55 ans et son aïeul est présent à son décès ! Lampaul Plouarzel 1674

[Gilbert LE GAC]

Bonjour à tous,
Une curiosité dans le relevé de décès de Olivier Peton le 9 janvier 1674 à Lampaul Plouarzel:

sépulture - 09/01/1674 - Lampaul-Plouarzel
PETON Olivier
âgé de 55 ans
Conjoint : Marie MENEUR
Témoins : Paul Bisian (aieul), Marie Bisian (tante)
Identifiant CGF de l'acte : D-1674-2909800-71712-00016 - (Relevé 'BMS <=1792')

Dans les environs, on trouve un seul Paul BIZIAN (ca 1626-1686) vivant à cette époque. Il était l'époux de Marie MAZE (ca 1623-1693). Il a, de plus, une fille prénommée Marie, née en 1642, mais il a sensiblement le même âge que Olivier PETON !
Difficile de comprendre pourquoi Paul BIZIAN serait qualifié d'aïeul !!! L'un d'entre vous a peut-être déjà élucidé cette énigme ?
Amicalement,
Gilbert

[SebastienCanevet]

Bonjour,

Difficile de comprendre pourquoi Paul BIZIAN serait qualifié d'aïeul !!! L'un d'entre vous a peut-être déjà élucidé cette énigme ?

Je doute qu'il s'agisse du bon bonhomme, ce doit être plutôt un homonyme...

Ou alors un indice de l'existence du voyage dans le temps

Bonne journée

[Jo Rozec]

Bonjour

J'ai aussi relevé cet acte à Lampaul-Plouarzel où le parrain Vincent Peton est dit oncle, or Ollivier Peton a eu d'un premier mariage avec Catherine Jezequel, un fils qui se prénomme Vincent.
je n'ai pas non plus trouvé un deuxième Vincent Peton qui pourra être frère d'Ollivier.
Il et donc possible qu'il y ait aussi erreur et qu'au lieu d'oncle, il soit demi-frère du baptisé.

baptême - 20/04/1688 - Lampaul-Plouarzel (Perros)
PETON Marie
enfant de Olivier et de Jeanne LANNUZEL
Parrain : Peton Vincent (oncle)
Marraine : Tocquin Marie (tante)

Identifiant CGF de l'acte : N-1688-2909800-51919-00061 - (Relevé 'BMS <=1792')

sépulture - 02/02/1706 - Lampaul-Plouarzel (Perros)
PETON Olivier
âgé de 72 ans
Conjoint : Jeanne LANUZEL
Témoins : femme, François Bisian

Identifiant CGF de l'acte : D-1706-2909800-71715-00259 - (Relevé 'BMS <=1792')

[framevellec (†)]

Bonjour,

Les divers relevés pour Lampaul Plouarzel :

baptême/naissance
Nombre total d'actes 5.752
Dates de 1639 à 1916

Dans les 2 cas on peut considérer que ce sont des personnes nées avant 1639 ...

Amicalement,
François.

[Jo Rozec]

Bonjour

Autre anomalie de saisie sans doute: j'ai trouvé deux décès quasi-identiques pour Marie Meneur, seul l'année diffère: lequel est le bon ?
Connaissez-vous des épouses à Yves et Jacques témoins du décès de leur mère ?
ils ont eu un frère aussi nommé Jacques dcd en 1674
Je m'intéresse particulièrement à Jacques Peton (°~1648) x Anne Gueguen (mariage avant 1686): ils ont eu des enfants à Plouarzel, mais je ne trouve pas leurs parents.

sépulture - 22/11/1695 - Lampaul-Plouarzel
MENEUR Marie
âgé de 80 ans
Conjoint : ? PETON
Témoins : Yves, Gabriel et Jacques Peton (fils)

Identifiant CGF de l'acte : D-1695-2909800-71715-00135 - (Relevé 'BMS <=1792')

sépulture - 22/11/1696 - Lampaul-Plouarzel
MENEUR Marie
âgé de 80 ans
Conjoint : ? PETON
Témoins : Yves, Gabriel et Jacques PETON ses enfants
Notes : épx non cité dans l'acte

Identifiant CGF de l'acte : D-1696-2909800-71715-00145 - (Relevé 'BMS <=1792')

sépulture - 09/02/1674 - Lampaul-Plouarzel
PETON Jacques
âgé de 15 ans
Père : Olivier, décédé
Mère : Marie MENEUR
Témoins : Yves Pernez, Yves Peton

Identifiant CGF de l'acte : D-1674-2909800-71712-00020 - (Relevé 'BMS <=1792')

Descendance de Peton Jacques
Peton Jacques, N° 1788 ° ../../1648 + c 01/06/1728 Plouarzel
x ../../1686
x Gueguen Anne, N° 1789 ° ../../1658 + c 10/04/1728 Plouarzel
|___Peton Marie ° 26/03/1687 Plouarzel
|___Peton Jean ° 14/04/1691 Plouarzel
|___Peton Anne ° 28/06/1693 Plouarzel
|___Peton Yves, N° 894 ° 19/09/1697 Plouarzel + 18/07/1765 Plouarzel
|___ x c 08/01/1727 Plouarzel
|___x Gall (Le) Marie, N° 895 ° 20/02/1712 Ploumoguer + 01/07/1778 Plouarzel
|___Peton Anne ° 23/01/1700 Plouarzel
|___ x 05/07/1717 Plouarzel
|___x Ru (Le) Jean

[cgf13029]

Bonsoir Jo,
Les parents de Jacques PETON x Anne GUEGUEN sont Olivier PETON x Catherine LE GUEN

PETON Olivier
x GUEN ( LE ) Catherine
|___PETTON Marguerite
|___x PERROT Hervé x 25/10/1677
|___|___PERROT Jan ° 17/09/1679 + 16/05/1695
|___|___PERROT Catherine ° 26/05/1684
|___|___x RUSSAOUEN Jean x 17/11/1704 + < ../../1735
|___|___PERROT Anne ° ca ../../1687 + 30/05/1693
|___|___PERROT Marguerite ° 27/02/1690
|___|___x CLOITRE + < ../../1736
|___|___PERROT Marie ° 24/11/1692 + 20/12/1766
|___|___x POCHART François Joseph x 06/11/1715 + 09/05/1754
|___|___PERROT Magdaleine ° 05/03/1695
|___|___x CORS François x 25/10/1717
|___|___PERROT Jean ° 19/02/1698
|___|___PERROT Guillaume ° 19/08/1701
|___PETTON Jean
|___x VENN Anne x 15/01/1693
|___|___PETTON Jean
|___|___x JESTIN Gabrielle x 10/02/1721
|___|___PETTON Francois
|___|___xQUEVOURON Jeanne x 04/11/1726
|___|___PETTON Marie ° 15/07/1703
|___|___PETTON Pierre ° 10/11/1707
|___PETON Jacques ° ca ../../1648 + 01/06/1728
|___x GUEGUEN Anne ° ca ../../1658 + 10/04/1728
|___|___PETON Marie ° 26/03/1687 + 07/01/1758
|___|___x GUEN ( LE ) Pierre x 18/02/1705 + 26/10/1743
|___|___PETTON Jean ° 14/04/1691
|___|___PETON Anne ° 23/06/1693 + 03/02/1761
|___|___x le RU Jan x 05/07/1717
|___|___PETON Yves ° 19/09/1697 + 18/07/1765
|___|___x GALL ; ( LE ) Marie ° ca ../../1708 x 08/01/1727 + 01/07/1778
|___|___PETTON Anne ° 21/03/1700 + 14/01/1770
|___|___x LANNUZEL Jean ° 17/02/1692 x 29/01/1720

Le parrain de Pierre PETON fils de Jean x Ann VENN est Pierre LE GUEN époux de Marie PETON fille de Jacques x Anne GUEGUEN
La marraine est la fille de Hervé PERROT x Marguerite PETON fille de Olivier x Catherine LE GUEN

baptême - 10/11/1707 - Plouarzel (Ruscumunec)
PETON Pierre fils de Jean et de Anne VEN
Parrain : LE GUEN Pierre ~ cousin allié
Marraine : PERROT Marguerite ~ cousine
Identifiant CGF de l'acte : N-1707-2917700-52556-00631 - (Relevé 'BMS <=1792')
et d
Aux x de Marguerite et de Jean PETON les parents sont cités

mariage - 25/10/1677 - Plouarzel
PERROT Hervé
âgé de 29 ans ,
fils de Guy, décédé et de Anne ROLLAND, présente
Notes époux : de Ploumoguer
PETON Marguerite
âgée de 22 ans ,
fille de Ollivier, présent et de Catherine GUEN, présente
Témoins : PETON Ollivier, Jaques et Jean, LE GUEN Catherine et ladite ROLLAND Anne
Mentions marginales : M 20, X chapelle N.D. à Trésyen

Identifiant CGF de l'acte : M-1677-2917700-62778-00086 - (Relevé 'BMS <=1792')


mariage - 15/01/1693 - Lampaul-Plouarzel
PETON Jean
fils de Olivier et de Catherine LE GUEN
VENN Anne
fille de Philippe et de Anne MARZIN
Témoins : PETON Jacques frère du marié, Jeanne de PORSMOGUER qui signent, VENN Philippe, MARZIN François, PAPE Olivier

Identifiant CGF de l'acte : M-1693-2909800-62429-00032 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement

[Jo Rozec]

Bonjour,

Je regarde ces infos de près.
Je suis à peu près sûr que Jacques Peton s'est marié plus d'une fois vu son âge à son décès.

Je n'ai pas trouvé d'enfants pour les deux mariages suivants . je cherche aussi les décès de ces deux épouses: sans succès pour l'instant.

mariage - 26/02/1685 - Plouarzel
PETON Jacob
POULLAOUEC Marie
Témoins : LE HIR Pierre, LUCAS Olivier, LE ROY Gabriel
Mentions marginales : M 2

Identifiant CGF de l'acte : M-1685-2917700-62778-00135 - (Relevé 'BMS <=1792')
mariage - 10/09/1685 - Ploumoguer
PETON Jacques
de Plouarzel
Veuf de : Marie POULLAOUEC
GESTIN Gabrielle
Veuve de : Guillaume LE HIR

Identifiant CGF de l'acte : M-1685-2920100-62508-00127 - (Relevé 'BMS <=1792')

[abarnou alain]

Bonjour à tous,

Nous avons trois Olivier PETTON :
- Olivier PETTON époux de Marie MENEUR (Celui faisant objet de la question posée par Gilbert) ; il est né vers 1619
D’après le décès de son épouse, on sait qu’il a au moins trois enfants : Yves, Gabriel et Jacques
- Olivier PETTON époux de Catherine JEZEQUEL, puis de Marie Jeanne LANNUZEL
Il est décédé le 2/02/1706 à Perros en Lampaul âgé de 72 ans ; ce qui fait une naissance vers 1634

Et celui-ci :

Sépulture - 09/05/1686 - Plouarzel (Roscumunec)
PETON Olivier
âgé de 55 ans
Notes : S 11, chapelle de Trezien

Les deux derniers ont sensiblement le même âge

Le dernier est décédé à Ruscumunoc, village où habite également Jacques PETTON époux de Anne GUEGUEN

C’est probablement lui qui est parrain à la naissance d’Anne et Isabelle LE PAPE enfant jumeaux de Olivier LE PAPE et Catherine BRESCANVEL le 18/01/1670 à Ruscumunoc en Plouarzel ; le parrain est Olivier PETTON qui est qualifié d’oncle paternel allié.
Ce Olivier PETTON serrait peut-être l’époux de Catherine LE GUEN, veuf en première noce d’une sœur de Olivier LE PAPE (épouse de Catherine BRESCANVEL)
Qu’en pensez-vous

[Jo Rozec]

Bonjour

En cherchant d'éventuels mariages à Yves et Jacques, enfants d'Ollivier Peton et Marie Meneur, je suis encore tombé sur un autre couple Ollivier Peton marié cette fois à Marie Morvan.
Dans cet acte, Jacob Peton signe, il serait intéressant de comparer sa signature dans les autres actes (mariage Jean Peton x Anne Venn, naissance de Anne fille de Jacques Peton et Anne Gueguen en 1700)
Voici celle que j'ai trouvée pour la naissance de son neveu Jean Gueguen fils de Jean et de Anne Le Barzic en 1685 à Plouarzel


mariage - 18/07/1689 - Lampaul-Plouarzel
PETON Yvon
fils de Olivier, décédé et de Marie MORVAN
QUEROZ Marie
fille de Yvon et de Anne JEZEQUEL
Témoins : PETON Michel et Jacob qui signent

Identifiant CGF de l'acte : M-1689-2909800-62429-00015 - (Relevé 'BMS <=1792')

Pour Michel Peton, il peut s'agir du suivant où on retrouve Jacob Peton comme témoin:

mariage - 28/11/1693 - Plouarzel
PETTON Michel
âgé de 25 ans ,
Notes époux : de Lampaul-Plouarzel âgé de 25 ans et quelques jours
LANUZEL Magdeleine
Domiciliée à Bourg
fille de François et de Catherine JOLOU
Témoins : Noble et escuyer Jean de PORTZMOGUER sieur de Quermarchar, escuyer René de QUERLEAN, PETTON Jacob, LANNUZEL François, RICHART Yvon, les mariés signent

Identifiant CGF de l'acte : M-1693-2917700-62778-00265 - (Relevé 'BMS <=1792')

[Gilbert LE GAC]

Bonjour à tous,
et merci pour les pistes que vous proposez. J'avoue ne pas les avoir encore toutes explorées...
Un commentaire malgré tout sur l'hypothèse émise par Alain:

C’est probablement lui qui est parrain à la naissance d’Anne et Isabelle LE PAPE enfant jumeaux de Olivier LE PAPE et Catherine BRESCANVEL le 18/01/1670 à Ruscumunoc en Plouarzel ; le parrain est Olivier PETTON qui est qualifié d’oncle paternel allié.
Ce Olivier PETTON serrait peut-être l’époux de Catherine LE GUEN, veuf en première noce d’une sœur de Olivier LE PAPE (épouse de Catherine BRESCANVEL)

Une autre hypothèse est qu'il s'agisse de Olivier PETON ca 1619-1674 x Marie MENEUR ca 1615-1695: Catherine BRESCANVEL est la fille de Guillaume BRESCANVEL x Jeanne MENEUR ca 1608-1671. Olivier PETON pourrait être un grand-oncle par alliance. A consolider...
Bonne journée et à bientôt,
Gilbert

[Philippe LEONI]

Bonjour ,

Jo, le † de 1696 existe:

Lampaul Plouarzel : Décès MENEUR Marie 22/11/1696 par Philippe LEONI

Amicalement

[Gilbert LE GAC]

Une piste pour Yves et Jacques PETON, présents au décès de leur mère Marie MENEUR ? Les 2 relevés suivants me semblent intéressants:

sépulture - 09/02/1674 - Lampaul-Plouarzel
PETON Jacques
âgé de 15 ans
Père : Olivier, décédé
Mère : Marie MENEUR
Témoins : Yves Pernez, Yves Peton
Identifiant CGF de l'acte : D-1674-2909800-71712-00020 - (Relevé 'BMS <=1792')

sépulture - 27/11/1673 - Lampaul-Plouarzel
PETON Yves
âgé de 14 ans
Père : Jacques
Mère : Marie PELLEAU
Témoins : Yves Pernez, Olivier Peton
Identifiant CGF de l'acte : D-1673-2909800-71712-00014 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement,
Gilbert

[Jo Rozec]

Bonjour

Merci, Philippe, pour la photo.
je demande un rectificatif au CGF pour supprimer l'acte de 1695

[abarnou alain]

Gilbert,
Ces relevés semblent indiquer un lien entre ces deux jeunes gens décédés en 1673 et 1674
Cousins ?

Voici le mariage du frère de Yves PETON (décédé le 27/11/1673) :

Mariage - 27/11/1677 - Plouarzel
PETON Jaques âgé de 24 ans,
fils de Jaques, présent et de Marie PELLEAU, présente
Notes époux : du prieuré de Lampaul-Plouarzel
LE GLEAU Marie âgée de 28 ans,
fille de Guillaume, décédé et de Anne LE BORGNE, présente
Témoins : Les dits PETON Jaques et PELLEAU Marie, PETON Jean et Marie, LE BORGNE Anne, LE GLEAU Jean, BONAVENTURE Pierre Mentions marginales : M 23

Sur ce relevé de mariage, l’époux est dit du Prieuré en Lampaul ; pourtant d’autres évènements de cette famille ont lieu à Kérizouarn, autre village Lampaulais, comme celui-ci :

sépulture - 06/02/1679 - Plouarzel (Kerizouarn Paroisse Lampaul Plouarzel)
PETON Marie
âgé de 30 ans
Père : Jaques, décédé
Mère : Marie PELLEAU
Notes : S 5

Identifiant CGF de l'acte : D-1679-2917700-72126-00357 - (Relevé 'BMS <=1792')

Si les deux jeunes gens décédés en 1673 et 1674 sont cousins ; Jacques PETTON (époux de Marie PELLEAU) et Olivier PETTON (époux de Marie MENEUR) sont frères !

D’autre part, en 1681 à Lampaul-Plouarzel, un Jacques PETTON (oncle) est présent au mariage de Olivier PETTON veuf de Catherine JEZEQUEL, avec Marie Jeanne LANNUZEL fille de Olivier LANNUZEL et Anne LEAUSTIC
S’agit-il de Jacques PETTON époux de Marie PELLEAU de Kérizouarn en Lampaul-Plouarzel ?

[Jo Rozec]

Bonjour,

J'avais 3 actes concernant Ollivier Peton et Catherine Jezequel, amis ils n'apportent pas d'information coté Peton, mais coté Jezequel:

_____________________________________________________________________________
Photo: 11B82_236

Date: 11/05/1661

Contenu:
Le sieur procureur fiscal
contre
Catherine Jezequel veuve d'Yvon Meanneur à présent convollée en secondes noces par Ollivier Petton
Yves Pezres, François Pezres, Claude Pezres
tous parents paternels

Jean Jezequel, de Kerbrozel, François Jezequel, de Kervollou, Robert Jezequel, de Kerlisf?
tous parents maternels

Photo: 11B82_236

Date: 11/05/1661
Procédant à la provision des enfants mineurs de feu Yves Meanneur décédé six mois sont et de Catherine Jezequel sa veuve cy-devant instituée curatrice des enfants de leur mariage estant au nombre de deux, savoir Marie agée de 7 ans allant à 8 et François agé de 27 mois ont été ouis les cy-après parents des mineurs sur ce que la dite Jezequel après son institution en la dite qualité est convollée en mariage par Ollivier Petton son mari depuis ces secondes noces et pour sa continuation en la dite charge sous l'autorité du dit Petton et touchant la nomination d'un tuteur et curateur en sa place ont comparu les cy-après parents des mineurs savoir:
François Pezres, cousin germain du défunt
Hiérosme Perrotin, cousin remué de germain aux dits mineurs
Claude Pezres, mari de Guillemette Bihan, cousine au quart vis à vis de la veuve
Yves Pezres, cousin germain du défunt Meanneur
Jan Jezequel, frère germain de la veuve

Photo: 11B82_240

Date: 18/05/1661
Procédant à la continuation de la convocation des parents des enfants mineurs de feu Yves Meanneur et Catherine Jezequel sa veuve instituée à leur tutrice et curatrice depuis la dite institution convollée en secondes noces par Ollivier Petton depuis son mari ont ét ouis les cy-après:
Yves Pezres, cousin germain du défunt
Guillaume Le Gleau, mari de Catherine Keranvran ? parente au quart vis à vis du dit défunt
François, Jan et Robert Jezequel frères germains à la dite veuve
Signent: François, Jan et Robert Jezequel, Guill. Le Gleau
_____________________________________________________________________________


Les deux actes présentés par Alain vont peut-être permettre d'éclaircir ce nuage de Peton.
Déjà, on voit que Jacques Peton époux de Marie Pelleau est décédé entre 1677 et 1679.
Sauf erreur, ce ne peut donc être lui l'oncle d'Ollivier Peton époux de Jeanne Lannuzel.
Mais parmi tous les "Jacques Peton" que je connais, je n'arrive pas à trouver un qui soit suffisament agé pour être oncle, sauf si l'oncle et le neveu avaient moins de 10 ans d'écart.
En recherchant leurs enfants, on trouve deux mariages sur Brest, ces deux mariages permettent à priori de dire que son fils Jacques s'est établi à Brest .

Descendance de Peton Jaques

Peton Jacques + 1677/1679
x Pelleau Marie + 1677/....
|___Peton Marie ° 16/12/1651 Lampaul-Plouarzel + 06/02/1679 Plouarzel
|___Peton Jacques ° ../../1653
|___ x 27/11/1677 Plouarzel
|___x Gleau (Le) Marie ° ../../1649
|___|___Peton Jan
|___|___ x 23/05/1701 Brest
|___|___x Penfrat Marie-Susanne
|___ x 28/10/1694 Brest
|___x Cloarec Janne
|___Peton Yves ° ../../1659 + 27/11/1673 Lampaul-Plouarzel

mariage - 28/10/1694 - Brest - Recouvrance
PETON Jacob
de Lampaul Plouarzel
fils de Jacques et de Marie PELLEAU
CLOAREC Janne
Veuve de : Symon LE FORESTIER
Témoins : POLART Yves, PRAT Yves témoins de l'époux, LE GALL Lanle, FLOCH Jan, PETON Jan témoins de l'épouse

Identifiant CGF de l'acte : M-1694-2901905-60295-00444 - (Relevé 'BMS <=1792')

NB:
Je rentre dans ma base les enfants issus de Peton x Catherine Bescond, on en trouve qui ont comme père Jacques, Claude ou Yves.
Il y a même un qui nait fils de Jacques et meurt fils de Yves! Comment voulez-vous qu'on s'en sorte!

sépulture - 11/01/1699 - Lampaul-Plouarzel
PETON Michel
âgé de 9 ans
Père : Yves
Mère : Catherine BESCOND
Témoins : parents

Identifiant CGF de l'acte : D-1699-2909800-71715-00167 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 03/05/1690 - Lampaul-Plouarzel (Querlifu)
PETON Michel
enfant de Jacques et de Catherine BESCONT
Témoins : Présent : Jan Peton
Parrain : Peton Michel (oncle)
Marraine : Cadiou Marie (femme De Yvon Le Pape)

Identifiant CGF de l'acte : N-1690-2909800-51919-00108 - (Relevé 'BMS <=1792')