Jean KERDELANT, avant 1700, Décret de mariage ou Tutelle ?

Soizig Le Bourg-Caugant · Message par **Soizig Le Bourg-Caugant** » 17/07/2012 9:44

Bonjour,
Jean KERDELANT se x le 10/01/1704 à Ploudaniel avec Marie Martin. Il est mineur. Ses parents Guillaume et Louise LE ROUX sont décédés.
Auriez-vous soit l'acte de tutelle soit le décret de mariage le concernant ?
Je n'arrive pas à trouver le mariage de Guillaume KERDELANT x Louise LE ROUX, ni leurs enfants.
Merci d'avance !

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 17/07/2012 11:55

Bonjour

Au x de 1704 sont temoins Guillaume et Louis KERDELANT mi-frères nés à Guipavas:

28/01/1675 Guipavas (Pays : Landerneau ) baptême ou naissance
GUERDELANT Louis Enfant de Guillaume
et de HERNOT Marie
Parrain : Guillaume Hernot
Marraine : Anne Berthou

14/04/1660 Guipavas (Pays : Landerneau ) baptême ou naissance
KERDELAN Guillaume Enfant de Guillaume
et de HERNOT Marie
Parrain : Louis Hernot
Marraine : Jacquette Jestin

Le décès de leur mère:

24/04/1675 Guipavas (Pays : Landerneau ) décès
HERNOT Marie
Conjoint : QUERDELAN Guillaume
Témoins : Catherine Querdélant sa belle soeur.

Guillaume Kerdelant a donc une soeur Catherine qui ,je pense ,est l'épouse de René ELIES dont enfants sur Guipavas

Guillaume se remarie donc aprés 1675 à Louise Le Roux , x que je ne trouve pas non plus
Pour les enfants de son 1er x nous avons quelques actes:

Série 23 B 1536 Cour Royale de Brest et St Renan A D de Brest
L'an 1692 le 25/01
Emancipation de Louis KERDELANT né le 25/01/1675
Jean François OLLIVIER cousin germain du mineur
Louis LEOSTIC même lien,Ploudiry
Guillaume ERNOT oncle de Ploudiry
Guillaume KERDELANT frère germain du mineur
Henry JESTIN X Marie KERDELANT soeur germaine du mineur,Guipavas

Série 23 B 1537 Cour Royale de Brest et St Renan A D de Brest
Le 03/02/1694
Marie KERDELLANT veuve de Henry JESTIN + il y a 6 semaines, le 19/12/1693 à Guipavas,se remarie avec
René MICHEL fils de François de Kerigouach même paroisse
Pour son fils François Jestin âgé de 4 ans
Laurent JESTIN frère germain du défunt du manoir de Kerellec
François Jestin même lien de Penfrat
Guillaume KERDELLANT frère germain de la veuve de Kerlaurens
François BERTHOU cousin germain de la veuve de Mesgallon
Noel HELIES même lien de Kergoff, tous de Guipavas
Guillaume ERNOT de Langouellou ,Ploudiry
Louis LEON de Kerbelguer,Ploudiry,pas de lien mais en amont,ils sont nommés pour être oncles
François OLLIVIER de St Thomas,Landerneau

Série B 1554 tutelles Cour Royale de Brest et St Renan
Le 25/04/1714
Joseph KERAUDY ( MARY) x Marie KERDELANT veuve de René MICHEL de Kerlaurent
,Guipavas
François MICHEL aieul de Poulfranc même paroisse
Louis KERDELANT frère germain de la veuve de Plabennec

Série B 1544 Décrets de mariage Cour Royale de Brest à St Renan
Le 02/04/1700
Jeanne SEGALEN veuve de François QUILLIEN décédé le 10/11/1699 manoir des Vignes à Guipavas
Remariée
René HELIES
Guillaume KERDELAN et Rene MICHEL cousins germains de Rene HELIES,les deux de Kerlaurent,Guipavas

Je ne trouve pas le 1er x de Guillaume avec Marie HERNOT qui semble originaire de Ploudiry

Amicalement

Soizig Le Bourg-Caugant · Message par **Soizig Le Bourg-Caugant** » 18/07/2012 0:15

Merci beaucoup pour cette réponse de qualité !
Ces actes nous font découvrir des éléments très intéressants.
Du second x de Guillaume, nous n'en saurons pas plus probablement mais nous avons pu découvrir Marie qui se x se xx se xxx...
J'ai été très étonnée de voir Marie se remarier, veuve depuis seulement 6 semaines et enceinte.
C'est une famille liée car ses frères et son mi-frère (Jean, mon sosa) sont parrains de ses enfants.
Elle épouse en xx position, René MICHEL en 1694. Son frère Louis KERDELANT x Marie MICHEL, la soeur de René en 1696.
De son xxx mariage, je n'ai trouvé aucun enfant. Pourtant, elle n'avait que 37 ans à ce mariage avec Joseph MARY.
Avez-vous une idée de l'activité que pouvait exercer ces gens ?
Encore merci :lol:

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 18/07/2012 10:02

Bonjour Soizig,

J'ai l'impression que dans ces familles on se x et re x souvent comme Louis:

08/02/1712 Plabennec (Pays : Plabennec ) . Mariage
KERDELANT Louis (Lieudit : Guipavas)
MORVAN Anne
Témoins : Guillaume KERDELANT frère du X, Jan KERDELANT / Yves MORVAN frère et François KERDRAON beau frère de la X.

Dans les actes les professions sont rarement indiquées ce qui implicitement indique une activité agricole mais ici se rajoute, je pense ,une activité liée au commerce du lin, toile ou fil. C'est le cas des Kerdelant de Ploudaniel et de Plouedern.
C'est également le cas de la familllle de Marie Le Guen mère de Marie MARTIN,objet d'un article dans le dernier LIEN n° 122.

Dans l'acte 23 B 1535 cité plus haut figure François BERTHOU ,cousin germain de la veuve de Mesgallon.
Je le retouve dans les actes suivants:

Série 23 B 187 Juridiction des réguaires du Léon à St GOUESNOU 1717/1721

Le 02/09/1723 décret de mariage
Jean Le MEVEL âgé de 23 ans fils de Renan et de Jeanne MONOT de Cloatre paroisse de Guipavas
et
Anne LE JEUNE fille de Pierre et de Isabelle KERLOSQUET du lieu de Kerarmoal paroisse de Milizac
Guillaume MONOT chandelier,oncle germain estoc maternel du bourg de Guipavas
François BERTHOU x Françoise SEGALEN tante née de germain de Mesgallon paroisse de Guipavas

Série 23 B 1341 décrets de mariages et tutelles cour Royale de Brest à St Renan
Le 23/01/1691
Pour les enfants de François Le SCAN décédé l'an et de Anne SEGALEN décédée il y 4 jours,Kerellec Guipavas
Guillaume 3 a ,Françoise 12 a et Marguerite 4 a
Guillaume SAUVEUR X Marguerite Le SCAN soeur germaine du défunt du moulin de Poulquignon,Guuipavas
René NEDELLEC X Françoise Le SCAN soeur germaine du défunt de Lannuezet ,Guipavas
Jean Le GUELL X Jeanne Le Scan de Kerhor,Guipavas
Jean BILLAN X Jeanne SEGALEN soeur germaine de la défunte de Treninez
François BERTHOU X Françoise SEGALEN même lien Kerjean ,Guipavas
Vincent SCAN frère germain du défunt tuteur principal

Série 23 B 1352 décrets de mariages et tutelles cour Royale de Brest à St Renan

Le 06/01/1695
Françoise Le SCANFF fille de François et de Anne SEGALEN du Relecq,Guipavas
Et
Renan LIORZOU fils de Jean et de Jacquette COLLEAU de Kerandea;même paroisse
Renan NEDELEC X Françoise Le SCANFF soeur germaine du défunt de Keranne même paroisse
Jean BILLANT X Jeanne SEGALEN soeur germaine de la défunte du Forestou ,Treninez
François BERTHOU X Françoise SEGALEN même lien, Mesgallon,Guipavas

Voici ,je pense ,le décès de ce François:

04/05/1724 Guipavas (Pays : Landerneau ) décès
BERTOU François âgé(e) de 70 ans
Témoins : Yves Bertou son fils, Yves Donart et François Pellé ses gendres

Il s'est sans doute marié 2 fois d'apres les x de ses gendres:

16/07/1705 Guipavas (Pays : Landerneau ) . Mariage
PELLE François
Fils de Yves et de LE TOULLEC Marie
BERTOU Marie
Fille de François et de LE SEGALEN Françoise

16/02/1705 Guipavas (Pays : Landerneau ) . Mariage
DONARTZ Yves
veuf de LE GALL Catherine
BERTHOU Janne
Fille de François et de LE GALLOU Françoise

Malheureusement je ne trouve aucun des 2 x de François Berthou qui nous auraient permis de trouver le cousinage entre François Berthou et les Kerdelant

Amicalement

Soizig Le Bourg-Caugant · Message par **Soizig Le Bourg-Caugant** » 19/07/2012 14:09

Un grand merci Jacques !
Je n'avais pas encore lu Le Lien n° 122... Effectivement, il regorge de renseignements concernant les descendants de Christophe LE GUEN x Anne TREVIEN. Et dans l'article, l'auteur précise bien en titre qu'il s'agit de familles de marchands toiliers (d'où Ploudiry... :wink:

).
Donc, grâce aux actes que vous m'avez fait parvenir et au Lien, j'ai bien avancé.
Encore merci :lol:

abarnou alain · Message par **abarnou alain** » 19/07/2012 20:45

Bonsoir Soizig et Jacques,
Bonsoir à tous,
J’ai parmi mes ancêtres un certain Guillaume Kerdelant (époux de Catherine Salaün) ; son fils Jean a épousé Jeanne Toullec en 1723 à Saint-Divy ; ils vécurent ensuite à La Forêt-Landerneau.
Je n’ai pas approfondi cette branche de ma généalogie,
Sauriez-vous s’ils ont un lien avec vos Kerdelant :?:

Cordialement

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 19/07/2012 21:21

Bonsoir Alain

Je n'ai pas les personnes que vous citez, mes sosas Kerdelant sont de Plouedern,Plouneventer.
J' ai également des TOULLEC
J' ai recherché le mariage Kerdelant -Toullec de 1723 et d'après les témoins,
Jeanne doit faire partie de la fratrie suivante:

TOULLEC
| ...TOULLEC Anne N : ../../1675 D : 20/10/1729 Beuzit-Conogan
| ...x TROADEC René D : 29/11/1729 Beuzit-Conogan
| ...| ...TROADEC Louise
| ...| ...x le GUELL Pierre N : ../../1697 Plouneventer M : 28/07/1721 Beuzit-Conogan D : 30/12/1768 Beuzit-Conogan
| ...TOULLEC Renee
| ...x JESTIN Noel D : ../../1712 Guipavas
| ...TOULLEC Philippe
| ...x QUELENNEC Marie
| ...| ...TOULLEC Jeanne N : Saint-Divy
| ...| ...x KERDELANT Jean N : Guipavas M : gk 25/05/1723 Saint-Divy
| ...TOULLEC François D : Saint-Divy

La tutelle suivante confirme cette parenté:

Série B 1554 tutelles Cour Royale de Brest et St Renan
Le 19/05/1712
Renée TOULLEC veuve de Noel JESTIN décédé il y a 8 jours à Penfrat ,Guipavas
Jerôme BOUROULLEC x Anne JESTIN soeur germaine du défunt de Kerhuel trêve de St Divy
Gabriel JESTIN frère germain du défunt de Poulgardin ,La Forest
Noel JESTIN neveu du défunt de Kerbasquiou ,Guipavas
François TOULLEC frère de la veuve du manoir de Messoual ,St Divy
Philippe TOULLEC idem
René TROADEC x Anne TOULLEC soeur germaine de la veuve de Kerbleuniou ,Guipavas

Cordialement

abarnou alain · Message par **abarnou alain** » 19/07/2012 21:53

Merci beaucoup Jacques pour ces infos,

Bonne soirée ! :wink:

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 20/07/2012 8:33

Bonjour,

pour compléter la réponse de Jacques sur les Toullec:

Descendance de Toullec Hiérosme

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Toullec Hiérosme, N° 2784 + ? 30/01/1712 St-Divy
x Rochcongar Magdaleine, N° 2785
|___Toullec François, N° 1392 + 10/01/1716 St-Divy
|___ x 30/07/1687 St-Divy
|___x Jestin Françoise, N° 1393 ° ../../1670 + ? 01/03/1740 St-Divy
|___|___Toullec Philippe ° 26/12/1688 La Forest-Landerneau
|___|___Toullec Jean, N° 696 ° 1693/.... + 06/12/1746 St-Divy
|___|___ x 08/11/1718 Guipavas
|___|___x Billant Catherine, N° 697 ° 22/01/1696 Guipavas + 26/02/1732 St-Divy
|___|___Toullec Pierre ° ../../1695 St-Divy + 14/01/1762 St-Divy
|___|___ x 08/11/1718 Guipavas
|___|___x Billant (Le) Jeanne ° 25/07/1693 Guipavas + 23/08/1778 St-Divy
|___Toullec Renée
|___ x 30/07/1687 St-Divy
|___x Jestin Noël + ca 11/05/1712 Guipavas
|___Toullec Louise ° 15/06/1668 La Forest-Landerneau
|___ x 29/05/1690 St-Divy
|___x Pezres Yves
|___Toullec Anne
|___ x 28/02/1696 St-Divy
|___x Troadec René
|___Toullec Philippe
|___ x p 20/11/1702 Plounéventer
|___x Quelennec Marie
|___|___Toullec Jeanne
|___|___ x 25/05/1723 St-Divy
|___|___x Kerdelant Jean

Voici un acte qui concerne ces branches:
ADF 16B413_196.jpg
Du 15/10/1718
A comparu Noel Jestin curateur particulier de Jan Toullec fils mineur de défunt François Toullec et Françoise
Jestin, de Kerbosquiou, Guipavas.
Lequel a remontré que le dit mineur recherche en mariage Catherine Billant fille de Jacques le Billant,
de Coatjestin, Guipavas.
Se sont présentés:
-René Troadec, mari d'Anne Toullec, soeur au père du mineur, de Kerautret, Beuzit-Conogan
-Jérosme Bouroullec, mari d'Anne Jestin, soeur à la mère, de Kerhuel, La Forêt
-Pierre Toullec, frère du mineur, de la mettairie de Mesgrall, La Forêt
-Guill. Billant, parent au quart degré au paternel, Coatjestin, Guipavas
-Yves Cuziat, parent au quart, La Forêt
-René Troadec, cousin au mineur au maternel à cause de Françoise Jestin, sa femme, Guipavas.

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 20/07/2012 11:57

marie françoise T · Message par **marie françoise T** » 20/07/2012 19:42

Bonjour à tous

Pour continuer la famille de Hierome TOULLEC (X Madeleine Rochcongar):
Les parents de Hierome sont Philippe (+1670 St Divy) et Françoise LE COZ (+1670 St Divy)
Je pense que Philippe et Françoise LE COZ ont d'autres enfants:

- Renée 04.10.1636 La Forêt Landerneau marraine de 3 neveux et nièces
- Françoise marraine de Philippe 1666, fils de Hierome et Madeleine ROCCONGAR
- Jean X Françoise RIOU avant 1656
- Guillemette X Henri CAP avant 1657

Quant à François TOULLEC, fils ainé de Hierome et Madeleine ROCHCONGAR, après le + de son épouse Françoise JESTIN (07.01.1700 ) il s'est remarié le 26.06.1670 avec Louise ABGRALL.
Dont:
- Jacques 1701 (X Marie FILY 1739)
- Yvon 1703
- Catherine 1706 (X François BOULIC 1738)
- Marie 1790
- François 1711 (X Anne BILLANT 1751)
- Paul 1714 (X Claudine THOMAS 1759)

Je n'ai pas étudié les KERDELANT, ni les JESTIN apparentés à la famille TOULLEC,
Cordialement
Marie Françoise

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 20/07/2012 19:48

Bonjour,

On a les parents coté Jestin au moins par ce mariage:
30/07/1687 Saint Divy (Pays : Landerneau)

JESTIN Noël, né à Saint Divy
fils de François, décédé et de LE MENEZ Jeanne

TOULLEC Renée, né à Saint Divy
fille de Hierome, décédé et de ROCHONGAR Magdelaine
Notes concernant l'épouse : à noter dans l'autre mariage, le père vivant et la mère décédée!

Témoins : jean jestin prêtre jean le roux prêtre(signent)

Descendance de Jestin François

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Jestin François, N° 2786 + ../../1687
x Menez (Le) Jeanne, N° 2787
|___Jestin Françoise, N° 1393 ° ../../1670 + ? 01/03/1740 St-Divy
|___ x 30/07/1687 St-Divy
|___x Toullec François, N° 1392 + 10/01/1716 St-Divy
|___|___Toullec Philippe ° 26/12/1688 La Forest-Landerneau
|___|___Toullec Jean, N° 696 ° 1693/.... + 06/12/1746 St-Divy
|___|___ x 08/11/1718 Guipavas
|___|___x Billant Catherine, N° 697 ° 22/01/1696 Guipavas + 26/02/1732 St-Divy
|___|___Toullec Pierre ° ../../1695 St-Divy + 14/01/1762 St-Divy
|___|___ x 08/11/1718 Guipavas
|___|___x Billant (Le) Jeanne ° 25/07/1693 Guipavas + 23/08/1778 St-Divy
|___Jestin Noël + ca 11/05/1712 Guipavas
|___ x 30/07/1687 St-Divy
|___x Toullec Renée
|___Jestin Anne
|___ x 08/05/1690 St-Divy
|___x Bouroullec Hiérosme
|___Jestin Marguerite ° 26/03/1671 St-Divy
|___Jestin Sébastien ° 07/12/1672 St-Divy

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 20/07/2012 23:17

Bonsoir,

Jo, je suis d'accord avec la descendance que vous donnez à François Jestin et Jeanne Menez avec un fils en plus:

23/06/1693 Kersaint Plabennec (Pays : Plabennec ) . Mariage
JESTIN Yves, de La Forest Landerneau
Fils de François , signe et de LE MENEZ Jeanne
LE ROUX Marguerite
Fille de Allain , décédé et de BIDANEL Marie
Notes concernant l'épouse : Décrétée de justice
Témoins : Gabriel JESTIN (s), Ollivier ROUX (s) et Jacques LE MORVAN prêtre

Je cherche toujours à caser mon couple sosa Alain Jestin x Françoise Jezequel qui est certainement apparenté à François Jestin x Jeanne Menez

Au décès de Alain , nous avons un aveu:

16B395
Aveu le 5 mai 1698 auprès de la juridiction du Léon à Landerneau d'Alain et Gabriel Jestin, enfants mineurs du couple défunt Alain Jestin-Françoise Jezequel.
Témoins :
- François Jestin, cousin germain du père, de Poulgardin en Saint-Divy
- Olivier Jestin, même parent, de La Forest
- Hervé Le Roux, cousin germain du défunt, de La Forest
- Philippe Plouguerneau, mari d'Anne Jestin, soeur des mineurs, de Guipavas
- Gabriel Jestin, cousin germain du défunt, de Guipavas
- Jean Bidanel, mari de Jeanne Jezequel, cousine des mineurs, de Kersaint-Plabennec.

D'apres le décret de mariage suivant:

ADF 16B413_196.jpg
Du 15/10/1718
A comparu Noel Jestin curateur particulier de Jan Toullec fils mineur de défunt François Toullec et Françoise
Jestin, de Kerbosquiou, Guipavas.
Lequel a remontré que le dit mineur recherche en mariage Catherine Billant fille de Jacques le Billant,
de Coatjestin, Guipavas.
Se sont présentés:
-René Troadec, mari d'Anne Toullec, soeur au père du mineur, de Kerautret, Beuzit-Conogan
-Jérosme Bouroullec, mari d'Anne Jestin, soeur à la mère, de Kerhuel, La Forêt
-Pierre Toullec, frère du mineur, de la mettairie de Mesgrall, La Forêt
-Guill. Billant, parent au quart degré au paternel, Coatjestin, Guipavas
-Yves Cuziat, parent au quart, La Forêt
-René Troadec, cousin au mineur au maternel à cause de Françoise Jestin, sa femme, Guipavas

Rene Troadec est dit cousin germain au mineur au maternel à cause de Françoise Jestin sa femmme

Leur x:
16/10/1702 Saint Divy (Pays : Landerneau ) . Mariage
TROADEC René, de Guipavas
Fils de René , décédé et de CALVEZ Jeanne
Notes concernant l'époux : min(DJ)Jur.Landerneau du 30/09 Acte relevé dans bobine N° 3 CD de la Forest Landerneau
JESTIN Françoise, de Saint Divy
Fille de Allain , décédé et de JEZEQUAL Françoise, décédée
Notes concernant l'épouse : majeure
Témoins : troadec rené et yves le roy jan jestin françois de penfeuntenyo jean baptiste et claude

Donc normalement Françoise Jestin x François Toullec et Alain Jestin x Françoise Jezequel sont frere et soeur puisque leurs enfants sont dits cousins

Mais il semble y avoir un problème de décalage de générations car le 1er enfant de Alain (x Jezequel) nait en 1659 alors que Françoise(xToullec) sensée être sa tante nait en 1667

Si vous avez la solution , je suis preneur

Cordialement

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 21/07/2012 8:50

Bonjour à tous,

François JESTIN est témoin au decès de sa fille Françoise (x François Toullec) le 07/01/1700 à St Divy

Le décès de François doit être celui-ci:

23/12/1708 Saint Divy Lieu-dit : Poulgardin (Pays : Landerneau ) décès
JESTIN François
Témoins : Ses enfants naturels et alliez parants et plusieurs autres carahaix françois le bouroullec jan et hervé jestin jan (soussignés)

Il décède à Poulgardin ,village ou est également dédédé Alain (x Françoise Jezequel)
François et Alain sont sans doute frères et non pere et fils et la parenté de René troadec dans ADF 16 B 413 doit être erronnée

Cordialement

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 21/07/2012 21:36

Bonsoir,

Citée dans l'acte 16B395, Jeanne Jezequel épouse de Jean Bidanel est fille de Jean Jezequel et Marie Ely
Donc Françoise Jezequel, épouse de Alain Jestin est soeur de Jean, qui est de Kersaint Plabennec, Kernisan