Dates de ° Louise KERHERNO 1839 Langolen

[framevellec (†)]

Bonsoir à tou(te)s,

Louise KERHERNO, fille de Alain et Marie Catherine CONAN :

Naissance - 27/05/1839 - Langolen (Bourhou Bras)
KERHERNO Louise
enfant de Alain et de Marie CONAN
Notes : Père Cultivateur

Union avec Pierre Le Provost:

22/02/1857 Langolen (Pays : Briec ) Mariage
PROVOST Pierre Hervé, né le 12/03/1828 à Langolen, Cultivateur
Fils de Jean , décédé le 11/04/1842 à Langolen
et de MEVELEC Anne, décédée le 24/01/1839 à Langolen
KERHERNO Louise, née le 28/06/1839 à Langolen, Cultivatrice
Fille de Alain , décédé le 17/11/1855
à Langolen et de CONAN Marie, décédée le 28/07/1844 à Langolen

Union avec Jean François Lenez:

Mariage - 10/01/1858 - Langolen
LENES Jean François Menuisier, âgé de 26 ans , de Edern
fils de René, décédé le 01/04/1854 à Edern
et de Marie Anne BARRE, décédée le 17/02/1852
KERHERNO Louise Cultivatrice, née le 10/06/1839 à Langolen
fille de Alain, décédé le 17/11/1855 à Langolen
et de Marie CONAN, décédée le 28/07/1844 à Langolen

Des dates différentes d'un acte à l'autre : quelle est donc la date à retenir (celle de l'acte de ° me direz vous) !!!

Bien cordialement,
François

[g.hypolite]

Bonsoir François,

D’après les Tables Décennales de Langolen, il semblerait que la date de naissance de Louise KHERNO soit celle indiquée sur son 1er acte de mariage : le 28-06-1839.

TD – Langolen 5E 114/1 (1833-1842) – vue 5/14
http://mnesys-portail.archives-finistere.fr/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_cg29%2Fdatas%2Fir%2Fetatcivil%2FFRAD029_00000005E.xml&page_ref=16634&lot_num=4&img_num=1&index_in_visu=

Bonne soirée à tous,
Amicalement,
Geneviève

[framevellec (†)]

Bonsoir Geneviève,

Merci pour cette précision par les TD !!!
Moi j'aurais (plutôt) penché pour la date (donnée) sur son acte de ° !!!

Bien cordialement,
François.

[Philou2A]

Bonjour François, bonjour Geneviève, bonjour Michel, bonjour à tous,

Votre discussion doit certainement intéresser notre cousin Michel LENEZ, récemment inscrit sur ce site..., Jean François LENEZ (X Louise KERHERNO) étant ses Sosa 16 et 17.

Avez-vous noté la brièveté (5 jours) du 1er mariage de Louise KERHERNO:

Décès - 27/02/1857 - Langolen (Keraoulet)
LE PROVOST Pierre Cultivateur, âgé de 28 ans
Père : Jean
Mère : Anne MEVELEC
Conjoint : Louise KERHERNO
Témoins : le provost françois, frère, 21 ans 

et aucune mention de veuvage sur le RECIF du second mariage.


Sa date de naissance est notée sur le RECIF de son décès:

Décès - 14/04/1920 - Edern (Bourg d'Edern)
KERHERNO Louiseâgé de 59 ans
Père : Alain, décédé
Mère : Louise CONAN, décédée
Conjoint : Jean François LENES, décédé(e)
Témoins : LENES Alain Jounalier Fils de la défunte Edern / GAONAC'H Louise Journalière 69Ans Edern 
Notes : La défunte née le 27/05/1839 à Langolen / Veuve en 1ères noces de Pierre PERON


Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[chris34]

Bonjour à tous ,
Pierre LE PROVOST ,le premier époux est + quelques jours après son mariage ,ça ressemble à un mariage décidé à la va vite (les familles et l'époux savaient qu'il n'en avait plus pour très longtemps ,je suppose), il est possible qu'il soit décédé du choléra (grosse épidémie en 1857).
Le grand nombre de décès en 1857 et la brièveté du mariage avec Pierre LE PROVOST peuvent expliquer l'oubli de citer le premier époux lors du second mariage avec Jean François LENES (à cette époque là ,il arrivait qu'on enterre plusieurs personnes par jour ,donc un état civil un peu bancal parfois)
Malheureusement, dans l'acte de décès de Louise KERHERNO en1920 à EDERN ,on le nomme Pierre PERON au lieu de Pierre LE PROVOST.
Pour la date de Naissance de Louise KERHERNO ,cela demande à être vérifié sur le Registre de LANGOLEN ,voir si il n'y'a pas une erreur dans Recif ,comme nous le dit Geneviève ,la date ne correspond pas avec celle des TD ,j'imagine que la Table Décennale de LANGOLEN de 1833-1842 a été rédigée peu après 1843 ,une erreur dans la TD ? (il fallait rester concentrer pour établir une TD à partir des Registres, les reports d'informations n'étaient pas toujours justes et tout dépendait du talent du rédacteur de la TD ),en tout cas cette erreur pourrait expliquer la date de Naissance trouvée dans le premier mariage (plus rapide en 1857 de chercher dans les TD que dans le Registre des Naissances )
Amicalement
Christophe

[framevellec (†)]

Bonjour Christophe, bonjour à fou(te)s,

Au vu de ces différents actes, peut on espérer trouver une Généalogie "fiable" à 100 % ???

Mariage - 22/02/1857 - Langolen
PROVOST Pierre Hervé
Cultivateur, né le 12/03/1828 à Langolen
fils de Jean, décédé le 11/04/1842 à Langolen et de Anne MEVELEC, décédée le 24/01/1839 à Langolen
KERHERNO Louise
Cultivatrice, née le 28/06/1839 à Langolen
fille de Alain, décédé le 17/11/1855 à Langolen et de Marie CONAN, décédée le 28/07/1844 à Langolen

Identifiant CGF de l'acte : M-1857-2911000-60408-00440 - (Relevé 'Etat civil NMD >=1793')

Mariage - 10/01/1858 - Langolen
LENES Jean François
Menuisier, âgé de 26 ans , de Edern
fils de René, décédé le 01/04/1854 à Edern et de Marie Anne BARRE, décédée le 17/02/1852
KERHERNO Louise
Cultivatrice, née le 10/06/1839 à Langolen
fille de Alain, décédé le 17/11/1855 à Langolen et de Marie CONAN, décédée le 28/07/1844 à Langolen

Identifiant CGF de l'acte : M-1858-2911000-60408-00451 - (Relevé 'Etat civil NMD >=1793')

Décès - 14/04/1920 - Edern (Bourg d'Edern)
KERHERNO Louise
âgé de 59 ans
Père : Alain, décédé
Mère : Louise CONAN, décédée
Conjoint : Jean François LENES, décédé(e)
Témoins : LENES Alain Jounalier Fils de la défunte Edern / GAONAC'H Louise Journalière 69Ans Edern
Notes : La défunte née le 27/05/1839 à Langolen / Veuve en 1ères noces de Pierre PERON

Identifiant CGF de l'acte : D-1920-2904800-70277-08655 - (Relevé 'Etat civil NMD >=1793')

A son DC, Louise est dite âgée de 59 ans, alors qu'elle en avait 81 !!!

Quant à l'identité exacte de son 1ér x (+ depuis 63 ans), beaucoup d'eau s'étant écoulée sous les ponts qui enjambent l'Odet, quelques générations plus tard, l'erreur était possible ...
NB : La mère de Pierre LE PROVOST était la Sosa 503 de mes petits enfants (ascendance de mon épouse) !!!

Quant à son 2nd veuvage (+ en 1871), il apparaît également que ce DC ait engendré certaines interrogations (faute d'avoir été déclaré en temps et en heures ???):

Décès - 08/11/1871 - Edern
LENEZ Jean François âgé de 40 ans
Père : René
Mère : Marie Anne BARRE
Conjoint : Louise KERHERNOT
........................... Notes : Par jugement en date du sept Avril 1880 le tribunal de 1ère instance de Chateaulin a déclaré constant le décès de Jean François LENEZ et fixé l'époque de son décès au huit Novembre 1871 à l'âge de 40 ans
***********
Confirmation ci-dessous :
Décès - 07/04/1880 - Edern (Le Niver)
L' ENEZ Jean François Charpentier,
Père : René
Mère : Marie Anne BARRE
Conjoint : Louise KERHERNO
.............................. Notes : Extrait du minute du greffe du tribunal civil de Châteaulin (Finistère) d'un jugement rendu par le tribunal civil de première instance de Châteaulin (Finistère) le sept Avril mil huit ce quatre vingt

Cordialement,
François.

[framevellec (†)]

Re bonjour les cousin(e)s,

Pour en revenir à notre "Louise KERHERNO" (x Pierre LE PROVOST + 1857, xx Jean François LE LENEZ +1871),
Ne serait ce pas la même qui donne naissance en 1872, à une fille (sans père) à Coray :

Naissance - 14/11/1872 - Coray (Noteriou)
KERHERNO Marie
fille de et de Louise KERHERNO, Cultivatrice
Témoins : louis peron / alain mahé
Mentions marginales : X 24/07/1907 à coray avec louvard grégoire / + coray le 30/11/1969

Et là apparaît le patronyme PERON en tant que témoin (peut être le "géniteur"), ceci aurait pu interférer lors de la déclaration de DC de 1920 ...

Cordialement,
François.

[Philou2A]

Bonjour à tous,

Il s'agit, très certainement, de ce Louis PERON, cordonnier, (X Marie Anne LE MAGUET):

Naissance - 06/12/1878 - Coray (Bourg)
PERON Louis
fils de Louis, Cordonnier et de Marie Anne MAGUET
Témoins : yves maguer 21 a briec / alain mahé
Mentions marginales : X 30/09/1906 à coray avec mahé marie jeanne / + coray le 16/07/1954

Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonjour à tous,
Il s'agit, très certainement, de ce Louis PERON, cordonnier, (X Marie Anne LE MAGUET):
Naissance - 06/12/1878 - Coray (Bourg)
PERON Louis
fils de Louis, Cordonnier et de Marie Anne MAGUET
Témoins : yves maguer 21 a briec / alain mahé
Mentions marginales : X 30/09/1906 à coray avec mahé marie jeanne / + coray le 16/07/1954
Très amicalement

Bonjour Philippe,

A quel Louis PERON, fais tu référence ???
Tu nous cites une naissance qui a eu lieu en 1878, alors que la fille de Louise KERHERNO, voit le jour en 1872 !!!

Certainement, celui ci :

Mariage - 16/11/1874 - Trégourez
PERON Jean Louis
né le 24/1/1845 à Scaër
fils de Louis, décédé le 17/9/1852 à Tourch et de Marie Jeanne LE BEC
Veuf de : Marie TALLEDEC, décédée le 17/5/1873 à Coray
MAGUER Marie Anne
née le 30/1/1844 à Briec
fille de François, décédé le 28/5/1863 à Briec et de Marianne MICHELET
Témoins : Jean Lannuzel 49 ans. Yves Cozic 37 ans. Michel Talledec 44 ans. Jean Talledec 49 ans.

Cordialement,
François..

[Philou2A]

Bonjour, François,

Pour répondre à ta question concernant la naissance en 1872 de Marie KERHERNO, j'ai produit le RECIF de cette naissance en prenant la peine de souligner le Louis PERON concerné:

Il s'agit, très certainement, de ce Louis PERON, cordonnier, (X Marie Anne LE MAGUET):

Naissance - 06/12/1878 - Coray (Bourg)
PERON Louis
fils de Louis, Cordonnier et de Marie Anne MAGUET
Témoins : yves maguer 21 a briec / alain mahé
Mentions marginales : X 30/09/1906 à coray avec mahé marie jeanne / + coray le 16/07/1954

Très amicalement

[g.hypolite]

Bonjour à Tous,

Décidément ! beaucoup d’interrogations autour de Louise KERHERNO.
Le décès de Jean LENES a été reconnu par jugement en 1880. A-t-elle voulu se remarier à cette date ? ou est-ce à l’occasion du mariage de leurs enfants ?

Mariage - 07/05/1882 - Edern
LE BRIS Jean, forgeron, âgé de 28 ans, né le 21/09/1857 à Cast
fils de Jean, décédé et de Marie Jeanne D'HERVE, décédée
LENES Marie Catherine, servante, âgée de 19 ans, née le 27/01/1863 à Langolen
fille de Jean François, décédé et de Louise KERHERNO
Témoins : Le Gallou Pierre 37ans, forgeron Bourg Briec, Lenes Jean Louis 23 ans, frère de la nouvelle épouse, cultivateur Edern, Seznec Yves 43 ans, Bourg

Mariage - 24/10/1886 - Langolen
LENES Jean Louis, sabotier, âgé de 27 ans, né le 04/02/1859 à Langolen
fils de Jean, décédé le 08/11/1871 à Edern et de Louise KERHERNO, âgée de 47 ans
BENOIT Marie Louise, cultivatrice, âgée de 20 ans, née le 22/02/1866 à Briec
fille de Yves, âgé de 55 ans et de Marie CAUGANT, âgée de 52 ans

Ps. L’épidémie de 1856-1857 : choléra ? dysenterie ? voilà encore des incertitudes

Amicalement,
Geneviève

[LENEZ]

Bonjour Geneviève, François, philippe et tous ceux qui s'intéressent à Louise Kerherno.
J'ai lu dans vos échanges que vous avez déjà une bonne connaissance de son parcours.
J'avoue que j'ai moi aussi un faible pour cette personne.
Concernant la date de naissance de Louise, j'ai pour ma part le 27/5/1839, je ne me rappelle pas par contre si c'est une date que j'ai lue directement à Langolen sur son acte de naissance.
Elle a bien été mariée deux fois et son premier mariage n'a guère (si tant est qu'il l'ait été) consommé.
J'ai lu que l'un de vous a émis l'hypothèse d'un mariage à la "va vite", je ne sais si cela est compatible avec le fait qu'il ait fallu, comme l'atteste son acte de mariage, qu'une dérogation ait été fournie compte tenu du fait qu'elle était mineure - cela a dû prendre un peu de temps.
J'ignorais qu'à cette période de graves épidémies touchaient le coin. Merci pour l'info, pouvez-vous me dire où je pourrais me documenter sur le sujet ?
Concernant la "double mort" de son second mari, Jean mon arrière-arrière grand-père. J'ai pu accéder au document du tribunal de Châteaulin qui fait état qu'en 1880 Louise fait attester le décès en 1871. Elle a dû faire établir ce décès car son fils ainé Jean-Louis né en 1859 (il seront 6 enfants à ma connaissance) devait effectuer son service militaire et demandait à en être dispensé (pour faire état de la nécessité de subvenir aux besoins de ses jeunes frères et sœurs je suppose). Sa mort n'en reste pas moins particulière seule une fourchette de dates en novembre 1871 étant explicitée dans l'acte du tribunal en 1880.
Louise a acheté par la suite une épicerie bar à Edern rue de Châteauneuf. Elle meurt à Edern en 1920, son fils Alain est témoin. C'est Alain qui a 59 ans à cette date.
Je ne pense pas qu'elle soit la mère en 1872 de cet enfant de père inconnu à Coray. A coray les Louise Kerherno ont dû être assez nombreuses.
Quand j'étais enfant mon grand-père Yves, Sabotier à Châteaulin et lui-même petit-fils de Louise Kerherno me racontait que lorsqu'il avait eu son certificat d'études il était allé de Landudal à Edern à pied voir sa grand-mère pour lui apprendre la nouvelle et qu'elle l'avait félicité elle qui ne savait ni lire ni écrire et qu'elle l'avait encouragé à poursuivre et à devenir instituteur (ce qu'il ne fit pas puisqu'il fit des sabots de bois toute sa vie jusqu'en 1976).
Je suis admiratif de cette personne qui perd sa mère très jeune, son père un peu plus tard, un premier mari après quelques jours de mariage, perd ensuite le second qui la laisse avec 6 enfants dont l'aîné à 12 ans et qui trouve le moyen de financer l'achat d'une maison bar épicerie au bourg d'Edern et de poursuivre son parcours jusqu'en 1920 - D'où venait donc cet argent ?
Merci à tous ceux qui pourraient m'apporter d'autres informations sur Louise et son entourage (notamment son beau-Père René LENEZ).
Il y a quelques années, alors que je m'intéressais déjà au sort de Louise, personne qui pour moi appartenait aux limbes du passé, on m'a montré une photo de Louise entourée de ses enfants. C'était très étonnant et émouvant.
Bonne journée à tous
Michel LENEZ