Goulven BOURCH x Jeanne MORIZUR 1672 Goulven.

[ABJEAN Françoise]

Bonjour à tous,
Je m'y perds. Je lis régulièrement que Jeanne MORIZUR, épouse de Goulven BOURCH, est fille de Paul et de Jeanne BOURCH. Je lis aussi que son mari est frère de cette même Jeanne BOURCH. Tous deux sont dits enfants du couple Hervé BOURCH x Mauricette BRANELLEC.
Jeanne MORIZUR aurait-elle épousé son oncle ?
Ces familles ont été souvent citées sur le Forum, mais je n'ai pas trouvé de réponse.
Amicalement,
Françoise

[ellegoet (†)]

Bonsoir Françoise
Les biens de Mauricette BRANELLEC ont été vendus:

4 E 131 39 Nicolas CHAUVEL notaire royal de Lesneven 1650-1680 PP
Du 14/10/1673
VENTE de la succession de + Mauricette BRANELLEC mère des LE BOURG à Claude CREFF du manoir de Kerbrat à GOULVEN par Hervé et Guillaume LE BOURG, Paul MORISUR mari de Jeanne LE BOURG, Yves CLOAREC mari de Moricette LE BOURG et Marguerite LE BOURG pour 103 L une chambre à LANURIEN buron, grange, jardin

Personnellement je lui trouve cette descendance:
BRANELLEC Mauricette, N° 7475 D : < ../../1659
x le BOURCH , N° 7474
| ...le BOURCH ; BOULCH ; VOURCH Jeanne, N° 3737 D : gk 18/12/1694 Goulven
| ...x MORIZUR Paul, N° 3736 N : ../../1613 D : gk 12/04/1693 Goulven
| ...| ...MORIZUR François D : < ../../1720
| ...| ...x le TRAON Marie
| ...| ...MORIZUR Guillaume D : Goulven
| ...| ...MORIZUR Renee
| ...| ...MORIZUR Alain, N° 1868 D : 1715/1723 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...x TUZVOAL ; TUDUAL Anne, N° 1869 N : ../../1657 D : gk 28/02/1697 Goulven
| ...| ...x MOAL Françoise N : 14/08/1671 Languengar D : 14/02/1740 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...MORIZUR Yves N : Goulven D : 16/11/1728 Ploudaniel
| ...| ...x PENGAM Marguerite N : 25/04/1682 Ploudaniel M : gk 27/02/1702 Ploudaniel D : 17/02/1717 Ploudaniel
| ...| ...x BROUDIN Marie M : gk 12/09/1717 Ploudaniel
| ...| ...MORIZUR Jeanne
| ...| ...x BOURCH ; BOULCH Nicolas N : 1659/1661 M : < ../../1694 D : gk 06/11/1700 Goulven
| ...| ...x PELLETEUR Rolland N : Plouider M : ../../1702
| ...| ...MORIZUR Goulven N : 14/04/1670 Goulven
| ...| ...MORIZUR Marguerite N : 06/08/1673 Goulven
| ...| ...x GUILLOU Jean M : gk 11/02/1697 Goulven
| ...le BOURCH Herve
| ...le BOURCH Guillaume
| ...le BOURCH Moricette
| ...x CLOAREC Yves
| ...le BOURCH Marguerite

Jeanne MORIZUR x Goulven BOURCH je l'ai placée ici:

MORIZUR , N° 3992
| ...MORIZUR Jeanne N : 1644/1646 D : gk 04/07/1713 Goulven
| ...x le BOURCH Goulven
| ...| ...le BOURCH Goulven
| ...| ...x MANACH Jeanne N : gk 13/07/1694 Goulven M : gk 23/11/1717 Goulven
| ...| ...le BOURCH Prigent
| ...| ...x le BESCOND Jeanne N : gk 29/03/1689 Goulven M : gk 17/01/1704 Goulven D : Goulven
| ...MORIZUR Henry, N° 2026
| ...x CALVEZ Anne, N° 2027
| ...| ...MORIZUR Catherine, N° 1013 D : ../../1714 Plouneour-Trez
| ...| ...x ABOLIVIER Gabriel, N° 1012 N : ../../1653 M : gk 06/03/1696 Plouneour-Trez D : gk 05/02/1729 Plouneour-Trez
| ...| ...MORIZUR François N : 1657/1659 Goulven D : gk 19/11/1703 Goulven
| ...| ...x GRALL Catherine N : Plouider M : gk 17/02/1689 Goulven
| ...| ...MORIZUR Marie
| ...| ...MORIZUR Guillaume N : 1666/1668 D : gk 22/12/1721 Goulven
| ...| ...x ABHERVE Marguerite N : 1668/1670 D : gk 06/05/1739 Goulven
| ...| ...MORIZUR Guillemette N : 1667/1669 D : gk 05/12/1708 Ploudaniel
| ...| ...x KERJEAN Jean
| ...| ...MORIZUR Hervé N : 1671/1673 D : gk 28/02/1732 Goulven
| ...| ...x ABHERVÉ Marie N : ca ../../1673
| ...| ...MORIZUR Jean N : 1672/1674 D : gk 14/03/1713 Plouneour-Trez
| ...| ...x le BOURCH ; VOURCH Marie N : 1683/1685 M : gk 31/01/1704 Plouneour-Trez D : gk 20/09/1734 Plouneour-Trez
| ...MORIZUR Jean, N° 1996 D : < 10/02/1718
| ...x BIHAN Marie, N° 1997 D : gk 07/07/1719 Goulven
| ...| ...MORIZUR Jean, N° 998 N : ../../1685 Goulven D : gk 04/11/1729 Goulven
| ...| ...x QUEMENEUR Jacquette M : gk 21/05/1711 Plouider D : gk 30/12/1712 Plouider
| ...| ...x MAGUERES Anne, N° 999 N : ../../1692 M : gk 10/02/1718 Plouider D : gk 16/03/1745 Goulven
| ...| ...MORIZUR Marie
| ...| ...xFALCHUN Allain N : 1687/1689 Plouider M : gk 16/02/1719 Goulven D : Plouider
| ...| ...MORIZUR Catherine
| ...| ...x BESCOND Jean M : gk 31/01/1715 Goulven D : Plouider
| ...| ...MORIZUR Jeanne
| ...| ...xABHERVE Goulven N : ../../1689 M : gk 20/11/1720 Goulven D : Plouider
| ...| ...MORIZUR Yves D : ../../1728 Goulven
| ...| ...xABHERVE Guillemette N : ../../1687 M : gk 26/11/1711 Goulven
| ...| ...x TRAON Helène M : gk 25/07/1724 Goulven D : ../../1731
| ...| ...MORIZUR François N : 1697/1699 D : gk 25/01/1708 Goulven
| ...MORIZUR Anne D : 05/06/1721 Goulven
| ...x TRAON Goulven D : 27/08/1706 Goulven
| ...| ...TRAON François D : < ../../1727 Goulven
| ...| ...x GUILLOU Marie N : ../../1670 Goulven D : 04/05/1737 Goulven
| ...| ...TRAON Louise
| ...| ...xle BORGNE Gabriel N : Plouneour-Trez M : gk 05/02/1709 Goulven
| ...| ...TRAON Jeanne N : ../../1682 Plouider D : 28/03/1743 Plouider
| ...| ...x BRANELLEC Yves N : gk 13/03/1688 Goulven M : gk 20/02/1719 Goulven D : 11/12/1740 Goulven
| ...| ...TRAON Goulven N : ../../1685 Plouider
| ...| ...TRAON Jacob D : Goulven
| ...| ...x le CLEACH Anne
| ...| ...TRAON Jean N : ../../1688 Plouider
| ...MORIZUR Madeleine D : 18/01/1718 Kernoues
| ...x LANNON Prigent D : Kernoues
| ...| ...LANNON Vincent N : gk 10/02/1679 Kernoues
| ...| ...LANNON Marie N : ../../1685 Kernoues
| ...| ...xDONART Sebastien, N° 794 N : gk 23/02/1686 Lesneven M : gk 27/09/1707 Kernoues D : gk 15/06/1747 Kernoues

et son mari Goulven BOURCH ici:
le BOURCH , N° 6836
| ...le BOURCH Herve N : 1637/1639 D : gk 11/02/1717 Goulven
| ...x MADEC Catherine
| ...| ...le BOURCH Catherine D : gk 28/11/1715 Goulven
| ...| ...x TURIER François M : gk 18/10/1708 Goulven
| ...le BOURCH Yves D : gk 01/10/1704 Goulven
| ...x KERYVEN Marie
| ...| ...le BOURCH Marguerite
| ...| ...x ABHERVÉ Herve N : 1675/1677 M : gk 27/02/1702 Goulven D : gk 23/05/1737 Goulven
| ...| ...BOURCH ; BOULCH Nicolas N : 1659/1661 D : gk 06/11/1700 Goulven
| ...| ...xMORIZUR Jeanne M : < ../../1694
| ...| ...BOURCH ; BOULCH Françoise
| ...| ...x TRAON François
| ...| ...le BOURCH Yves N : 1667/1669 D : gk 12/01/1722 Goulven
| ...| ...x PELLETEUR Marie
| ...le VOURCH ; BOURCH ; BOULCH Guillaume, N° 3418 D : gk 29/12/1694 Goulven
| ...x le GALL Marguerite, N° 3419
| ...| ...le VOURCH ; BOURCH ; BOULCH Marie, N° 1709 N : 1671/1673 D : gk 11/04/1715 Goulven
| ...| ...x MORIZUR Jan, N° 1708 N : ../../1660 D : gk 19/02/1700 Goulven
| ...| ...x HABASQUE François N : 1671/1673 Guisseny M : gk 08/06/1700 Goulven D : gk Menager
| ...| ...le VOURCH ; BOURCH ; BOULCH Jeanne
| ...le BOURCH François N : 1646/1648 D : gk 19/04/1722 Goulven
| ...x BRANELLEC Marie M : gk 13/06/1695 Goulven D : 22/02/1719 Goulven
| ...| ...BOURCH ; VOURCH Catherine
| ...| ...xGARVEN François M : gk 01/08/1730 Kernoues
| ...| ...le BOURCH Anne N : gk 29/01/1697 Goulven
| ...| ...le BOURCH Jeanne N : gk 07/03/1704 Goulven
| ...le BOURCH Goulven
| ...x MORIZUR Jeanne N : 1644/1646 D : gk 04/07/1713 Goulven
| ...| ...le BOURCH Goulven
| ...| ...x MANACH Jeanne N : gk 13/07/1694 Goulven M : gk 23/11/1717 Goulven
| ...| ...le BOURCH Prigent
| ...| ...x le BESCOND Jeanne N : gk 29/03/1689 Goulven M : gk 17/01/1704 Goulven D : Goulven

ARCHIVES DÉPARTEMENTALES DU FINISTÈRE
ÉTUDES DIVERSES DU
CANTON DE LANNILIS
SÉRIE 4 E NOTAIRES
4 E 119 3 Alain CREN notaire de Penmarch, des Réguaires de St Pol de Léon 1687-1706 PP (ex 4 E 119 19)
Du 09/01/1693
AVEU de Jean MORIZUR, Goulven LE BOURCH et Jeanne MORIZUR sa femme, Anne CALVEZ veuve d'Henri MORIZUR curatrice de Jean, François, Catlherine et Marie MORIZUR ses enfants, Goulven LE TRAON et Anne MORIZUR sa femme, Prigent ANNON et Madeleine MORIZUR sa femme, Anne ABGRALL ABHAMON veuve de Luc CHAPPALEIN curatrice d'Yves, Henri, Catherine, Marie, Françoise CHAPALLEIN ses enfants, Hamon PENGAM et Catherine CHAPALLEIN sa femme, Jean ABYVEN et Marie FOUASSEUR sa femme tous de Goulven, pour manoir et terres au Cosquer à Goulven

Cordialement

[ABJEAN Françoise]

Merci Jacques pour cette clarification.
Cordialement,
Françoise

[Jacksim]

Bonjour, l'aveu établi auprès du notaire Alain Cren (dont fait référence Jacques) m'amène à émettre l'hypothèse que la mère de Jeanne MORIZUR pourrait se nommer CHAPALAIN et être la soeur d'Henri CHAPALAIN, époux de Catherine QUERE (parents de Luc CHAPALAIN x Anne ABGRALL ABHAMON et de Catherine CHAPALAIN x Hamon PENGAM).

cf 6 B 478
Le 9/08/1700 Litige qui a débuté le 1/08/1700 à la Juridiction de PENMARCH
L’honorable femme Anne ABGRALL ABHAMON dite OLLIVIER veuve de Luc CHAPALAIN remariée avec François CORBE
Christophe SIMON x Françoise ABGRALL décédée, sœur germaine de la veuve de la paroisse de KERLOUAN
Guillaume OLLIVIER cousin remué des mineurs de leur estoc maternel du lieu de LESQUENNEC paroisse de PLOUIDER
François OLLIVIER cousine remué de germain des mineurs du même estoc du lieu de KERMABON paroisse de PLOUIDER
Le 12/08/1700
Se présentent
Jean MORIZUR cousin germain du défunt du lieu de KERBRAT DIAVEREZ paroisse de GOULVEN
Hamon PENGAM X Catherine CHAPALAIN sœur germaine du défunt du lieu de CARPONT paroisse de GOULVEN
Yves ROUDOT cousin remué de germain du défunt du lieu de CREACH GALLIC paroisse de GOULVEN
Charles KERMARREC
Louis et Roland CORBE
Salomon LE ROUX tous parents proches et même frère et mi frère de François CORBE (sic)
Le 16/08/1700
Cela fait 15 jours que la veuve conteste les tuteurs
Guillaume GUENNOU cousin germain du défunt du lieu de KERGUELLOU paroisse de PLOUIDER
Vincent TANNE cousin germain du défunt du lieu de PENARVILLY paroisse de PLOUIDER
Jean CHAPALAIN oncle du défunt veut faire vendre les biens, la veuve refuse
Jean ABHAMON ABIVEN x Françoise KEROUANTON du lieu de KERGONIOU paroisse de LANGUENGAR
Le 16/08/1700
Goulven LE VERGE parent maternel des mineurs est d’accord pour prendre la tutelle, du Vieux CHASTEL paroisse de GOULVEN
Jean ABGRALL ABHAMON dit OLLIVIER du lieu de CLEGUER paroisse de PLOUNEOUR TREZ cousin remué de germain de la veuve, refuse de prendre la tutelle, car il se trouve trop éloigné, il y a des parents plus proches

cf Terrier de Bretagne P 1640 :
Photo 8983 :
Déf. – Luc Chapalain , Catherine Quéré veuve Henry Chapalain + 4ans , Hamon Pengam / Catherine Chapalain , Guillaume Guénégan
acquet par Henry Chapalain / Catherine Quéré de Yves Guénégan / Constance Théaudec 12/1651 et autre acquet de François Coat / Marie Guénégan
succ. à Guillaume Guénégan de Jean son père + 40ans

cf Terrier de Bretagne P 1646 :
Photo 386 :
Appartenant à Luc Chapalain et consorts héritiers de Henri Chapalain lequel était cause ayant de Ollivier Martin / Marie Buzaré et François Berthouloux

Cordialement
Jacques Simon
CGF 08841

[ellegoet (†)]

Bonsoir à tous
Il y a bien un mariage MORIZUR -CHAPALAIN :

REGUAIRES du LEON-PLOUIDER-5 G 425
25/10/1702 : Guillaume Branellec/ Marie Chapalain ,Jean Morizur fils de François / Marie Chapalain , Catherine Chapalain et Jean Abiven garde de ses enfants d'avec Françoise Fouasseur fille de Françoise Chapalain ( Goulven) : succ. Yves Chapalain pretre

Guillaume BRANELLEC et Marie CHAPALAIN se sont mariés en 1701:

27/01/1701 Goulven (Pays : Lesneven ) . Mariage
BRANELLEC Guillaume
Fils de Guy et de KERMARREC Françoise, décédée
CHAPPALAIN Marie
Fille de Lucas , décédé et de ABGRALL ABHAMON OLIER Anne

Donc une deuxième Marie CHAPALAIN .

La 1ère , épouse de François MORIZUR , pourrait être soeur de Lucas CHAPALAIN x ABGRALL ABHAMON Anne

Cordialement

[ABJEAN Françoise]

Bonsoir,
Merci pour cette avancée ! Les témoins au décès d'Yves CHAPALAIN (3-1-1684 à Goulven) confirment aussi cette piste :
- Luc CHAPALLAIN
- Jean MORIZUR
- Goulven Le BOURCH
- Hamon PENGAM
Par ailleurs, qui sont François MORIZUR x Marie CHAPALAIN ? Pourraient-ils être les parents de Jeanne et de Jean MORIZUR ?
Amicalement,
Françoise

[ellegoet (†)]

Bonjour
Jean MORIZUR de Kerbrat Dialaes , dit cousin germain de Luc CHAPALAIN dans 6 B478 ci-dessus doit être l'époux de Marie BIHAN :
sépulture - 07/07/1719 - Goulven (KerbratDialaez)
BIHAN Marie âgé de 59 ans
Conjoint : Jean MORIZUR, décédé(e)
Témoins : Morizur Yves , Jean Et Jeanne Ses Enfants

Identifiant CGF de l'acte : D-1719-2906400-70858-00234 - (Relevé 'BMS <=1792')

Par contre , je ne trouve pas le décès de Jean MORIZUR mais il semble toujours en vie en 1713 :

6 B 489 Juridiction de Lesneven Incommunicable ADB
Le 3/04/1713 après décès page 212
L'honorable femme Marie VOURCH veuve de Jean MORIZUR du lieu de KEROMNE paroisse de PLOUNEOUR TREZ
Pour Jean 4 ans, Henry 2 ans, Catherine 8 ans, Marie 6 ans et 1 posthume
Gabriel ABOLLIVIER x Catherine MORIZUR sœur germaine du défunt de KEROMNE en PLOUNEOUR
Jean MORIZUR oncle germain du défunt de KERBRAT DIVEZ paroisse de GOULVEN
Prigent LANNON x Magdeleine MORIZUR tante germaine du défunt de VILLENEUVE paroisse de KERNOUES
Jean VOURCH frère germain de la veuve du lieu de TOULRAN paroisse de PLOUNEOUR
Mathieu VOURCH cousin germain de la veuve de ROUDOUAN même paroisse
Jean ABOLLIVIER parent au 3ème degré de l'estoc maternel de KERMOYAN paroisse de PLOUNEVEZ

Si Jean MORIZUR est cousin germain de Luc - lucas CHAPALAIN sa mère est soeur du père de Luc, Henry x Catherine QUERE

Catherine QUERE a une soeur , Marie x à Guillaume TANNE d'ou un fils Vincent x1 Jeanne PERAN x 2 Marie GRALL
Vincent TANNE est donc bien cousin germain de Luc CHAPALAIN , comme indiqué en 6 B 478

Avant d'épouser Guillaume TANNE , Catherine QUERE était veuve d' un GUENNOU dont Guillaume GUENNOU:
sépulture - 29/09/1706 - Plouider (Kervella) ( Kerguellou en 6 B478)
GUENNOU Guillaume âgé de 65 ans
Témoins : Hervé Le Quilliec , Yves Ieshn

Identifiant CGF de l'acte : D-1706-2919800-70902-00451 - (Relevé 'BMS <=1792')

et Renée GUENNOU X François KEROUANTON d'ou est issue Françoise KEROUANTON qui épousera Jean ABIVEN , couple que l'on retrouve en 6 B 478 sans lien de parenté indiqué:

24/06/1690 Languengar (Pays : Lesneven ) . Mariage
ABIVEN Jean, né à Languengar
KEROUANTON Françoise, née à Languengar
Notes concernant l'épouse : DJ 24/04/1690
Témoins : A. MORIZUR, Françoise DULONDEL, Marie ABIVEN, LE DUFF

Toujours en 6 B 478 , Yves ROUDAUT de Creach Gallic est l'époux de Jeanne GUIAVARCH

baptême - 26/06/1697 - Goulven (Creach Gallic)
ROUDAUT Jeanne enfant de Yves et de Jeanne GUIAVARCH
Parrain : PODEUR Hervé
Marraine : SALAUN Louise

Identifiant CGF de l'acte : N-1697-2906400-51006-00009 - (Relevé 'BMS <=1792')

Mais Yves ROUDAUT étant cousin remué de germain de Luc CHAPALAIN , difficile de trouver le lien commun

François MORIZUR x Marie CHAPALAIN sont donc les probables parents de Jean et Jeanne MORIZUR

Cordialement

[Olivier Moal]

Bonjour à tous,

Je suis vos échanges avec intérêt, descendant moi-même de Paul Morizur et Jeanne le Bourch / le Bourg par Guillaume, né vers 1667, cité comme témoin au décès du père en 1693 mais dont l'acte mariage avec Marguerite Abhervé vers 1700 n'existe plus. Toutefois il apparaît à la tutelle de sa malheureuse nièce Jeanne Morizur dont le mari Charles Pengam est mort 4 mois après son mariage en 1706 ! Elle est fille de François et Anne le Traon, et Guillaume est dit oncle germain de la veuve.
Je pense que le mari de Marguerite Brannellec et père de Paul Morizur se nomme Yvon, grâce aux relevés du CGF des notaires du canton de Lesneven. Les cotes ont depuis été modifiées et je n'ai pas encore pu vérifier sur les actes, mais ces relevés sont très fiables.

4 E 131 39
26 07 1677
aveu acquisition de Claude Creff du manoir de Kerbrat en Goulven, des héritages de Marguerite et Mauricette Brannellec, pour 12 L et 1/2 bo de froment de chefrente à Vincent Gabriel de Penmarch

4 E 131 57
30 11 1659
aveu de Jean Buhortz tuteur des mineurs de Mauricette Brannellec, pour Perchmeur en Goulven, en contribution avec Yvon Bourg mari de Marguerite Brannellec et Guillaume Brannellec 12 L

Ces actes m'intéressent d'autant plus que l'honorable homme Claude Creff est aussi mon ancêtre.

Un autre acte pourrait, sous réserve d'homonymie, donner une génération de plus :
4 E 131 57
09 03 1664
vente par Noel le Bourg de Kerouzien d'un tiers de mazière, fief de Kerveuleugant pour 36 L à Jean Treein prêtre de Goulven, succession feu Allain le Bourg, reste appartenant à Yvon, Hervé et Jean le Bourg ses frères

Et encore celui-ci, plus énigmatique :
4 E 131 199
21 12 1644
aveu à Penmarch de Noel le Bourg de Goulven terres, succ Yves le Bourg son père + 1 mois

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonsoir Ollivier

Je ne comprends pas de trop ce que vous avez écrit:
L'épouse de François MORIZUR est Marie TRAON et non Anne d'après les mariages de leurs enfants
Il ne s'agit pas de Marguerite BRANELLEC mais de Mauricette qui est la belle mère de Paul MORIZUR . C'est donc le père de Jeanne BOURCH épouse de Paul qui est peut-être Yvon BOURCH d'après les 4 E et non Yvon MORIZUR
Cordialement

[Olivier Moal]

Bonsoir Jacques,

Mea culpa, je me suis emmêlé les pinceaux, Yvon est probablement père de Jeanne Bourch, bien sûr.

Et Anne le Traon s'appelle Marie.

Mais les deux actes nous font quand même progresser !

Par contre je maintiens Marguerite plutôt que Mauricette.

Cordialement,

[ellegoet (†)]

Re bonsoir Ollivier

Je me suis basé sur cet acte:
4 E 131 39 Nicolas CHAUVEL notaire royal de Lesneven 1650-1680 PP
Du 14/10/1673
VENTE de la succession de + Mauricette BRANELLEC mère des LE BOURG à Claude CREFF du manoir de Kerbrat à GOULVEN par Hervé et Guillaume LE BOURG, Paul MORISUR mari de Jeanne LE BOURG, Yves CLOAREC mari de Moricette LE BOURG et Marguerite LE BOURG pour 103 L une chambre à LANURIEN buron, grange, jardin

Mauricette et Marguerite BRANELLEC sont peut-être soeurs mais comme Yvon BOURG est le mari de Marguerite, il n'est pas le père des enfants de Mauricette et donc de Jeanne BOURCH x Paul MORIZUR

Claude CREFF est pour moi fils de Guillaume et de Marguerite CABON

Cordialement

[Olivier Moal]

Bonjour Jacques,

Effectivement, votre relevé semble clair en faveur de Mauricette. ... Et le mien aussi , après vérification, j'ai mal recopié en mettant Marguerite pour Mauricette ! Donc exit Yvon, il reste Noël, Hervé et Jean comme candidats, en admettant un double mariage frères / soeurs, ce qui fait beaucoup d'hypothèses.

Je vais essayer d'être plus solide concernant Claude Creff ! Pour moi, il est fils d'honorable Yves Creff de Goulven et d'Anne Abiven. Une première série de documents, que cette fois-ci j'ai vu (et photographié) aux AD, est claire pour Yves :

4 E 118 2
Notaire Prigent Cabon 5 pièces !
1673-1674
Série de copie d'actes de vente concernant HH Claude Creff du manoir de Kerbrat en Goulven, papier en mauvais état sur ses marges

Manque le début (rongé), en marge : contrat fait par Claude Cref de Jeanne le Bourg et autres
Paroisse de Goulven … Guissény… entre lesquels acte fait et passé le présent contrat par Hervé, Guillaume, Moricette et Marguerite le Bourg et ledit Morizur (P. Morizur d'après la copie de a signature à la fin de l'acte) , le fait valable pour Jeanne le Bourg sa femme ont vendu, cédé, délaissé et transporté … Cref acceptant pour lui ses hoirs ou cause ayants, un tiers aux héritiers qui suivent, savoir une chambre et une écurie au bout d'icelle à l'orient couverte de glés, au terroir de Lanvrein à Goulven joignant une autre maison appartenant aux héritiers … (effacé volontairement ?) aire et buron y étant avec deux granges, jardin et courtil … et une petite prée appelée corn an cloarec garni de ?, arbres et sont tenus en ferme par Guy Branellec chargé d'un demi boisseau froment mesure de Seizploué et dix deniers monnoie aussi de chefrente à la seigneurie de la Flèche sauf les contributions anciennes relevant les dits héritages du proche fief de la seigneurie et baronnie de Penmarch fors les deux tiers ou ?? du dit courtil nommé liors Caradec qui relèvent de la dite seigneurie de la Flèche, vente pour 103 L tournois en louis, demi louis et autre monnaie, 90 livres à Penmarch et 13 à la Flèche
Claude Creff a prié de signer pour lui HH Yves Creff son père aussi de Goulven
22 12 1673
HH Claude Creff demeurant au manoir de Kerbrat paroisse de Goulven d'une part et Guill. Brannellec demeurant au terroir de Lanvrain pred. Paroisse de Goulven d'autre, cède au terroir de Lanvrein la tierce partie d'une chambre et d'une écurie au bout d'icelle devers orient couvert de glé aire puits et buron y étant avec un jardin un courtil appelé liors Caradec et une petite prée appelée Corn an Cloarec garni de le. ? arbres le tout manœuvré par Guy Branellec pour le dit Creff, idem premier acte…, promet de faire ratifier le contrat par Marguerite Thomas sa femme
09 06 1674
Reconnaissance par la femme de Branellec, Marguerite Thomas
Dernier acte (bref, date de la copie des autres) du 16 08 1677, le père signe toujours Yvon Creff, signature malhabile (tremblotante) mais qui fut belle.

Son épouse est dévoilée par les archives paroissiales de Goulven, très intéressantes :
72 G 17
Rentier de la fabrique de Goulven, 1689-1705
F°88
Jean Gueneguan de la paroisse de Ploudider doit par an de ferme à la Saint Michel pour un petit parc légué par défunt Yves Creff et Anne Abyven sa femme situé au terroir de Keraer ou Rababuan ?, la somme de trois livres (1er paiement en 1689)

On peut donc déduire qu'Yves Creff est décédé entre 1677 et 1688, probablement au manoir de Kerbrat (an Dour) où il vivait avec son fils Claude.

Les comptes de Goulven nous font aussi voir la signature d'honorable homme Yves Creff, de nombreuses fois fabrique :
72 G 12
Compte Goulven 1630-1647
1ère signature Yvon Creff f° 51 v° 1635, en 1636 il ne signe pas

On connait donc le père de Claude Creff parcequ'il ne savait signer, à l'inverse de son père, ce qui est assez étonnant, les deux étant très probablement des marchands, en lien avec le milieu des marchands de toile de lin, voire y appartenant. Les Creff paraissent peu nombreux à Goulven, contrairement aux le Bourg et Morizur, donc il est probable qu'Yves vienne de plus loin. On peut conjecturer une naissance vers 1600/1610.

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour Ollivier

Si les dates des actes de la 4 E 131 sont exactes, l'époux de Mauricette BRANELLEC est décédé avant 1659 et elle sans doute aussi car Jean BUORZ agit comme tuteur des enfants de Mauricette.
la vente par Noel Le BOURG est datée de 1664 donc postérieure à 1659 .Ni lui ni s'est frères cités : Yvon , Herve et Jean ne peuvent être époux de Mauricette qui est déjà veuve .
Sur Généanet , beaucoup disent que l'époux de Mauricette était un Herve BOURG , Jacques SIMON pourra peut-être nous dire comme il est arrivé à Hervé?

Concernant Claude CREFF , je ne savais pas que son père signait pour lui
J'ai bien cet acte:

Archives de Nantes 
Relevés photographiques réalisés par Marc Faujour
Extraits du Terrier Juridiction de Lesneven
Plounéour Trez
B1778
Tous les procès sont datés de 1681 - 1682
Photo 111
Déf. Yves Abiven , Claude Creff fils Anne Abiven et Marguerite Abiven veuve Goulven Gall
succ. Goulven Abiven / Catherine Le Borgne p.m. et Jean Abiven pretre frère

Mais cela concerne Plouneour-Trez . Est-ce le même Claude ?

Claude CREFF de Goulven est marié à Marie ANTHON:


ARCHIVES DÉPARTEMENTALES DU FINISTÈRE
ÉTUDES DIVERSES DU
CANTON DE LANNILIS
SÉRIE 4 E NOTAIRES
4 E 119 3 Alain CREN notaire de Penmarch, des Réguaires de St Pol de Léon 1687-1706 PP (ex 4 E 119 19)
Du 08/04/1690
AVEU de Claude CREFF de Kerbrat à Goulven, pour son acquisition de leur part d'héritage de succession de + Marguerite CABON, AVEC Jean ANTHON et Jeanne CREFF sa femme, tenu en ferme par Goulven LE VERGE et Jean ANTHON

EXTRAITS DU TERRIER DE LESNEVEN
ET SERIE 1 E à E10
P1640 :
Goulven :
Photo : 8973 :
Def. - Claude Creff / Marie Anthon fille de François / Marie Thomas
succ. à Marie , François et Jean ses frères et autres héritiers de leurs p.m. et de Ollivier Anthon frère

J'ai peut-être mal interprété ce 4 E 119

Cordialement

[Jo Rozec]

Bonjour

La série 6B a permis de faire des liens, mais je me pose encore beaucoup de questions sur ces familles Bourch,

1)Savez-vous qui sont les deux Hervé Le Bourch ci-dessous ?
===================================================
Le père et le frère de Moricette ?

mariage - 20/07/1669 - Guissény
CLOAREC Yvon
âgé de 25 ans ,
Notes époux : Demeurant à Tronriou en Guissény N'a ni père ni mère en vie
LE BOURCH Moricette
âgée de 28 ans , de Goulven
Témoins : Hervé LE BOURCH et autre Hervé son fils / Hervé CLOAREC frère d'Yvon

Identifiant CGF de l'acte : M-1669-2907700-61052-00022 - (Relevé 'BMS <=1792')

2)Marguerite Le Bourch, soeur de Moricette
=====================================
Avez-vous des traces d'elle ? un mariage, un décès
Elle était sans doute marraine de Marguerite Cloarec

baptême - 13/07/1671 - Guissény
CLOAREC Marguerite
fille de Yvon et de Mauricette LE BOURCH
Parrain : Nicolas ROUDAULT de Guissény
Marraine : Marguerite LE BOURCH de Goulfen

Identifiant CGF de l'acte : N-1671-2907700-50929-00469 - (Relevé 'BMS <=1792')

3)Goulven Le Bourch, frère de Hervé, Yves et Guillaume ?
================================================
Est-ce le même Goulven Le Bourch, dans les deux ascendances qui suivent

Descendance de Vourch (Le) Goulven

Vourch (Le) Goulven, N° 2300 ° ../../1642 Goulven + p 22/11/1722 Goulven
x ../../1675 Goulven
x Morizur Jeanne, N° 2301 ° ../../1645 Goulven + p 04/07/1713 Goulven
|___Vourch (Le) Prigent, N° 1150 + 1737/1757 Lanhouarneau
|___ x p 17/01/1704 Goulven
|___x Bescond Jeanne, N° 1151 ° ../../1687 + 1730/1787 Lanhouarneau
|___Bourch (Le) Yves ° ../../1674 + p 12/01/1695 Goulven
|___Bourch (Le) Marie
|___ x p 07/04/1712 Goulven
|___x Laurens Jean
|___Bourch (Le) Jean + p 29/05/1713 Goulven
|___Vourch (Le) Goulven ° ../../1677 + 03/04/1747 Goulven
|___ x p 23/11/1717 Goulven
|___x Manach Jeanne ° 13/07/1694 Goulven + 02/01/1773 Goulven

Descendance de Bourch (Le) X

Bourch (Le) X, N° 2872
|___Bourch (Le) Hervé ° ../../1637 + p 11/02/1717 Goulven
|___x Madec Catherine
|___|___Bourch (Le) Catherine + p 28/11/1715 Goulven
|___|___ x p 18/10/1708 Goulven
|___|___x Thurier François
|___Vourch (Le) Yves, N° 1436 ° ../../1640 + p 01/10/1704 Goulven
|___ x ../../1660 Goulven
|___x Keryven Marie, N° 1437 ° ../../1640
|___|___Bourch (Le) Nicolas ° ../../1660 + p 06/11/1700 Goulven
|___|___xMorizur Jeanne + 1735/....
|___|___Bourch (Le) Françoise ° ../../1663 + p 03/07/1693 Goulven
|___|___x Traon (Le) François + 1720/....
|___|___Bourch (Le) Yves, N° 718 ° ../../1668 + p 12/01/1722 Goulven
|___|___ x 02/03/1699 Plouider
|___|___xPelleteur Marie, N° 719 ° ../../1683 + p 16/05/1743 Goulven
|___|___Bourch (Le) Marguerite ° ../../1671 + 28/01/1741 Goulven
|___|___ x p 27/02/1702 Goulven
|___|___x Abherve Hervé ° ../../1676 + 25/05/1737 Goulven
|___Bourch (Le) Guillaume + p 29/12/1694 Goulven
|___x Gall (Le) Marguerite ° ../../1642 + p 12/08/1697 Goulven
|___|___Vourch (Le) Marie ° ../../1672 + 11/04/1715 Goulven
|___|___x Morizur Jean ° ../../1660 + p 17/02/1700 Goulven
|___|___ x 08/06/1700 Goulven
|___|___x Habasque (L') François

4)Autre Hervé Le Bourch
=====================
Je n'ai pu le relier à aucune autre famille

Descendance de Bourch (Le) Hervé

Bourch (Le) Hervé ° ../../1634 + p 24/01/1712 Goulven
x Falchun Anne ° ../../1627 + p 08/07/1717 Goulven
|___Bourch (Le) Anne
|___ x p 11/02/1706 Goulven
|___x Calvez Goulven
|___Bourch (Le) Hervé
|___ x p 11/02/1706 Goulven
|___x Floch Françoise
|___Bourch (Le) Pierre + 1705/....
|___ x 14/07/1705 Plouider
|___x Abarborgne Jeanne
|___x Sielleur Marie ° ../../1675 + p 10/03/1705 Goulven
|___Bourch (Le) Yves ° ../../1665 + 23/04/1695 Goulven

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous
Bonjour Jo

D'après 4 E 131 57 ci-dessus Moricette BRANELLEC mère de Moricette BOURCH est déjà veuve en 1659.
Lors du mariage de 1669 ni Herve BOURCH ni autre Herve BOURCH son fils ne peuvent être son mari

L'un des deux Hervé est peut-être celui qui est cité ici :
4 E 131 57
09 03 1664
vente par Noel le Bourg de Kerouzien d'un tiers de mazière, fief de Kerveuleugant pour 36 L à Jean Treein prêtre de Goulven, succession feu Allain le Bourg, reste appartenant à Yvon, Hervé et Jean le Bourg ses frères

Le prêtre acheteur doit être en réalité Jean TREVIEN .

J'ai dans mon fichier un mariage BOURCH- TREVIEN:

mariage - 26/07/1729 - Plounéventer
LE VOURCH Hervé
fils de Hervé, décédé et de Anne KERBAOL, décédée
TREVIEN Anne
fille de Yves et de Jeanne COCHART, décédée Témoins : MASSON Guillaume, LE VOURCH Yves et Jean / Le père de la X, TREVIEN Yves
Identifiant CGF de l'acte : M-1729-2920400-61010-01193 - (Relevé 'BMS <=1792')

Le mariage des parents de Hervé:
mariage - 18/01/1684 - Plounéventer
LE BOURCH Hervé
KERBAOL Anne Témoins : ROUE Jean / KERBAOL François et Catherine frère et soeur de la mariée

Identifiant CGF de l'acte : M-1684-2920400-61010-00200 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je ne sais pas qui est cet Hervé BOURCH et s'il a un lieu avec ceux de Goulven mais de part le présence du prêtre Jean TREVIEN à Goulven c'est bien possible
Anne ABGRALL-ABHAMON veuve de Luc CHAPALAIN s'est remariée avec François CORBE , nom bien présent à Plouneventer . L'un des comparants est Louis CORBE : celui de Kergreguen? Il a une signature bien reconnaissable .

Concernant Marguetite Le BOURCH soeur de Moricette , je ne trouve rien non plus

Cordialement