Asc.Jean ABYVEN xx Marie CABON 1695 Plabennec

[ellegoet (†)]

Bonsoir à tous

et encore merci Jo .
Voici la succession côté SALAUN , acte pas facile à lire et comportant de nombreuses ratures:

Article 6B475 AD de Brest
Du 4 mars 1697
Ont comparus :
Jean SALAUN fils de deffunt Guillaume SALAUN
Laurans Le BORGNE mari de Marie SALAUN sœur dudit Jean , faisant tant pour eux que pour
Jeanne SALAUN leur sœur
Et Guillaume SALAUN fils de deffunt Laurans SALAUN
Herve OLLIVIER mari de Catherine QUILLIEC icelle fille d’autre Catherine SALAUN aussi sœur dudit deffunt Guillaume SALAUN faisant tant pour eux que pour
Christophe QUILLIEC et
Françoise QUILLIEC aussi enfants de ladite Catherine SALAUN
Henry BENEAT mari de Janne Le JAR qui fille est d’Adelice SALAUN qui estait aussi sœur de ladite Catherine SALAUN
Laquelle Catherine SALAUN et ledit deffunt Guillaume estaient frère et sœur de deffunte Janne SALAUN mère de deffunt M°Jan ABYVEN lesquels assistés de M° Christophe Calvez leur procureur ont déclaré qu’il sont fondés à succéder collatéralement à la fille mineure dudit deffunt M° Jan ABYVEN vivant notaire royal de ce siège de son mariage avec Marie CABON
Signatures de : IAN SALAUN- H : OLIER-

Témoins de la généalogie : Guillaume LHESQUENNEUR et Jean GUENNEGAN tous deux de Treflez

Lesquels sont connaissant que lesdits remontrants sont fondés à succéder audit deffunt M° Jan ABYVEN au maternel pour estre ledit Jan SALAUN enfant de deffunt Guillaume SALAUN fils de Laurans SALAUN , Catherine QUILLEC fille de Catherine SALAUN , ladite Janne Le JAR fille de deffunte Adelice SALAUN qui était aussi sœur de ladite Catherine SALAUN , laquelle Catherine SALAUN et ledit deffunt Guillaume SALAUN estaient frère et sœur de deffunte Janne SALAUN mère dudit deffunt M° Jan ABYVEN
Signé : Lhesquenneur - Guennegan

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous

Le prénom du père de M° Jean ABIVEN est confirmé par les aveux de Kerouzere:

PLOUESCAT Boîte 416
Article 833 V° Mesdidreux
23 Mai 1682 - Aveu de maître Jean Abyven notaire royal.
Succession de Jeanne Sallaun sa mère.

31 Mai 1659 - Aveu de Goulfen Abyven garde de Jean son fils et de feu Jeanne Sallaun.
Succession de ladite Sallaun.
Aveux K T Plouescat boite 436 Art 143 Mesmelvit
23 mai 1682:Aveu de maitre Jean Abyven notaire royal
Succession de Jeanne Sallaun sa mère

31 mai 1659 -Aveu de Goulfen Abyven garde de Jean son fils et de feue Jeanne Salaun
Succession de la dite Jeanne Salaun
19 octobre 1696 - Aveu de Marie Cabon veuve de maitre Jean Abyven curatrice de Marguerite leur fille
Succession de feu maitre Jean Abyven

PLOUESCAT Boîte 406
Article 557 La Croix
Goulven Abyven représenté en 1683 par maître Jean Abyven Notaire Royal.

Jeanne SALAUN est décédée avant 1659 et Goulven ABIVEN se serait remarié avec Jeanne MILLON :

P 1652 : Tréflez
Photo 271 à 285
Chefrentes à Alexandre de Rieux par
Lann ar Chouézen
Jean Grall / Jeanne Abiven , Alain Tanguy / Marguerite Abiven enfants de Goulven Abiven / Jeanne Milon
P 1639 :
Elestrec :
Photo 8005 :
Déf. Alain Tanguy / Marguerite Abiven , Marie Grall veuve Paul Sparfel faisant pour Jeanne Grall sa sœur filles de Jean Grall / Jeanne Abiven (Lanarchoezen Tréflez)
succ. Goulven Grall(ABIVEN?) / Jeanne Millon + 18 ans p. m. de Jeanne et Marguerite
Jeanne Millon succède à Jeanne Simon + 58 ans veuve Alain Millon ses p.m

6 Terriers de Lesneven
6-3 Caran P 1639 vol 3
Réguaires de St Pol du feuillet premier au feuillet 88
6-3-1- paroisse de Elestrec du feuillet 688 au feuillet 842
749- Alain Tanguy mari de Marguerite Abiven,Marie Le Gall (Grall) veuve de Paul Sparfel en privé que pour Jeanne Grall sa soeur fille et héritiere des défunts Jean Grall et Jeanne Abiven ,demeurant au village de Lanarchuezen ,Treflez
Les héritages sont échus aux dits Marguerite Abiven Marie et Jeanne Grall de la sucession de défunte Janne Million veuve de défunt Goulven Abiven mère des dites Jeanne et Marguerite Abiven décédée il y a environ 18 ans laquelle Millon avait succédé à défunte Jeanne Simon sa mère veuve de Défunt Allain Million décédé depuis les 58 ans
du 30 avril 1680
Les enfants de Jeanne MILLON ne figurent toutefois pas dans les héritiers de M°Jan ABIVEN

Dans cette tutelle comparaissent M° Jean ABIVEN et Marguerite ABIVEN x Allain TANGUY .Jean et Marguerite sont 1/2 frère et soeur en cas de remariage de Goulven ABIVEN ( x1 Salaun x2 Millon) et leur lien de parenté avec lesmineurs est le même: cousins nés de germains: leurs grands pères étaient donc frères
16 B 387 Cour de Landerneau
Photo 170 JPG
Feuillet :67 R
Du 20 février 1691
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et curateur aux enfants mineurs de deffunt Jan HABIVEN et Jeanne GUEGUEN décédés au village de Lannercher paroisse de Landouzan au lieu et place de Paul DONVAL cy-devant leur curateur attendu la mort d'Anne HABIVEN femme dudit DONVAL laquelle estait soeur desdits mineurs ont comparus les parents cy après. Les mineurs estant au nombre de quatre: François seize ans , Guillaume de six ans ou environ , Françoise de quatorze ans et Claude HABIVEN neuf ans ou environ
Scavoir:
Tanguy SALLAUN cousin germain desdits mineurs en l'estoc paternel demeurant au lieu de Mesonan paroisse de Treflez
Guillaume BERTHOU mari d'Anne SALLAUN cousine germaine des mineurs en l'estoc paternel demeurant audit lieu de Mesonan
Me Jan HABIVEN notaire royal demeurant au Bourg de Ploabennec , cousin né de germain auxdits mineurs audit estoc
François INIZAN parent en pareil degré et estoc auxdits mineurs demeurant au manoir de Rescouran en la paroisse de Plonevez
Allain TANGUY mari de Marguerite HABIVEN aussi cousine née de germain auxdits mineurs audit estoc demeurant au lieu de Lanarchoezen paroisse de Treflez
Pierre SALLAUN mari de Marie CORFA parente en pareil degré et estoc auxdit mineurs demeurant audit lieu de Mesonan
Joseph AFFRET mari de Janne GRALL pareillement cousine née de germain audit estoc demeurant au lieu de Lanarchoezen audit Treflez
Jan HENRY parent en pareil degré et estoc auxdits mineurs demeurant audit Lanarchoezen
Guillaume Le GUEN mari de Marie HABIVEN soeur desdits mineurs demeurant audit lieu de Lanarchoezen
Christophe LEOST cousin germain de la deffunte mère des mineurs demeurant au lieu de Kerleo paroisse de Kernouez
François LAVANANT parent en mesme degré et estoc desdits mineurs demeurant au lieu de Kergarec en Ploabennec
Jacques KERAUDY parent en mesme degré et estoc auxdits mineurs demeurant aumanoir de Lesivy en La Forest
Jan KERAUIDY parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Kerleo en la paroisse de Plouyen
Tous d'avis que ledit Guillaume BERTHOU demeurant au lieu de Mesonan paroisse de Treflez soit créé et institué à tuteur et curateur auxdits mineurs et en cas d'excse ledit Tanguy SALLAUN dudit lieu de Mesonan ....
Signatures de : Jacques Kaudy- F Inisan - f : Lavanant- Jan Kaudy
S'est présenté ledit Guillaume BERTHOU lequel a déclaré que c'est ....? que lesdits parents l'auraient nommé à tuteur et curateur desdits mineurs attendu qu'il est esloigné de leurs biens et personnes mais pour l'amitié qu'il porte néanmoins auxdits mineurs fait offre de nourrir et entretenir tant de bouche que d'habit Guillaume HABIVEN l'un des mineurs jusqu'à ce qu'il ne soit en age de gagner sa vie et de lui faire apprendre ses ceances suivant sa condition moyennant estre exempté de la charge de curateur .....déclarant ledit BERTHOU donner sa voye audit Tanguy SALLAUN
Dudepuis s'est présenté ledit Guillaume BERTHOU lequel a déclare ne vouloir effectuer son offre par lui cy devant faite déclarant pour l'amitié qu'il porte auxdits mineurs estre institué à leur tuteur et curateur , offrant de faire le serment de se bien et fidèlement comporter en lzadite charge
Ledit BERTHOU est institué en la charge

J'en arrive à cette fratrie ABIVEN :
ABIVEN , N° 7348
| ...ABIVEN Jean, N° 3674
| ...| ...ABIVEN Goulven, N° 4398 D : > ../../1680
| ...| ...x SALAUN Jeanne D : < ../../1659 Plouescat
| ...| ...| ...ABIVEN Jean N : ../../1646 D : gk 11/07/1696 Plabennec Notaire royal
| ...| ...| ...x MENIER ; MONIER Peronelle N : ../../1648 M : gk 07/10/1679 Plabennec D : gk 23/04/1694 Plabennec
| ...| ...| ...x CABON Marie M : gk 17/11/1695 Plabennec
| ...| ...x MILLON Jeanne, N° 4399 D : ca ../../1662
| ...| ...| ...ABIVEN Jeanne, N° 2199 D : ca ../../1680 Treflez
| ...| ...| ...x GRALL Jean, N° 2198 D : ca ../../1680 Treflez
| ...| ...| ...ABIVEN Marguerite
| ...| ...| ...x TANGUY Alain D : Treflez
| ...| ...ABIVEN Marie, N° 1837 N : 1630/1632 D : gk 20/03/1696 Plouneour-Trez
| ...| ...x ABHERVE François Ou Pierre?, N° 1836 D : Plouneour-Trez
| ...| ...| ...ABHERVE Hervé, N° 918 D : 1689/1697 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x ABIVEN Louise, N° 919 N : ../../1651 M : > ../../1689 Plouneour-Trez D : gk 05/03/1721 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...ABHERVE Marie D : gk 12/04/1715 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x ABGRALL ABHAMON Jean D : gk 11/07/1701 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...ABHERVE Anne D : Treflez
| ...| ...| ...x COAT Yves D : Treflez
| ...| ...| ...ABHERVE Louise D : Treflez
| ...| ...| ...x BOSEC François D : Treflez
| ...| ...| ...ABHERVE Guendroc
| ...ABIVEN Henry
| ...x POSTEC Jeanne
| ...| ...ABIVEN Louis N : ca ../../1630 D : Treflez
| ...| ...x SALAUN Marie
| ...| ...| ...ABIVEN Herve N : ca ../../1677 Treflez D : gk 05/08/1729 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...xMOAL Françoise N : 14/08/1671 Languengar D : 14/02/1740 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...ABIVEN Marie N : ca ../../1685 Treflez
| ...| ...| ...ABIVEN Maurice N : Treflez
| ...| ...| ...ABIVEN Marguerite N : 1684/1686 D : gl 03/04/1754 Tréflez (29)
| ...| ...| ...x PIRIOU François N : 1684/1686 M : gk 20/10/1710 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...x PORZIER Marie N : 1656/1658 M : gk 06/03/1685 Plounévez-Loc hrist D : gk 22/02/1717 Treflez
| ...| ...| ...ABIVEN Isabelle N : 1690/1692 D : gk 16/01/1726 Tréflez (29)
| ...| ...| ...x ROUDAUT Claude M : gk 16/06/1716 Treflez D : ../../1724
| ...| ...ABIVEN Marie D : Treflez
| ...| ...x SALAUN Guillaume D : > ../../1692
| ...| ...| ...SALAUN Tanguy N : 1665/1667 Treflez
| ...| ...| ...x le JAR Jeanne N : 1662/1664 Treflez M : gk 28/07/1689 Treflez D : gk 20/05/1720 Treflez
| ...| ...| ...SALAUN Anne
| ...| ...| ...x BERTHOU Guillaume D : ca ../../1695 Treflez
| ...| ...| ...SALAUN Catherine
| ...| ...| ...x TANGUY Ollivier
| ...| ...ABIVEN Jan
| ...| ...x le GUEGUEN Jeanne D : ../../1690
| ...| ...| ...ABIVEN Anne N : 1667/1669 D : gk 31/12/1690 Plabennec
| ...| ...| ...xDONVAL Paul D : gk 16/02/1701 Plabennec
| ...| ...| ...ABIVEN Marie N : gk 30/05/1671 Plabennec D : gk 03/03/1740 Le Drennec
| ...| ...| ...x le GUEN Guillaume N : ca ../../1665 Bourg Blanc D : gk 16/04/1724 Plabennec
| ...| ...| ...ABIVEN Françoise N : gk 20/02/1674 Plabennec
| ...| ...| ...ABIVEN François N : gk 24/04/1675 Plabennec
| ...| ...| ...ABIVEN Françoise N : gk 06/08/1677 Plabennec
| ...| ...| ...xMIGADEL François M : gk 13/01/1698 Lambezellec D : 19/02/1720 Lambezellec
| ...| ...| ...ABIVEN Yves N : gk 29/02/1680 Plabennec
| ...| ...| ...ABIVEN Claudine N : gk 07/05/1682 Plabennec
| ...| ...| ...x TREGUER Nicolas M : gk 22/02/1700 Gouesnou D : Gouesnou
| ...| ...| ...ABIVEN Guillaume N : gk 24/02/1685 Plabennec
| ...| ...| ...x BILLON Marie N : gk 19/11/1691 Plabennec M : gk 28/05/1711 Plabennec

Dans la succession du côté SALAUN devrait également figurer Meance SALAUN ou ses descendants mais ils ne sont pas cités:

151 j A D Brest Aveux K T Plouescat boite 410 art 648 Larvor an tréas
PLOUESCAT Boîte 410
Article 648 Larvor-an-Tréas
Salaun 13 terres.
06 Juin 1643 Minu de Yvon Salaun en privé et faisant pour Guillaume Salaun son frère,
François Thomas mari de Meance Salaun,
Goulfen Guillec mari de Catherine Salaun,
Yvon Le Jar mari de Adelice Salaun et
Jeanne Salaun
ses beaux-frères et sœurs.
Héritages délaissés par Laurent Salaun leur père, savoir en la paroisse de Plouescat au terroir de Larvor une maison manale avec une maison, à 2 étages couverte d'ardoise, courtil desouste contenant ensemble avec fos et fossés 18 seillons de la semence d'une garcée de bled.
Succession et patrimoine dudit Laurent Sallaun père de l'avouant.
(Document papier)

19 Octobre 1629 Aveu de Laurent Sallaun pour lui et pour Catherine Tanguy sa femme. Terroir et maison idem. Chefrente d'une garcée de froment et 2/3 de boisseau pour une part et pour 2/3 de boisseau de froment mesure de Saint-Paul.
Succession de Yvon Sallaun et Mence Sparfel ses père et mère.

Extraits au Lerrous : Barascaven Article 8 Dioustreat 174V° - Goasampoul Grand-Champ Mesdidreux Menhir Linchuet.

Nota : les anotations portées ci-après sont à titre purement indicatif et peuvent être considérées comme une base solide de travail.

Laurent Salaun ° 18 Mars 1577 à Plouescat. fils de Yvon et Mence Sparfel
Catherine Tanguy ° 29 Mars 1580 à Plouescat et décédée en 1646 fille de Guillaume et Catherine Cadiou

151 j A D Brest Aveux K T Plouescat boite 411 art 664 Larvor-an-Tréas
PLOUESCAT Boîte 411
Article 664 Larvor-an-Tréas
Mesdidreux
Voyez l'article 8 « Barascanen »

05 Décembre 1643 - Aveu de François Thomas demeurant en la paroisse de Ploudidier et Meance Salaun sa femme. « Au terroir de larvor an tréaz un champ nommé Mesdidreux devant la claye d'un parc nommé An Liors Nevez une pièce de terre en cornière de la semence d'une garcée cernée des chemins. Au terroir une parcelle de terre contenant 3 seillons ½ entre terre de Allain Congar au champ de Mesdidreu une pièce de terre entre terre des hoirs de feu Pierre Le Hir d'un costé et le bout des champs d'autre
Succession de Laurent Salaun son père décédé depuis l'an.

Extrait aux terroirs - Barascaven article 8 et Mesdidreux.
Rapprouvé dans le texte : écrit Meance Sparfel (qui est la mère) au lieu de Meance Sallaun
Signature : François Thomas
(Document)

Nota : les anotations portées ci-après sont à titre purement indicatif et peuvent être considérées comme une base solide de travail.

Laurens Salaun Salaun Yvon x Sparfel Meance (°vers 1550)
x
Catherine Tanguy Tanguy Guillaume x Catherine Cadiou

Cordialement

[Jo Rozec]

Bonjour,

Dans la descendance de Goulven Abiven et Jeanne Millon, je rajouterai le couple Pierre Kerlidou x Jeanne Sparfel:
Ce dernier couple fait l'objet d'un DJ pour Jeanne Sparfel qui montre la parenté avec Marguerite Abiven épouse d'Allain Tanguy
Dans la tutelle, on retrouve Maurice Abiven

Descendance de Abiven Goulven


Abiven Goulven, N° 12878 + ../../1663
x Millon Jeanne, N° 12879 + ../../1663
|___Abiven Jeanne, N° 6439
|___x Grall Jean, N° 6438
|___|___Grall Marie, N° 3219 + 1692/....
|___|___x Sparfel Paul, N° 3218 + ../../1680
|___|___|___Sparfel Jeanne, N° 1609 ° Tréflez + 04/10/1721 Tréflez
|___|___|___ x ../10/1692 Tréflez
|___|___|___x Kerlidou Pierre, N° 1608 ° 12/02/1668 Plounevez-Lochrist + 25/03/1720 Tréflez
|___|___Grall Jeanne + 1692/....
|___|___x Jaffrez Joseph + 1692/....
|___Abiven Marguerite + 1692/....
|___x Tanguy Alain + 1692/....

==========================================================================
ADF Série 6B473
Le 7/10/1692 décret de mariage
Jeanne SPARFEL fille de Paul et de Marie GRALL sa mère, qui est sa tutrice demeurant au lieu de LANARGUEVEN paroisse de TREFLEZ
Et
Pierre KERLIDOU fils de Yves et Jeanne BERROU
Guillaume YVEN cousin germain du défunt de MESAOUVAN paroisse de TREFLEZ
Tanguy SALAUN cousin germain du défunt de TREFLEZ
Jean YVEN cousin germain du défunt de TREFLEZ
Alain TANGUY x Marguerite ABIVEN dit oncle de la mineure de LANARGUEVEN paroisse de TREFLEZ
Joseph JAFFREZ x Jeanne GRALL sœur germaine de la mère de la mineure du même lieu
==========================================================================
ADF 6B 494
Le 8/10/1721 après décès
Pour les enfants des défunts Pierre KERLIDOU x Jeanne SPARFEL de la paroisse de TREFLEZ
Messire Guy KERLIDOU prêtre, frère du défunt du lieu de LEZUNEC BIAN paroisse de PLOUNEVEZ
Urbain KERLIDOU frère du défunt du lieu de KERNINOT paroisse de PLOUNEVEZ
Yves MORVAN veuf de Anne KERLIDOU, Beau frère du défunt du lieu de KERNINOT paroisse de PLOUNEVEZ
Yves EDERN cousin germain du défunt de BRIMAGUEL paroisse de PLOUNEVEZ
Urbain KERLIDOU fils du défunt de PLOUNEVEZ
François AUFFRET cousin germain de la défunte de LANORCHAUZEN paroisse de PLOUNEVEZ
René FLOCH x Marie KERLIDOU de PLOUNEVEZ
Maurice ABIVEN cousin germain de la défunte de KERLOÏS paroisse de TREFLEZ
Yves PASCOET cousine germain de la défunte du bourg de LOCHRIST
==========================================================================

[STEPHAN Jérôme]

Bonsoir à tous

et encore merci Jo .
Voici la succession côté SALAUN , acte pas facile à lire et comportant de nombreuses ratures:

Article 6B475 AD de Brest
Du 4 mars 1697
Ont comparus :
Jean SALAUN fils de deffunt Guillaume SALAUN
Laurans Le BORGNE mari de Marie SALAUN sœur dudit Jean , faisant tant pour eux que pour
Jeanne SALAUN leur sœur
Et Guillaume SALAUN fils de deffunt Laurans SALAUN
Herve OLLIVIER mari de Catherine QUILLIEC icelle fille d’autre Catherine SALAUN aussi sœur dudit deffunt Guillaume SALAUN faisant tant pour eux que pour
Christophe QUILLIEC et
Françoise QUILLIEC aussi enfants de ladite Catherine SALAUN
Henry BENEAT mari de Janne Le JAR qui fille est d’Adelice SALAUN qui estait aussi sœur de ladite Catherine SALAUN
Laquelle Catherine SALAUN et ledit deffunt Guillaume estaient frère et sœur de deffunte Janne SALAUN mère de deffunt M°Jan ABYVEN lesquels assistés de M° Christophe Calvez leur procureur ont déclaré qu’il sont fondés à succéder collatéralement à la fille mineure dudit deffunt M° Jan ABYVEN vivant notaire royal de ce siège de son mariage avec Marie CABON
Signatures de : IAN SALAUN- H : OLIER-

Témoins de la généalogie : Guillaume LHESQUENNEUR et Jean GUENNEGAN tous deux de Treflez

Lesquels sont connaissant que lesdits remontrants sont fondés à succéder audit deffunt M° Jan ABYVEN au maternel pour estre ledit Jan SALAUN enfant de deffunt Guillaume SALAUN fils de Laurans SALAUN , Catherine QUILLEC fille de Catherine SALAUN , ladite Janne Le JAR fille de deffunte Adelice SALAUN qui était aussi sœur de ladite Catherine SALAUN , laquelle Catherine SALAUN et ledit deffunt Guillaume SALAUN estaient frère et sœur de deffunte Janne SALAUN mère dudit deffunt M° Jan ABYVEN
Signé : Lhesquenneur - Guennegan

Cordialement

Bonjour,

A mon avis, il y a une erreur de filiation : Catherine QUILLEC (x Hervé OLLIVIER) n'était pas fille de Catherine SALAUN, mais petite-fille.

En effet, Catherine QUILLEC est née vers 1665 (à Trézilidé ?) et Catherine SALAUN en 1603 (à Plouescat).

Pour moi, Catherine QUILLEC était fille de Laurent QUILLEC (x Isabelle MEAR), lequel était fils de Goulven QUILLEC et de Catherine SALAUN.

Cordialement,

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jo

D'accord pour Jeanne SPARFEL et Pierre KERLIDOU, se sont mes sosas
Par contre l'époux de Jeanne GRALL n'est pas Joseph JAFFREZ mais Joseph AUFFRET ( déjà vu chez les ABIVEN) dont 3 naissances à Treflez
Le décret de mariage de Jeanne SPARFEL confirme le remariage de de Goulven ABIVEN : les YVEN et Tanguy SALAUN sont parents par sa 1ére épouse Jeanne SALAUN

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jerome

J'ai transcris ce qui est écrit, ce passage est assez lisible . Mais si l'on se réfère aux aveux K.T vous avez tout à fait raison.
D'ou la difficulté d'exploiter ce genre d'acte

Cordialement

[Jacksim]

Bonjour, en ayant étudié également ces divers actes de tutelle, je me demande si Marie Abyven , fille d'Henry et de Jeanne Postec, n'a pas épousé dans un premier temps Pierre Abhervé (de cette union sont nés entre 1645 et 1650 Edeltrude, Anne x Yves Coat, Hervé x Louise Abyven et Louise x François Bozec) avant de se remarier vers 1650 avec Guillaume Salaun (de cette union naissant entre 1651 et 1666 Edeltrude x Guillaume Yven, Anne x Guillaume Berthou, Catherine x Olivier Tanguy et Tanguy x Jeanne Le Jar.
Cordialement.
Jacques Simon
Cgf 08841

[ellegoet (†)]

Bonjour Jacques

Pour vous se serait donc la Marie ABIVEN suivante:

P 1652 : Tréflez
Photo 271 à 285
Chefrentes à Alexandre de Rieux par Mesmerien

Hervé Abhervé et consorts enfants de Pierre Abhervé / Marie Abiven

P 1652 : Tréflez
Photo 271 à 285
Chefrentes à Alexandre de Rieux par :
Méasaounan
Yves Coat / Anne Abhervé , Hervé et Guendroc Abhervé enfants de Pierre Abhervé

qui aurait ensuite épousé Guillaume SALAUN ?

Et donc celle-ci n'aurait rien à voir avec cette famille?

20/03/1696 Plounéour Trez Lieu-dit : Menbleis (Pays : Lesneven ) décès
ABYVEN Marie âgé(e) de 65 ans
Conjoint : ABHERVE François
Témoins : Paul Le Borgne, François Le Bihan dit Quintin


Si vous avez étudié les tutelles , il est bien clair que M° Jean ABIVEN est fils de Goulven qui a une soeur Marie qui sont enfants d'un Jean ABIVEN et qu'il n'y a pas d'autres ABIVEN qui succèdent

Hors sur Généanet vous mettez que Goulven est fils de Guillaume et de Marie CASTEL et qu'il a un frère Jean x Ediltrude ABHERVE , une soeur Marie x Pierre COAT et une soeur Louise x Hervé ABHERVE
Vous avez donc revu votre position récemment ?
Cordialement

[Jacksim]

Bonjour Jacques, j'ai effectivement constaté des incohérences dans mon arbre et suis arrivé à cette dernière hypothèse concernant Marie Abyven, qui pour moi n'a rien à voir avec celle qui est décédée à Plounéour-Trez.
Je pense qu'il y a deux couples Abherve-Salaun dans cette même période. Le couple Pierre Abhervé-Marie Abyven de Treflez et le couple François Abhervé-Marie Abyven de Plounéour-Trez.
Cordialement.
Jacques

[cmadec]

Bonjour à tous,

Je suis avec grand intérêt la discussion.
Quelques remarques sur le décret de mariage SPARFELxKERLIDOU:
Les YVEN sont dits cousins de Paul SPARFEL qui est fils de Marie YVEN, par laquelle doit arriver le cousinage.
Tanguy SALAUN est aussi dit cousin germain du défunt. Pensez-vous qu'il y ait erreur sur l'estoc?

Cependant je n'ai pas encore identifié dans l'après-décès:
Maurice ABIVEN cousin germain de la défunte de KERLOÏS paroisse de TREFLEZ
Yves PASCOET cousin germain de la défunte du bourg de LOCHRIST
Mais si les parentés sont exactes ils descendent au plus de Jeanne ABYVENxJean GRALL, grands parents de la défunte Jeanne SPARFEL.

Cordialement

[cmadec]

Bonjour à tous,

P1652 photo 278/folio 5229 Treflez terroir de Mesmerien

On y retrouve dans l'ordre pour débuter ce terroir : (2 items déjà mentionnés dans ce fil)
* les héritiers de Pierre ABHERVE x Marie ABYVEN
* "Me Jean ABYVEN et consort enfant(?s) et heritier(s?) de deffunt Goulven ABYVEN"
On sait Marie et Goulven ABYVEN frère et soeur, leurs possessions sont très similaires.
Me Jean ABYVEN semble ici avoir des frères et soeurs, sinon pourquoi "consort".

L'item suivant (ici c'est moi qui déchiffre tant bien que mal):
"""Item sur autre lieu et convenant situé audit terouer de Measmerien et
au terouer crousanquildu apartenant en indivi audit abiven et ana...
le roux ?tenue? de deffunt ?Yvon DERIEN? ..... et héritages en dépendant
et sur les autres terres dudit abiven aux terouers du menguer, le
goaziou, pratanlan, lanarchuezen
"""
ledit Abyven doit être Me Jean ABYVEN, mais qui est ce LE ROUX? (à moins qu'il ne faille lire "le tout tenu de deffunt Yvon"???)
(on retrouve la formule "tenue de deffunt" sur l'avant dernière ligne de la même page)
Est-ce un achat ou un héritage?

Merci!

[ellegoet (†)]

Bonjour Christophe
Sur le relevé que j'ai pour Mesmerien il est écrit ce qui suit :
- Hervé Abhervé et consorts enfants de Pierre Abhervé/Marie Abiven
- maitre?Jean Abiven et consorts enfants de Goulven Abiven
- indivis entre Jean Abiven et Catherine Le ROUX veuve Yvon Derien

Je n'ai pas vu l'original et ne sais pas qui est l'auteur du relevé .
Vous mettez: M° Jan Abiven et consort au singulier: ce consort serait sa soeur Marie si consort est au singulier

Cordialement

[cmadec]

Bonjour à tous, Bonjour Jacques

Avec ces S qui ressemblent à des R, j'ai encore un peu de mal! Il ne faut pas trop s'attarder sur le singulier que j'ai mis à consort.
Avec votre retranscription, fidèle, le texte devient limpide. (et le couple Yves DERIEN x Catherine LE ROUX un mystère)


Retour à Me Jean ABYVEN : s'il n'est pas fils unique, pourquoi voit-on ses cousins prétendre à sa succession? Ses (my)frères et sœurs n'auraient-ils pas préséance? Certes nous ne voyons ici que les prétentions de chacun sans savoir quels seront finalement les héritiers. (Il faudrait une main levée?)
Ne peut-on pas supposer que le Goulven ABYVEN (époux SALAUN) voit sa descendance s'éteindre avec son fils Me Jean ABYVEN? (ou plus précisément le décès de la fille du notaire quelques mois plus tard)

Merci!

[ellegoet (†)]

Bonjour Christophe

Merci pour la photo.
Voici la transcription que j'en ai faite , mais il reste des .......?:

Terrouer de Mesmerien de Croasanquildu
… ? fief et ligue ? ……………../ ? deux sols monnaie
……… ? sur un lieu et convenant sittué au terrouer de
Mesmerien terres et herittages en dependantx apartenant à
Hervé ABHERVE et consorts enfants et heritiers de deffunt
Pierre ABHERVE et consorts Marie ABIVEN et sur les
autres terres aux terrouers du Mauguer Le Goaziou Keromne Ker…. ?
Runebeul ? et Lanarchuezen cy
une ? fief et droit de ….. ? sur autre lieu et convenant sittué audit
terrouer de Mesmerien apartenant à M° Jan ABIVEN et consorts enfants
et heritiers de deffunts Goulven ABIVEN , terres et herittages en
dependants


Juin sur autre lieu et convenant situé audit terrouer de Measmerien
autrement Croasquildu apartenant en indivis audit ABIVEN et Catherine
Le ROUX veuve de deffunt Yves DERIEN terres et heritages en dépendants
et sur les autres terres dudit ABIVEN au terrouer du Mauguer Le
Goaziou, Pratanlan et Lanarchezen

Suivant l'interprétation que l'on lui donne, Marie ABIVEN n'est pas clairement épouse de Pierre ABHERVE mais que les terres appartiennent à Hervé ABHERVE et consorts, enfants de Pierre et aux consorts de Marie ABIVEN

On peut aussi supposer que Marie ABIVEN soit épouse en 1 de Pierre ABHERVE et épouse en 2 de François ABHERVE avec la descendance suivante:

ABIVEN Marie, N° 1837 N : 1630/1632 D : gk 20/03/1696 Plouneour-Trez
x ABHERVE François D : gk 26/02/1700 Plouneour-Trez
| ...ABHERVE Marie D : gk 12/04/1715 Plouneour-Trez
| ...x ABGRALL ABHAMON Jean D : gk 11/07/1701 Plouneour-Trez
| ...| ...ABGRALL ABHAMON Jean N : Plouneour-Trez D : gk 19/06/1749 Kerlouan
| ...| ...x le GUEN ; VEN Catherine N : gk 31/05/1702 Kerlouan M : ../../1720 D : gk 24/03/1780 Kerlouan
| ...| ...ABGRALL ABHAMON Catherine
| ...| ...x CORFA Jean M : gk 18/02/1722 Plouneour-Trez D :
| ...| ...ABGRALL ABHAMON Marie N : gk 20/05/1689 Plouneour-Trez
| ...ABHERVÉ Jean
| ...x HABASQUE Marie M : gk 22/07/1688 Kerlouan (29)
| ...| ...ABHERVÉ Louise
| ...| ...x ABHERVÉ Jean N : gk 07/02/1691 Kerlouan M : gk 08/10/1716 Kerlouan
| ...ABHERVE Louise D : Treflez
| ...x BOSEC François D : Treflez
| ...| ...BOSEC N : gk 05/08/1687 Treflez
| ...| ...BOSEC Anne N : gk 10/04/1690 Treflez D : gk 18/03/1704 Tréflez (29)
x ABHERVE Pierre, N° 1836
| ...ABHERVE Hervé, N° 918 D : 1689/1697 Plouneour-Trez
| ...x ABIVEN Louise, N° 919 N : ../../1651 M : > ../../1689 Plouneour-Trez D : gk 05/03/1721 Plouneour-Trez
| ...| ...ABHERVE Marguerite N : 1677/1679 Treflez D : 19/01/1748 Plouneour-Trez
| ...| ...x BROUDIN Herve N : 1662/1664 M : gk 04/02/1704 Plouneour-Trez D : gk 01/08/1735 Plouneour-Trez
| ...| ...ABHERVE Louise N : 1680/1682 Treflez D : gk 09/07/1751 Plouneour-Trez
| ...| ...x FAVE Jean N : 1680/1682 M : gk 24/01/1705 Plouneour-Trez D : gk 02/04/1756 Plouneour-Trez
| ...| ...ABHERVE Anne
| ...| ...x BIHAN Laurens M : gk 01/10/1715 Plouneour-Trez
| ...| ...ABHERVE Gueltroc Edeltrude, N° 459 N : gk 30/11/1689 Tréflez (29) D : gk 07/12/1728 Kerlouan
| ...| ...xGUEN Jean, N° 458 N : ca ../../1686 Kerlouan M : gk 24/02/1724 Kerlouan D : cg 11/06/1756 Kerlouan
| ...ABHERVE Anne D : Treflez
| ...x COAT Yves D : Treflez
| ...| ...COAT Marie N : Treflez
| ...| ...xTREGUER Jan M : gk 10/09/1699 Plouneour-Trez D : > ../../1725 Plouneour-Trez
| ...ABHERVE Guendroc

Lors de leurs mariages les enfants de Hervé ABHERVE de Louise ABIVEN , bien qu'habitants à Plouneour, sont dit de Treflez
et pour la naissance de Ediltrude il doit y avoir une erreur sur le prénom de la mère mais impossible de faire vérifier l'acte , Treflez n'ayant été ni microfilmé ni photographié:
baptême - 30/11/1689 - Tréflez
ABHERVE Ediltrude fille de Hervé et de Marie ABIVEN
Témoins : Berthou Guillaume, Salaun Tanguy, Salaun Anne
Parrain : LE BORGNE Jan
Marraine : LE JAR Janne
Notes : lu Etheldrude
Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2928700-51444-00034 - (Relevé 'BMS <=1792')

Concernant l'héritage, la lignée ABIVEN s'éteint avec le décès de la fille de M° Jan ABIVEN et comme les biens devaient provenir et du côté de Goulven ABIVEN et d'autres du côté de Jeanne SALAUN chaque estoc récupère les biens venant de son côté
Pour les ABIVEN , on remonte jusqu'au grand père de M° Jan ABIVEN ,autre Jan , qui avait aussi une fille Marie mariée à ABHERVE dont les descendants héritent

Cordialement

[cmadec]

Je pensais que "consort" devant Marie ABYVEN était tout simplement rayé. Mais c'est très léger et sûrement pas la façon de procéder.

Un remariage de Marie ABYVEN avec un deuxième ABHERVE a le mérite d'expliquer pourquoi on a 2 listes d'enfants différentes pour Marie ABYVEN:
* dans le terrier royal, enfants de Pierre ABHERVE (potentiellement avec d'autres épouses): Yves Coat / Anne Abhervé , Hervé et Guendroc Abhervé
* dans la preuve généalogique pour la succession de Me Jean ABYVEN, les enfants de Marie ABYVEN: deffunt Herve ABHERVE x Louise ABYVEN et lesdites Anne ABHERVE x Yves COAT, Marie ABHERVE x Jean ABGRALL ABHAMON et Louise ABHERVE x Francois BOSEC

La tutelle du couple Yves ABYVEN xCatherine ABASQUE mentionnée par Annick Pondaven en début de file donne 2 frères à Marie ABYVENxFrançois ABHERVE. Pour moi le "Jean ABYVEN de Lizouarn en Guissény" est Jean ABYVENxAnne FILY xx Catherine SALOU. Mais je n'ai pas d'autres actes les rapprochant.

Pour la succession du notaire, est-ce que ses cousins germains auraient pu prétendre à son héritage s'il avait eu un frère? une soeur?

Merci!