Famille de Kergoët

[Wieckowski]

Bonjour à tous,

Je m'intéresse un petit peu à la généalogie de la famille de Kergoët, assez foisonnante dans le Léon et en Cornouailles.

Je pars pour être précis de Christophe de Kergoët (°vers 1515) qui édifia le manoir de TraonJoly ou Tronjoly à Cléder.
La généalogie que j'ai trouvé le donne fils d'Eon de Kergoët, fils d'Olivier lui-même fils de Guyomarc'h de Kergoët, marié à Marie de Kergoniou.
Sans source indiquée.

Je souhaiterais donc savoir si quelqu'un s'est déjà penché sur cette généalogie car je fouille pour tenter de relier cette branche (si tout y est bon) avec la branche des Kergoët qui vivaient au chateau éponyme à Saint-Hernin.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Her ... _monuments

Sur la page de la ville on trouve une brève généalogie (sans source) qui donne effectivement un Guyomarc'h. Là ou cela bloque pour moi, c'est qu'elle donne ce Guyomarc'h d'une part, et un petit-neveu nommé Yves qui fut médecin du Duc. Or les informations sur le manoir de TraonJoly donnent cette branche comme étant descendante de ce Yves!

Donc ceux de Cléder descendraient de Yves ou de Guyomarc'h?

Voilà je ne sais pas si c'est clair mais si quelqu'un a une meilleure vue d'ensemble sur tout cela... Merci d'avance!

[ISON]

Bonjour,

Serait-il de chez vous celui-ci ??
Un décès trouvé sur le POHER
Gourin 56
09 04 1657
François (messire) KERGOAT (DE)
Seigneur de Tronjoly

Danièle

[Wieckowski]

Bonjour,

Alors lui-même je ne le connais point en revanche oui il doit faire parti du casting!

Sur la brève généalogie du lien que j'ai indiqué, on voit un Guyomarc'h fondateur de la branche des sieurs de Tronjoly à Gourin, donc François doit en être un descendant.

Cela fait justement un peu parti du problème puisqu'il a peutêtre eu des confusions entre cette branche des sieurs de Tronjoly à Gourin et les Kergoët sieur de Tronjoly à Cléder!

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir,

Vous trouverez la descendance de Guyomar là :
http://ns203268.ovh.net:2317/histoirebr ... de+kergoet

La principale source est Laurent Quevilly, généalogiste interessant, mais dont j'ai souvent mis ses informations en défaut (pas toujours )

La mention d'un "croisé" en 1248 sent bon la forgerie, comme pour beaucoup de "croisés" bretons

Mais l'ascendance jusqu'à Guyomar (Guyon) semble confirmée par les relevés de Floury et Lorant dont voici le résultat :



PS : La généalogie indiquée dans votre lien est totalement "pipeau"
Sans aucun doute inventée par Nicolas Delvincourt (cherchez donc son nom sur Google)

Une autre famille de Kergoët :
http://www.tudchentil.org/spip.php?article908

[Wieckowski]

Merci Jean-Claude pour ces précisions, je serais déjà au moins à quels documents me fier en priorité!

De ce fait je me retrouve donc avec au moins deux familles (ou deux branches?) de la famille de Kergoët,

- j'ai ''les miens'' qui remontent jusqu'à ce fameux Guyomarc'h et dont la branche est donc confirmée par les liens que vous m'avez envoyé;

- et ceux qui viennent de Saint-Hernin et du chateau éponyme, confirmés quant à eux par le second lien que vous m'avez envoyé (avec une généalogie complexe que je vais mettre à plat en relisant tout ça).

Pensez-vous qu'il y a un lien entre ces deux familles?

Je précise que dans les sites de tourisme sur Cléder et sur les Kergoët remontant donc jusqu'à Guyomarc'h, on indique je cite '' La famille de Kergoët, branche cadette, semble-t-il, de la famille des vicomtes du Faou, était originaire du manoir de Kergoët en Dinéault (comté de Cornouailles)''

Or, Dinéault n'est pas loin de Saint-Herbin...

Je ne sais pas si cela vous apparait plus clairement qu'à moi?

Bien cordialement,

[Wieckowski]

Je rajoute deux éléments:

la branche de Guyomarc'h est dite (sur les dites de Cléder) descendante de Yves, médecin des ducs Jean IV et Jean V, or d'après leurs dates (Jean IV duc jusque 1399), cet Yves ne peut pas être un ancêtre de Guyomarc'h qui s'est marié vers 1360... Mais encore une fois quelle est la source de ses sites?

Sur le lien que vous m'avez envoyé il est également dit que Guyomarc'h descend d'un Jean de Kergoët, sans précision. D'après la description, il doit s'agir du ''Jean I de Kergoët et son petit-file Raoul de Kergoët sont cités dans un acte de 1280'' cité dans la fiche wikipédia. Vous m'avez indiqué que cette généalogie était pipeau, mais peut-être certains éléments sont-ils toutefois véridiques! Auquel cas cela relierait les deux familles

[Jean Claude Bourgeois]

Je n'ai pas (encore) étudié cette famille en détail.
Je ne l'ai croisée que comme alliée de familles dont j'ai approfondi les origines.

Il est possible qu'il y ait un lien entre les 2 branches, Dinéault et Cléder, mais presque tout ce qui est antérieur à 1360/1400 pour les petits nobles bretons est à 99 % suspect.
Les notices de Wiki ou des communes ne sont pas des sources, loin de là.

Peut-être qu'un jour, si j'en ai le temps, j'en saurai plus ....

PS : Je corrige : Pas Pipeau, mais probablement fausse (totalement inventée).
Mais il reste 1 % de vrai , alors je chercherai les sources

[Wieckowski]

D'accord eh bien n'hésitez pas si un jour vous vous occupez de cette famille!!
D'ailleurs si un jour vous vous ennuyez et que vous voulez vous attaquez à la famille de Kergounadeac'h qui leur est alliée...

Oui j'avais bien compris, je suppose que cette ''généalogie'' a était simplement effectuée en comparant les dates et en estimant qu'untel pouvait être fils d'untel etc.

Par ailleurs, puisqu'ils se disent héritiers cadets des vicomtes du Faou, il y a je suppose pas mal de recherches possibles à faire pour élucider ces éléments! Il est vrai que si ces sites pouvaient indiquer leurs sources ce serait plus facile!

Bon je vous laisse à vos autres recherches et merci en attendant pour ces éclaircissements!

Bien cordialement

[Jean Claude Bourgeois]

Pour les (Le NUZ de) KERGOURNADEC'H, le très sérieux et estimable Guy DUCELLIER m'a donné une notice très érudite, dont il est l'auteur, publiée en 2010, document disponible à la Bibliothèque municipale de Plounévez-Lochrist (association GLAD-GWINEVEZ);
Téléphonez pour savoir s'il en reste : 02 98 61 68 90

[Wieckowski]

Bonjour à tous,
Pour ceux que ça intéresse (moi compris) et au cas ou ça puisse vous servir un jour Jean-Claude, j'ai bien relu les documents présentés par cette famille en 1669 et en ai tiré une généalogie simplifiée, donc tout vient de là:
http://www.tudchentil.org/spip.php?article908

Je met déjà cela et ensuite je vais comparer avec les autres sources ''fiables'' pour voir un peu les liens éventuels entre ces familles! Si en attendant vous avez des commentaires sur cette brève généalogie...

Ils se disent nobles d'ancienne chevalerie et descendants du chateau de Kergoët à Saint-Hernin avec pour armes D’argent à cinq fuzees de gueulle, posees en pal, surmontees de quattre roses de mesme. Ils se disent par ailleurs descandants de Hervé de Kergoët, décédé en 1364 à la bataille d'Auray où il se battait pour Charles de Blois d'après l'Histoire de Bretagne écrite par le sieur d'Argentré.

En plus de ces informations, voici la généalogie que l'on peut tirer des documents fournis à la réformation de 1669:

Guillaume de Kergoët x Mary de Plezou de Coetqueveran ont:

1. Guillaume I de Kergoet, lieutenant et procureur du Roy à Chateaulin x Guillemette de Rosmadec, ils ont: Marye de Kergoet, épouse de Louys de Ploeuc puis du sieur du Quelen; et de Catherine de Kergoet, dame de Keriolis et de la Ferté. Cette branche n'ayant pas d'héritier mâle, le titre de Kergoet passe au frère de Guillaume;

2. Jeanne de Kergoët x Louis de la Rueneuve, sieur de Kerazret;

3. Jeanne de Kergoët x Jean de Moelien;

4. Isabeau de Kergoët x Jean de Kerneguez;

5. Pierre de Kergoet (+ vers 1510), écuyer et maître, sieur de Trohemboul, Coetperennes, Lesaon x26/4/1499 Catherine de Launay demoiselle du Guilly, ont:

A. Guillaume II de Kergoet (+ vers 1530) x Françoise de Tregain, ont Gillette de Kergoet (+ vers 1568) épouse de René de Saint-Allouarn puis de Michel du Bot, sieur de Kermadou. Cette branche aînée n'ayant pas d'héritier mâle, Gillette transmet le titre à son cousin Allain;

B. Jean de Kergoet (+ vers 1550), baillif de la Cour royale de Chateaulin, sieur de Lesaon et de Guilly x27/8/1541 Perrine de Kerpaien. Ils n'ont qu'un seul enfant:

*Alain de Kergoët (+19/6/1596 sur l'île Tristan où il est prisonnier de guerre) x18/11/1567 Julienne de Tregain, ils ont Thomas, Françoise épouse de Jean Housman (mariage pour lequel elle est déshéritée) et surtout leur aîné:

**François I de Kergoët (+ vers 1644) x9/11/1607 Louise du Liscoet, ils ont: Alexandre sieur de Lesaon, Hervé, Louys, René, Susanne, Charles (frère capucin) et leur aîné:

***François II de Kergoët (°05/1637 Lothey), chevalier, sieur du Guilly, Conseiller du Roi, président au siège de Quimpercorentin et y demeurant pour l'exercice de sa charge mais ayant sa demeure dans la maison noble du Guilly à Lothey, près de Chateaulin.

x Marguerite de Loheac, ils ont Marye-Renée de Kergoet x20/3/1654 le sieur de Coetanfaou;

xx17/7/1665 Marie-Yvonne de Rosily, ils ont:

****René-François du Kergoët (°09/1668 Quimper).[/i]

[Wieckowski]

Bonjour à tous,

Je complète en finissant avec tout ce que j'ai pu trouver sur ces deux familles de Kergoët:

Pol de Courcy distingue bien deux familles avec deux blasons et deux devises.

D'abord la famille originaire du chateau de Kergoët à Saint-Hernin:
Le plus ancien est Jean de Kergoët qui arbitra une transaction en 1280 et dont une copie figure audit chateau, dans ce document il est fait mention de son petit-fils Raoul de Kergoët.
Quelques générations plus tard, on trouve Raoul de Kergoët, capitaine commandant les troupes de Bertrand du Guesclin au combat de Saint-Méen en 1360
Son fils Hervé au service de Charles de Blois, mort au combat en 1364 (voir message précédent).
Son fils Jean, ratifie le traité de Guérande en 1381. Il aurait deux fils:
Yves, médecin des ducs Jean IV et Jean V puis évêque de Treguier en 1401 et mort en 1403, il ne figure pas dans les listes des évêques comme celle fournie par Prigent le Barbu au XV, mais on y trouve un Yves Hyrgoët, qui serait bien notre Yves Kergoët d'après Guy Le Borgne et l'abbé Kermoalquin.
L'autre fils, l'aîné, est Guillaume de Kergoët, chevalier de l'Hermine, prisonnier des Anglais jusqu'à ce que le duc paye sa rançon en 1426 (BNF8267).
Père de: Guillaume de Kergoët, fait banneret en 1451, époux de Plézou de Coetquéveran.
Je ne vais pas plus loins puisque la descendance de ce couple figure dans mon message précédent!
Cette généalogie nous vient de la comtesse Laz, s'appuyant sur une généalogie de 1715 si on l'en croit ladite comtesse.
A cette généalogie il faut d'après Pol de Courcy rajouter un Henri de Kergoët, fils d'Henri, qui signe un traité en 1290.


Et nous avons d'autre part la famille des de Kergoët installée à Cléder au manoir de TraonJoly, qui remonte jusqu'à Guyomarc'h de Kergoët (jeune homme en 1360). D'après Laurent Quevilly, il descend de Jean de Kergoët, témoin d'un accord entre le vicomte de Rohan et Hervé de Léon en 1288, l'autre témoin est Olivier Nuz de Kergournadeac'h, ce qui montre que les Kergoet sont déjà à Cléder en 1288!
Pol de Courcy les dit également descendants d'une branche cadette des vicomtes du Faou, et d'autres sources les donnent comme venant du manoir de Kergoët à Dinéault.
Ils blasonnent ''d'azur au léopard d'or chargé sur l'épaule d'un croissant de gueules''. (Au passage effectivement très proche des armes du Faou)

Autrement dit, si et seulement si il devait exister un lien entre ces deux familles (ce qui peut se supposer uniquement au vue des proximités géographiques), on pourrait supposer qu'une branche cadette des vicomtes du Faou se serait installée à Dinéault, puis que de là une branche parti à Saint-Hernin, et l'autre à Cléder. Mais là ce n'est vraiment que pure supposition.

En 1669, la famille de Saint-Hernin se voit confirmée dans sa noblesse en remontant sur 6 générations, alors que celle de Cléder remonte à 10 générations d'après Pol de Courcy, il serait donc intéressant d'avoir accès aux documents fournis par cette famille au parlement de Bretagne en 1669!

Rajoutons à tout cela un Rolland de Kergoët, croisé en 1248, mais là il faut se méfier... De toute façon il n'est relié à aucune branche donc son hypothétique existence ne nous aiderait guère.

Voilà j'en ai fini avec ce que je pouvais trouver sur cette famille, si un jour quelqu'un s'y attaque je serais ravie d'en suivre les recherches

Bonne journée à tous!

[LE ROUX Serge]

Bonjour,

Si ça peut servir, voici un extrait du contrat de mariage d'Olivier de kergoët, seigneur de Tronjoly, avec Jacquette de Lescoët :

AD29 1E98
Du 5 9bre 1548. Contract de mariage passé entre noble homs Olivier du Kercoët seigneur de Tuaonjoliff (Tronjoly en Cléder) et damoiselle Jacquette Lescoët, fille ainée de feu François Lescoët et de damoiselle Françoise Kerronyant épouse en 2des noces de maistre Tanguy Gouzillon. Sur ce contract comparurent nobles homs Olivier de Lescoët seigneur de Kergoff mineur, frère de la dite fiancée, sous l’autorité de noble maitre Guillaume de Kersausen seigneur de Pencoët son curateur, Olivier du Boys seigneur de Boisyvon, Tanguy Gouzillon seigneur de Kernech, Moricze de l’Etang sr dudit lieu, Jacques Tuaonriviry sr dudit lieu, maistre Tanguy le Melenec seigneur du Cozker, Me Nicolas Carn seigneur de Kerbiquet, Me Alain Monfort seigneur de Lesdourdu, Jehan le Voyer seigneur de Runeven, maistre Alain le Veyer recteur de Kernouez, Me Jehan du Poulpry seigneur de Lesguern, Me Jehan Kercuvelen seigneur de Kerestat, Alain Lesguern seigneur dudit lieu et Me Hervé le Veyer, tous parentz et aliés dudit mineur.
Par ledit contract on donne en dot à la fiancée plusieurs heritages, rentes, cheffrentes, fyeffz et debvoirs seigneuriaulx et quelle sera accoustrée ainsi que appartient à fille de bonne maison mariée en bonne maison. Original sur velin. Signé Poulpry et Audren.

D'ailleurs si quelqu'un a une idée du degré d'alliance de Tanguy Melenec avec Olivier de Lescoët, seigneur de Kergoff (en Kernoues), je suis intéressé.

Bien cordialement,

[Wieckowski]

Merci beaucoup Serge,

De prime abord je ne vois pas ou se situe cet Olivier dans la généalogie familiale mais je vais essayer de trouver

Bien à vous!

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir,

Olivier, fils de Christophe X Beatrix de KERMORVAN

Marié :

1 - Avec Jacquette Du LISCOËT
2 - Avec Anne de KERSCAU

Dont (du 2ème lit) :

Autre Olivier X Renée de PARCEVAUX

Dont , autre Olivier X Marie du LOUET

A moins que ce soit le même Olivier qui épouse Renée, puis Anne ..

Etc ...

[Jean Claude Bourgeois]

Si vous êtes perdu, allez là :

http://gw.geneanet.org/jcbo_w?lang=fr;m ... ergoet;t=N

Mais ATTENTION, ce n'est qu'un brouillon qui n'est PAS terminé