/08/1616.
Autre correction : Marguerite GOLIAS (x Yves SYMON) n'est pas celle qui est dcd à Guissény en 1680. Cette dernière était l'épouse d'un BESCOND : sépulture - 08/03/1680 - Guissény (Bourg) LE GOLIAS Marguerite âgé de 72 ans Témoins : Marie et Anne BESCOND ses enfants
ellegoet a écrit :Je pense que ce décès mériterait d'être revu : 20/01/1662 Lannilis Lieu-dit : Prat (Pays : Lannilis ) décès KERLEGUER Marguerite âgé(e) de 80 ans Conjoint : SYMON Jean
Il doit s'agir de Marguerite TREGUER
Bonjour Jacques,
En effet, il s'agit bien de Marguerite TREGUER :
Je signale l'erreur au CGF pour correction du relevé.
Jacques, pour les Treguer, comment arrives-tu à cette fatrie à part les parrains et marraines des enfants ? On retrouve Marie Goulven comme marraine mais Robert Treguer d'où vient-il ?
Laurent An Ault et Marie Tréguer sa femme par leur aveu du 3 mars 1627 d' héritages échus à ladite femme de la succession de Robert Tréguer et Marie Goulven, ses père et mère, qui causayants estoient de Paul An ???? et Kne An Ault ...a cognu devoir sur ??? deux hanapées de froment comble mesure ???? et un bouesseau comble dite mesure en contribution o (avec) Jean Simon et Marguerite Tréguer, sa femme, Jan et Guill Perhirin et par an paient? 3 sols ?? et dix sols monnoye en contribution avec Guill et Jan Perhirin Bernard Jaffretz et Francoise Cleguer her de feu Bastien Golies ??cotte Y17
Et aussi: Laurent LAOUST mary de Marie TREGUER par son adveu du 23 décembre 1650 àcogneu tenir audict fieff de kerengar héreitages à Landéda au champ nommé rangouelen terrouer an louch ,sous la charge de deux hannappées fromant combles mesure de Lesneven en contribution o Jan SYMON et guillaume PIRCHIRIN quy payent la moitié d'une hannappée et le comble d'une demye hannappée en contribution o lesdicts SYMON et PIRCHIRIN et trois solz monnoye en contribution o Bernard JAFFROY , François CLEGUER et autres leurs consorts , lesdicts héritages escheuz à ladite Marye TREGUER de la succession de Robert TREGUER et Marye GOULFEN ses père et mère , ledict adveu avec réservation d'impunissement cotté N 16.14.
Ce dernier provient du Forum mais je ne retrouve plus à quel endroit
Laurent LAOT ou LEOST, je ne sais pas exactement son vrai nom ( aoust = eost en breton) est parrain de Robert TREGUER (fils de Yves et Marguerite LEON ) en 1620 ainsi que de Laurent BARZ en 1631 Marie TREGUER ( son épouse ?) est marraine de Anne TREGUER en 1633
Je me suis basé sur ces divers éléments pour constituer cette descendance. J'ai aussi noté en références sur l'un des actes concernant les GOLIAS : Fiche 1787 du CGF mais je n'ai pas le texte , car j'ai consulté l'exemplaire papier et je ne l'ai pas en fichier informatique, ce qui est plus pratique.
Bonjour Jo Tu est plus doué que moi pour fouiller dans les archives! Il me semble que c'est cette série que l'on retrouve transcrite dans la fiche 1787 par Eric Kerenneur si je me souviens bien . Au passage j'y ai vu des aveux CONCQ X PELLAN qui intéresseront sans doute Christophe Madec sur un autre sujet. Merci Amicalement
