Mariage Alain SCORDIA x Jeanne TEPAUT XVIIe-XVIIIe

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Nefertitine
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Mariage Alain SCORDIA x Jeanne TEPAUT XVIIe-XVIIIe

Message par Nefertitine »

Bonjour,

A la recherche du mariage d'Alain SCORDIA et Jeanne TEPAUT, j'ai trouvé ceci sur Recif :
26/09/1672 - Briec
SCORDIA Alain, de Quéménéven
Notes époux : Chapelle de St Guezennec
TEPAULT Jeanne, de Briec
fille de Pierre et de Marie LE BERR
Témoins : Tepaut François

Et sur le site des AD29, je trouve cet acte :
Image

Envoici la transcription :
Le vingt et sixiesme jour de septembre mil six cent
soixante et douze, apres les trois proclamations faites
tant en l’eglise parroalle de briec qu’en celle de quemeneven
aux prosnes des grandes messes par trois dimanches consecu
tifs entre alain scordia du dit quemeneven et ……….
fille de françois tepaut du dit briec et ne s’estant
trouve aucun empechement canonique entre parties
Je soubsigné mire Jean le hir pbre du dit briec les
avoir publiquement interrogé en la chapelle de st
guezener et de leur consentement mutuel les y ay
conioint en mariage et leurs ay donné la
benediction nuptiale an presence de françois tepaut
père de la dite, alain scordia et autres qui ne signent
J : hir
pbre


On constate que le nom de la mariée est en blanc, que le père n'est pas Pierre, mais François et que la mère n'est pas mentionnée.

Je pense que cet acte a été relévé dans un autre registre que malheureusement, je ne peux pas consulter.

J'ai bien trouvé sur Recif, la naissance de Jeanne, fille de Pierre et de Marie LE BERRE et c'est la seule Jeanne TEPAUT née à cette période à Briec ou les environs :
27/05/1645 - Briec
TEPAULT Janne
enfant de Pierre et de Marie LE BERR
Parrain : Le Berr Alain
Marraine : Le Henaff Anne

Quelqu'un a-t-il des renseignements sur ce couple qui pourraient éclairer ma lanterne ?

Je vous remercie.
Modifié en dernier par Francine Laude (†) le 16/12/2015 17:15, modifié 1 fois.
Raison : Titre précisé (ajout de date)
Amicalement.
Christine
Nefertitine
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Nefertitine »

Je me suis trompée dans le copier-coller du BBCode, désolée !
Voici l'image de l'acte :
Image
Amicalement.
Christine
Vital Le Dez
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Vital Le Dez »

Bonjour,

Il existe pourtant bien un couple François Thepault x Jeanne Keran (Kerian) avec pas mal d'enfants à Briec:

baptême - 02/02/1647 - Briec

TEPAULT Yvon
enfant de François et de Marie KERJAN

Parrain : Kerjan Guillaume
Marraine : Henri Marie

baptême - 14/09/1655 - Briec

THEPAULT Jean
enfant de François et de Jeanne KERAN

Parrain : Thepault Jean
Marraine : Thepault Marie

baptême - 09/10/1656 - Briec

THEPAULT Ambroise
enfant de François et de Jeanne KERAN

Parrain : Thepault Ambroise
Marraine : Provost Marguerite

baptême - 02/04/1658 - Briec

THEPAULT Catherine
enfant de François et de Jeanne KERAN

Parrain : Briand Allain
Marraine : Tregoet Catherine De La Maisonneuve

baptême - 13/04/1660 - Briec

THEPAULT Marie
enfant de François et de Jeanne KERAN

Parrain : Thepault Jean Curé
Marraine : Nedelec Marie

Et un petit François en 1662; votre Jeanne s'étant mariée en 1672, elle est obligatoirement née avant 1660, de sorte qu'elle est certainement née dans le trou 1648/1654 puisque ce couple présent dès 1647 n'a pas d'autre enfant avant 1655. Il faut donc penser que Jeanne T(h)epau(l)t est née dans une paroisse/trève où il n'y a pas de registre, ce qui ne manque pas..... Quilinen, Landudal et Langolen étaient des trèves de Briec où il n'y a pas de registre à cette époque.
Mais il n'y a aucune raison de mettre en doute l'acte lu sur le registre, il existe bien un François Tepaut, très clairement Jeanne est fille de François et Jeanne Ker(i)an, et je soupçonne très fortement une erreur du relevé cgf.
La collection communale est en mairie, je ne suis pas sûr qu'elle soit consultable. Avec de la chance, peut-être qu'en écrivant à la mairie vous aurez une photo de l'acte, qui à mon avis confirmera l'acte de la collection départementale.
Cordialement,
Nefertitine
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Nefertitine »

Bonjour Vital Le Dez,

Merci beaucoup pour votre réponse rapide.
J'ai pensé aussi à cette possibilité, mais je me posais tout de même quelques questions et ne trouvais aucune réponse qui aurait pu expliquer cette grande différence entre le relevé du CGF et l'acte. A part peut-être que la personne qui a fait le relevé ait cherché le nom de la mère sur Recif et n'ait trouvé que la naissance de Jeanne TEPAUT, fille de Pierre et Marie LE BERRE.

En considérant qu'elle est la fille de François et Marie KERAN, sa naissance pourrait s'insérer entre 1647 et 1655 ou même avant 1647, puisqu'elle est décédée à Cast le 20/01/1723 à l'âge de 80 ans, ce qui donnerait une naisssance vers 1643.

De plus, il y a un Ambroise TEPAULT au mariage de son fils Julien et un Yves THEPAULT au 2e mariage de sa fille Marie, qui seraient ses frères si elle est la fille de François et Jeanne KERAN.

Ce sera difficile pour moi de consulter la collection communale ou de demander une photo par courrier : J'habite en Egypte et le service postal n'est pas au top.

Je crois donc que je vais poursuivre sur la voie du couple François THEPAUT X Marie KERAN, c'est ce qu'il y a de plus logique.

Merci encore pour votre aide.

Je vous souhaite un bon week-end.
Amicalement.
Christine
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framevellec (†)
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par framevellec (†) »

Vital Le Dez a écrit :Bonjour,
Il existe pourtant bien un couple François Thepault x Jeanne Keran (Kerian) avec pas mal d'enfants à Briec:
Cordialement,
Bonjour Vital et Christine,

Pierre THEPAUT(x Marie (Catherine) LE BERRE), serait un frère à François (x Jeanne KERJAN) :
Les enfants des 2 couples sont nés dans la même fourchette d'années :

Les enfants THEPAUT_LE BERRE (ci dessous) :

baptême - 27/05/1645 - Briec
TEPAULT Janne
enfant de Pierre et de Marie LE BERR
Parrain : Le Berr Alain
Marraine : Le Henaff Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1645-2902000-50343-00494 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 20/10/1647 - Landrévarzec
THEPAUT Adélice
enfant de Pierre et de Catherine LE BER
Parrain : Thepaut Yvon Le Jeune
Marraine : Le Berre Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1647-2910600-50370-00294 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 15/05/1654 - Landrévarzec
THEPAUT Yves
enfant de Pierre et de Catherine LE BERRE
Parrain : Le Funtun Jan
Marraine : Fermant Marie
Notes : Il est né le premier.
Identifiant CGF de l'acte : N-1654-2910600-50371-00047 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 15/05/1654 - Landrévarzec
THEPAUT Guillaume
enfant de Pierre et de Catherine LE BERRE
Parrain : Moysan Guillaume
Marraine : Le Berre Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1654-2910600-50371-00048 - (Relevé 'BMS <=1792')


mariage - 26/09/1672 - Briec
SCORDIA Alain
de Quéménéven
Notes époux : Chapelle de St Guezennec
TEPAULT Jeanne
de Briec
fille de Pierre et de Marie LE BERR
Témoins : Tepaut François

Au pire on pourrait considérer cette Jeanne THEPAUT ° en 1645, comme sœur de François (x KERJEAN) son ainé, qui se trouve être témoin lors de son x ...

Qu'en pensez vous ?

Amicalement,
François.

PS :
Un des jumeaux de 1654 :

baptême - 15/05/1654 - Landrévarzec
THEPAUT Guillaume
enfant de Pierre et de Catherine LE BERRE
Parrain : Moysan Guillaume
Marraine : Le Berre Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1654-2910600-50371-00048 - (Relevé 'BMS <=1792')


a pour parrain un certain Guillaume MOYSAN (x avec Catherine THEPAUT), dont un fils :

24/09/1657 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOISAN Michel
Enfant de Guillaume et de THEPAULT Catherine
Parrain : Le Berre Michel
Marraine : Moisan Catherine


Pourrait on imaginer une fratrie :
Pierre (x LE BERRE), François (x KERJAN) et Catherine THEPAUT (x MOYSAN)
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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Nefertitine
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Nefertitine »

Bonjour François,

J'opterais plus pour la fratrie Pierre, François. Jeanne étant née vers 1643 et François X Marie KERAN ayant eu leur 1er enfant en 1947 (du moins d'après Recif), l'écart d'âge entre le frère et la soeur serait très important. Mais il est vrai qu'il y a beaucoup de cas comme cela.

Dire que Jeanne est la fille de François et Marie KERAN serait plus logique.
J'ai poussé plus loin les recherches sur ce couple, il s'avère que leur fils Ambroise est décédé en 1717. Ce serait donc le fils de celui-ci, Ambroise ° 1684 qui pourrait être témoin au mariage de Julien Scordia, fils de Jeanne. Ce qui donnerait Ambroise (1) : oncle et Ambroise (2) : cousin.

Je n'écarte pas pour autant la possibilité de la fratrie Pierre, François et Jeanne. Je vais creuser plus pour essayer d'avoir une réponse.
Entre tous les Alain SCORDIA de Briec et alentours, et la famille TEPAUT, je sens que je vais avoir du boulot, surtout avec les modestes moyens dont je dispose. Heureusement que le forum est là pour nous aider.

Merci pour votre aide.

Je vous souhaite un bon week-end.
Amicalement.
Christine
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framevellec (†)
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par framevellec (†) »

Bonsoir Christine,

Ambroise était un prénom très courant dans la famille THEPAUT :

09/10/1656 Briec (Pays : Briec)
THEPAULT Ambroise
Enfant de François et de KERAN Jeanne
Parrain : Thepault Ambroise
Marraine : Provost Marguerite

10/02/1670 Briec (Pays : Briec ) Mariage
THEPAULT Ambroise, né à Briec Fils de François
ROSPARS Marie, née à Briec
Fille de Alain

17/10/1701 Quillinen (Pays : Briec ) Mariage
THEPAULT Ambroise, né à Briec
Notes concernant l'époux : veuf
MICHELET Marguerite, née à Briec
veuve de BERNARD Yves


Ce parrain (Ambroise THEPAUT), ferait il (aussi) partie de la fratrie avec Pierre et François, à moins qu'il ne soit le père (dont on n'a pas l'identité) ... Et si ce dernier se prénommait (aussi) François, dont la fille x Alain SCORDIA ...

Amicalement,
François.
Francois MEVELLEC,
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Philou2A
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Philou2A »

Bonjour Christine, bonjour à tous,

Notons cette 1ère naissance qui, preuve s'il en fallait, nous apporte la quasi-certitude que Jeanne THEPAULT (X Alain SCORDIA XX Jean LE PORS) est bien la soeur aînée d'Ambroise THEPAULT 1656-1717 et donc la fille de François THEPAULT X Jeanne KERAN:

baptême - 01/03/1672 - Briec
THEPAULT Jean enfant de Ambroise et de Marie ROSPARS
Parrain : Rospars Alain
Marraine : Thepault Jeanne


Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par framevellec (†) »

Bonsoir Philippe,

Ambroise THEPAUT se serait x à 13 ans et 4 mois ((???) et aurait eu son 1er enfant à 15 ans et 5 mois (???) !!!
Débauché par une fille de 10 ans son ainée !!!

Bien sur, il est dit "fils de François", mais on ne peut assurer que ce soit de celui x KERJEAN ...
Ce qui amènerait à l'éventualité que François (son papa) était également le père des Pierre, François et éventuellement, Catherine et Jeanne, (objet de cette file) ...

J'étais aussi sur cette "ligne" dans mes THEPAUT, je commence quand même à douter de cette filiation ...

Amicalement,
François.

PS :
Voir aussi :
http://gw.geneanet.org/jthepaut?lang=fr ... &n=thepaut
Francois MEVELLEC,
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Nefertitine
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Nefertitine »

Bonjour François et Philippe,

J’ai regardé la page de Jean Paul THEPAUT. Déjà il y a une erreur : Jeanne TEPAUT ne peut pas s’être mariée avec Jean LE PORS.
En effet on est sûr qu’elle est décédée le 20/01/1723 à Cast :
20/01/1723 - Cast
TEPAULT Jeanne, âgé de 80 ans
Conjoint : Jean LE PORS
Témoins : julien scordia (fils), jean le bilcot
Julien SCORDIA est dit fils et Jean BILCOT est le gendre de celui-ci, X Jeanne SCORDIA, donc aucun doute, c’est bien elle.

Donc, si jeanne avait environ 80 ans, à son décès, elle serait née vers 1643. Elle ne peut donc pas avoir eu un enfant 1647 avec Jean LE PORS.
Jeanne THEPAUT (X Jean LE PORS) pourrait être une sœur de François, père de Jeanne (x Alain SCORDIA). On retrouverait donc une fratrie Jeanne, Pierre, François et Catherine (X Guillaume MOISAN) dont, pour le moment, les parents sont inconnus.

Donc pour moi, tout comme pour Philippe, Jeanne X Alain SCORDIA est la sœur d’Ambroise TEPAUT, né en 1656 de François et Jeanne KERAN.
Ce qui donnerait :

Image

Sinon, je pense que Jeanne et Alain SCORDIA ont déménagé entre 1677 et 1684. En effet les relevés de naissances sont complets à Briec pour cette période, ce qui n’est pas le cas pour Cast, d’où l’absence d’acte sur Recif pour la naissance de leur fils Louis. De plus, à leur mariage, les 3 enfants du couple sont dits de Cast. Cela laisse supposer qu’ils aut*raient pu avoir d’autres enfants nés à Cast entre 1677 et 1694 (année à partir de laquelle, toutes les années sont relevées).

Voilà où en sont mes conclusions. Qu’en pensez-vous ?

Je vous souhaite une bonne soirée à tous les deux.
Amicalement.
Christine
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framevellec (†)
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par framevellec (†) »

Bonsoir Christine,

François THEPAUT et M. Jeanne KERJEAN, selon votre proposition, auraient eu 3 enfants en moins de 13 mois :
- Jean le 14/09/1655,
- Catherine le 02/04/1656
- Ambroise le 09/10/1656 ...

A moins que ce ne soit des "Baptêmes", cela est matériellement impossible ...

Amicalement,
François.
Francois MEVELLEC,
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Vital Le Dez
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Vital Le Dez »

Bonsoir!

Euh François si tu avais lu pas seulement en diagonale l'ensemble de ce sujet tu aurais vu que Catherine est née en 1658 et que Christine a juste fait une faute de frappe pour le baptême de Catherine :wink:

Cordialement
Nefertitine
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Nefertitine »

Re bonsoir,

Euh.... Désolée pour la faute de frappe. Merci Vital Le Dez de prendre ma défense.
Il a fallu que je fasse plusieurs fois la mise en page car le forum n'accepte pas la tabulation (jusqu'à ce que je pense à insérer une image), et je n'ai pas pensé à reviser les dates.
J'espère tout de même que vous avez tous compris mon raisonnement.
Amicalement.
Christine
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framevellec (†)
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par framevellec (†) »

Bonsoir Christine,et les autres,

Pour me faire pardonner (je connaissais la date exacte de la petite Marie),
Voici une petite dernière dans la famille :

baptême - 18/04/1674 - Briec
THEPAULT Anne
enfant de François et de Jeanne KERAN

Parrain : Le Hir Jean Curé
Marraine : Rospars Marie


Amicalement,
François.
Francois MEVELLEC,
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Nefertitine
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Re: Mariage Alain SCORDIA X Jeanne TEPAUT

Message par Nefertitine »

Merci François,

Il n'y avait rien à pardonner.
J'avais déjà cet acte, mais ça pourra servir à quelqu'un d'autre.
Vous ne m'avez pas dit ce que vous pensez de ma théorie sur la famille TEPAULT.

Bonne soirée.
Amicalement.
Christine
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