Asc. François GRALL x Marie LE VOURCH 1668 Plouescat

[STEPHAN Jérôme]

Bonsoir,

Je suis à la recherche d'informations concernant le couple François GRALL x Marie LE VOURCH, dont "les noces furent solemnifiées en la chapelle Notre-Dame de Pont-Christ" à Plounévez-Lochrist le 6 février 1668.

L'acte de mariage, transcrit dans les registres BMS de Plouescat, ne donne pas de filiation.

Divers indices me font penser que ce François GRALL est fils d'autre François GRALL et de Mence PILVEN, né à Plouescat en 1639.

Le fils aîné de François GRALL et de Marie LE VOURCH, François, est né en 1670 au village de Penfrat (ce couple aura par la suite 5 autres enfants, dont mon ancêtre Jean, né au village de La Croix à Plouescat).

J'ai constaté par ailleurs qu'un Jean GRALL (x Anne ROSEC) habitait à Penfrat à la même période, tout comme un Noel GRALL (x Anne BIZIEN).

Je formule l'hypothèse suivante : François (x Marie LE VOURCH), Jean et Noel sont frères, fils de François GRALL et de Mence PILVEN.

Elle semble se confirmer par le fait que les trois frères sont témoins au décès de leur père François GRALL à Plouescat (Penfrat) en 1682.

La base Recif nous donne bien Jean, François et Noel comme enfants du couple François GRALL x Mence PILVEN.

Avez-vous des éléments qui permettraient de confirmer ou d'infirmer cette hypothèse ?

Merci par avance de votre aide.

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour et Bienvenue sur le forum

L'équipe de ce forum est heureuse de vous accueillir.

Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil
(Cliquez sur cette phrase en bleu)

Pensez à utiliser la fonction Recherche
en haut de cette page, sous le bandeau du forum.
Tapez les différents patronymes qui vous intéressent, et vous trouverez peut être plusieurs files de discussion concernant ces familles.

Bonne lecture, et bonnes découvertes !

[STEPHAN Jérôme]

Merci de votre accueil !

[Mellouet4]

Bonjour Jérôme
Bienvenue au forum
Monique

[STEPHAN Jérôme]

Bonsoir Monique,

ça fait plaisir de retrouver des Plounévéziens sur ce forum !

Peut-être as-tu des informations sur ces GRALL, dont des descendants ont vécu à Brehichen, avant de s'installer à Lochrist ?

Au plaisir,

[Mellouet4]

Je suis désolée,Jérôme je n'ai pas rencontré de Grall dans mon arbre ou plutôt celui de Jean
Je ne savais pas qu'il y avait eu des Grall à Bréhichen
En quelles années
Monique

[STEPHAN Jérôme]

En gros entre 1843 et 1893 (soit pendant environ 50 ans).

[mano]

Bonjour,

De retour à la maison depuis hier soir, je suis en train de lire ts les messages du forum .........
Je descends de François GRALL x Mancia PILVEN (par Yvo x Anna GRALL) et sur les 8 enfants que j'ai ,pas d'indication qui tenterait à prouver que ce franciscus ° en 1639 soit le "Francois" x Le VOURCH/BOURCH...
Pour les parents Jean x L'EVEN Marguerite j'ai 4 enfants ....
Ne pourrait il pas etre le fils de Jean ?

très bonne fin de journée

[Nathalie Bervas]

Bonsoir Mano

Ravie de te revoir.

J'ai cette descendance d'un Yvo Grall et d'une Catharina Grall, mes sosas 1054 et 1055 ( et non pas de Ana Grall). Mais tu trouveras peut être des liens ?

Descendance de Grall Yvo
Grall Yvo, N° 1054 N : 24/06/1641 Plouescat (29) D : 26/01/1725 Plouescat (29)
x Grall Catharina, N° 1055 N : 21/01/1644 Plouescat (29) M : 02/02/1671 Plouescat (29) D : 27/02/1714 Plouescat (29)
| ...Grall Anne, N° 527 N : 13/01/1672 Plouescat (29) D : 14/05/1743 Plouescat (29)
| ...x Pennors (pennorz) Louis, N° 526 N : 01/12/1673 Plounévez-Lochrist (29) M : 28/07/1701 Plouescat (29) D : 21/11/1751 Cleder (29) Procureur Royal
| ...| ...Pennors (PENNORZ) René N : 02/01/1703 Plouescat (29)
| ...| ...Pennors (PENNORZ) Yves N : 14/02/1704 Plouescat (29) D : 10/08/1782 Cleder
| ...| ...x LAOT Francoise M : 09/02/1728 Plouescat (29)
| ...| ...Pennors (PENNORZ) Marie N : 07/05/1706 Plouescat (29) D : 21/06/1706 Plouescat (29)
| ...| ...Pennors (PENNORZ) Jean N : 29/03/1707 Plouescat (29) D : 15/08/1778 Plouescat (29)
| ...| ...x LE GOFF Anne M : 21/11/1742 Plouescat (29)
| ...| ...Pennors (PENNORZ) Claude (Claudine) N : 15/04/1710 Plouescat (29)
| ...| ...x LAGADEC Jean N : 07/02/1710 Plouescat (29) M : 11/02/1738 Plouescat (29) D : 07/07/1770 Plouescat (29)
| ...| ...Pennors (PENNORZ) Guillemette, N° 263 N : 22/02/1715 Plouescat (29) D : 07/03/1782 Plouescat (29)
| ...| ...xGrall Didier, N° 262 N : 06/06/1702 Plouescat (29) M : 14/07/1739 Plouescat (29) D : 19/12/1777 Plouescat (29)
| ...| ...| ...Grall Francoise N : 20/10/1740 Plouescat (29)
| ...| ...| ...x LE JOLY Jean M : 10/11/1761 Plouescat (29)
| ...| ...| ...Grall Jean N : 28/12/1742 Plouescat (29)
| ...| ...| ...x MORVAN Marguerite M : 15/11/1769 Plouescat (29)
| ...| ...| ...Grall Hervé N : 29/03/1745 Plouescat (29)
| ...| ...| ...x FALCHUN Marguerite M : 07/05/1771 Plouescat (29)
| ...| ...| ...Grall Claudine N : 05/01/1748 Plouescat (29)
| ...| ...| ...Grall Thomas N : 07/05/1750 Plouescat (29)
| ...| ...| ...x ROUE Francoise M : 01/02/1774 Plouescat (29)
| ...| ...| ...Grall Jeanne, N° 131 N : 18/11/1752 Plouescat (29) D : 02/12/1796 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...x Cantina Jean, N° 130 N : 27/12/1748 Plounévez-Lochrist (29) M : 03/11/1772 Plouescat (29) D : 21/08/1787 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...Cantina Olivier N : ../../1772 plounevez lochrist D : 06/08/1786 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...Cantina Jean N : ../../1775 plounevez lochrist D : 11/07/1786 plounevez lochrist Jumeau de ANNE ?
| ...| ...| ...| ...Cantina Anne, N° 65 N : 27/02/1776 Plounévez-Lochrist (29) D : 04/09/1804 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...xBervas Jean, N° 64 N : 04/06/1772 Plounévez-Lochrist (29) M : 28/04/1793 Plounévez-Lochrist (29) D : 10/03/1816 plounevez lochrist Cultivateur
| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Sebastien, N° 32 N : 18/12/1799 Plounévez-Lochrist (29) D : 29/06/1849 Guipavas (29) Cultivateur
| ...| ...| ...| ...| ...x BESCOND Marie Anne, N° 33 N : 21/10/1802 Plounévez-Lochrist (29) M : 07/12/1825 Plounévez-Lochrist (29) Cultivatrice
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Jean, N° 16 N : 02/05/1837 Plounévez-Lochrist (29) D : 01/11/1917 Lambézellec (29) Retraité de la marine à son décès
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x Billant Anne, N° 17 N : 13/08/1840 Gouesnou (29) M : 03/02/1867 Lambézellec (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Anne N : 18/06/1829 Plounévez-Lochrist (29) D : < ../../1886 couturiere
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x Inisan Claude N : 14/09/1827 Plounévez-Lochrist (29) M : 21/10/1859 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Marie-Yvonne N : 29/05/1841 Plounévez-Lochrist (29) D : 31/10/1914 Lambézellec (29) sans profession
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x Billant Jean Louis N : ../../1838 Guipavas M : 06/05/1869 Guipavas (29) Menuisier au port
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Catherine N : 31/10/1826 Plounévez-Lochrist (29) cultivatrice
| ...| ...| ...| ...| ...| ...xGrall Christophe N : 21/09/1814 Plounévez-Lochrist (29) M : 28/01/1863 Plounévez-Lochrist (29) D : 04/04/1874 Plounévez-Lochrist (29) cantonnier communal
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Marie N : 25/12/1831 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x Salou Jean Marie N : 01/07/1831 Treflez (29) M : 24/07/1864 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Francois N : 1845/1846 Plounévez-Lochrist (29) D : 10/04/1889 lambezellec (29) quartier maitre cannonier
| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Allain N : 29/12/1797 Plounévez-Lochrist (29) D : 24/12/1841 Plounévez-Lochrist (29) Aide cultivateur
| ...| ...| ...| ...| ...x Leborgne Marie Francoise N : 07/01/1797 Plounévez-Lochrist (29) M : 20/01/1828 Plounévez-Lochrist (29) D : 20/05/1870 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Donatien N : 16/12/1835 Plounévez-Lochrist (29) Cultivateur
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x Bodilis Jeanne N : 23/04/1832 Plounevez (29) M : 04/09/1859 Plounévez-Lochrist (29) Cultivatrice
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas (Bervoas) Françoise N : 25/01/1832 Plounévez-Lochrist (29) D : 10/04/1919 Lambézellec (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x Le Borgne Paul N : 09/07/1829 Treflez (29) M : 06/09/1859 Treflez (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas (bervoas) Catherine N : 07/02/1830 Plounévez-Lochrist (29) cultivatrice
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x Gouerou Guillaume N : 16/03/1832 Plounévez-Lochrist (29) M : 24/07/1856 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Marie N : 21/07/1838 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x Helard Prigent N : 22/04/1849 Plounévez-Lochrist (29) M : 21/09/1870 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...x Jezequel Marie Yvonne N : 21/07/1807 Plounévez-Lochrist (29) M : 07/01/1825 Plounévez-Lochrist (29) Cultivatrice
| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Marie-jeanne-francoise N : 18/08/1802 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...Cantina Jean N : 06/04/1778 plounevez lochrist Cultivateur
| ...| ...| ...| ...Cantina Sebastien N : 18/04/1781 plounevez lochrist Boulanger
| ...| ...| ...| ...x QUEFF Jeanne N : 25/10/1786 M : 23/01/1808 Lanhouarneau (29)
| ...| ...| ...| ...| ...Cantina Jean N : 03/12/1809 Lanhouarneau (29)
| ...| ...| ...| ...| ...Cantina Marie N : 29/05/1814 Lanhouarneau (29)
| ...| ...| ...| ...Cantina Claude N : 10/02/1784 plounevez lochrist D : 09/08/1786 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...Cantina Jean Marie N : 02/12/1785 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...x GOGE Catherine N : 28/06/1788 Plouescat (29) M : 29/01/1813 plounevez lochrist Cultivatrice
| ...| ...| ...| ...x MEVEL Catherine N : 27/09/1789 Treflez (29) M : 04/02/1825 Treflez (29)
| ...| ...| ...x Le Mestr Claude M : 29/11/1787 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Grall Claudine N : 29/12/1755 Plouescat (29)
| ...| ...Pennors (pennorz) Anne N : 01/12/1717 Plouescat (29) D : 02/06/1724 Plouescat (29)
| ...x BROCHEC ALAIN
| ...Grall Marguerite N : 12/09/1674 Plouescat (29)

[Nathalie Bervas]

Re

Jerôme, es tu de cette branche là des Stephan ???

Stephan Guy, N° 1030 N : ca ../../1663 D : 08/12/1714 Plounévez-Lochrist (29) Menager
x Porchel Jeanne, N° 1031 N : 09/09/1652 Plounévez-Lochrist (29) M : 24/02/1680 Plounévez-Lochrist (29) D : 06/09/1710 Plounévez-Lochrist (29)
| ...Stephan Catherine, N° 515 N : 28/11/1680 Plounévez-Lochrist (29) D : 03/02/1747 Plounévez-Lochrist (29)
| ...x Marrec (le) Christophe, N° 514 N : 19/02/1679 Plounévez-Lochrist (29) M : 07/02/1701 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...Marrec (Le) Anne, N° 257 N : 04/04/1709 Plounévez-Lochrist (29) D : 27/03/1770 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x Bervas Alain, N° 256 N : 04/07/1707 Plounévez-Lochrist (29) M : 09/02/1741 Plounévez-Lochrist (29) D : 11/09/1766 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Bervas Alain, N° 128 N : 04/02/1748 Plounévez-Lochrist (29) D : 16/02/1796 Plounévez-Lochrist (29) cultivateur
| ...| ...| ...x Peron Catherine, N° 129 N : 25/06/1746 Plounévez-Lochrist (29) M : 28/01/1766 Plounévez-Lochrist (29) D : ca ../../1793 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Bervas Louise N : 14/06/1742 Plounévez-Lochrist (29) D : 17/11/1745 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Bervas Christophe N : 07/06/1745 Plounévez-Lochrist (29) D : 09/08/1745 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x Branellec Jean M : 22/02/1729 Plounévez-Lochrist (29) D : ../../1738 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Branellec Elisabeth N : 17/09/1730 Plounévez-Lochrist (29) D : 29/10/1730 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Branellec Olivier N : 13/02/1732 Plounévez-Lochrist (29) D : 25/10/1733 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Branellec Allain N : 27/03/1734 Plounévez-Lochrist (29) D : 11/02/1738 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Branellec Jeanne D : 13/01/1738 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Branellec Isabelle N : 22/08/1738 Plounévez-Lochrist (29) D : 01/12/1777 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...x Sparfel Paul N : 08/10/1725 Plounévez-Lochrist (29) M : 12/07/1757 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...Marrec Christophe N : 23/12/1719 Plounévez-Lochrist (29) D : 27/09/1747 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x Boucher Marie N : ../../1719 M : 10/01/1747 plounevez lochrist
| ...| ...Marrec (le) Catherine N : 10/03/1716 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x Quiniou Guillaume N : ../../1713 M : 26/07/1741 plounevez lochrist
| ...| ...Marrec Guy N : 24/11/1701 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x MESGUEN Anne M : 30/04/1726 plounevez lochrist
| ...| ...Marrec Yves N : 28/06/1704 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x OLLIVIER Louise M : 21/02/1729 plounevez lochrist
| ...| ...x BOSCE Anne N : ../../1723 plounevez lochrist M : 19/07/1746 plounevez lochrist
| ...| ...Marrec Guillaume N : 13/01/1706 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x COGE Anne M : 05/07/1729 plounevez lochrist
| ...| ...Marrec Yves N : 01/01/1708 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x COGE Jeanne M : 05/07/1729 plounevez lochrist
| ...| ...Marrec Jean N : 28/09/1711 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...Marrec Alain N : 02/06/1714 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...x Piriou Catherine M : 23/02/1740 plounevez lochrist
| ...| ...Marrec Christophe N : 28/09/1717 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...Marrec Jeanne N : 29/07/1722 Plounévez-Lochrist (29)
| ...Stephan Marguerite N : ca ../../1682
| ...x Marrec (le) YVES M : 15/06/1705 plounevez lochrist
| ...Stephan Marie N : 15/07/1685 plounevez lochrist
| ...Stephan Renée N : 02/01/1687 plounevez lochrist
| ...x ABAZIOU Yves M : 05/11/1711 plounevez lochrist
| ...Stephan Louise N : 01/05/1689 plounevez lochrist
| ...Stephan Guillaume N : 07/05/1691 plounevez lochrist
| ...x BOUCHER Marie N : 19/07/1687 plounevez lochrist M : 11/10/1717 plounevez lochrist
| ...Stephan Sebastien N : ca ../../1693 plounevez lochrist
| ...x POLART Anne M : 06/10/1717 Goulven (29)

Alors Jérôme ????

Bien amicalement

[STEPHAN Jérôme]

Bonsoir Mano et Nadine,

Tout d'abord, un grand merci pour vos contributions.

Avant de revenir aux GRALL de Plouescat, je confirme à Nadine que je suis bien un descendant de Guy STEPHAN x Jeanne PORC'HEL. Leur fils Sébastien (x Anne POLARD) est mon ancêtre direct.

Vous apportez des éléments intéressants sur le couple Yves GRALL x Catherine GRALL, dont je descends également. Jusqu'ici, je n'ai pas réussi à faire le lien entre ce Yves et les Jean, François et Noel GRALL.

Je remarque tout de même que sa fille Anne (°1672) a eu pour marraine Anne BIZIEN, qui je pense était l'épouse de Noel GRALL.

Et je ne vois pas non plus comment établir la filiation de ce Yves GRALL, qui pourrait bien être également le fils de François GRALL x Mence PILVEN, mais ce n'est pas certain.

Y a-t-il des aveux ou d'autres liens de parenté qui pourraient nous éclaircir ?

[STEPHAN Jérôme]

Pardon Nathalie (et non pas Nadine, comme j'ai lu par erreur, mille excuses ).

Une précision sur Anne GRALL, fille d'Yves et de Catherine GRALL : son premier mari, Alain BROCHEC, est dcd à Goas Vian à Plouescat le 03/05/1701, et à leur mariage en 1697 deux des témoins étaient François GRALL et Jean GRALL (oncle et cousin de la mariée).

Est-ce François GRALL x Marie LE VOURCH et son fils Jean, qui habitaient alors à La Croix, village voisin de Penfrat ?

[mano]

Bonjour Nathalie,
Bonjour Jerome

Ouhhhhhhhh!!! ne me mélangez pas ...

Catherine ??? dites vous ..
est la soeur d'Anna , et la 1er épouse d'Yvo
21/01/1644 Plouescat (Pays : Plouescat )
GRALL Catharina Enfant de Michael et de COUSQUER Maria

Anna (mère d'Anna x Brochec/Pennorz)
24/10/1647 Plouescat (Pays : Plouescat )
GRALL Anna Enfant de Michael et de COUSQUER Maria

d'après le son x avec BROCHEC elle est BIEN la fille d'Anna GRALL ° le 24.10.1647..... [/b]

Mariage
28/07/1701 Plouescat (Pays : Plouescat )
PENORZ Louis, Fils de Yves et de MORVAN Catherine
&
GRALL Anne, veuve de BROCHEC Alain
Témoins : messire Louis Pennorz Jan Mesguen François Grall Jan Helou) ,
Mariage
18/02/1697 Plouescat (Pays : Plouescat )
BROCHECQ Alain, Fils de Jean et de DERIEN Jeanne
&
GRALL Anne, Fille de Yves et de GRALL AnneTémoins : Paul Brochecq, cousin germain du marié Mcihel Cadiou, oncle Jan Grall, cousin de la mariée François Grall, oncle

Donc cela ne pourrait il pas etre notre "Franciscus" ° en 1639

Je crois me souvenir qu'avec ce couple GRALL/PENNORZ je cousine avec Eric Menez

a vous lire
très bonne fin de journée

PS pr Nathalie
je termine de faire le point avec les BERVEAS et je te fais parvenir ma "lignée" ...

[Nathalie Bervas]

Bonsoir à tous
Bonsoir Jerôme et Mano

Jerôme, pas de souci pour "Nadine", j'ai moi même commis le couac de prendre Mano pour un homme pendant des mois...

Alors :
Tu as raison Mano, je n'avais pas Anna, soeur de Catherine.

Mais, tu dis que Anna est la première épouse de Yvo, et que Anna X Brochec/Pernnorz est leur fille (et non pas celle de Catherine)

Pourtant Catherine et Yvo sont X le 02/02/1671
et Anna est née le 13/01/1672, soit 11 mois aprés le mariage de Yvo et Catherine.....

Peut être que quelque chose m'échappe, mais comment alors Anna pourrait elle être la fille de Anna ????
D'ailleurs :
14/01/1672 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GRALL Anne, fille, Enfant de Yvon
et de GRALL Catherine
Parrain : Louis Chever
Marraine : Anne Bizien

C'est sur cet acte là qu'il y a peut être une erreur dans le prénom de la mère :
18/02/1697 Plouescat (Pays : Plouescat )
BROCHECQ Alain, Fils de Jean et de DERIEN Jeanne
&
GRALL Anne, Fille de Yves et de GRALL Anne
Témoins : Paul Brochecq, cousin germain du marié Mcihel Cadiou, oncle Jan Grall, cousin de la mariée François Grall, oncle

En revanche, je suis d'accord que l'oncle Francois témoin pourrait bien être le Francois X Le Vourch. Mais de qui est il le frère ? des soeurs Catherine et Anna, ou de Yvo ????

Pour Mano : je cousine aussi avec Eric Menez (par les pennorz aussi, si je me souviens bien) Je m'apercois que nous tous ici qui cherchons nos ancetres à Plounevez Locrhrit, découvons à un moment ou un autre un lien de cousinage....
Sinon, J'attends avec impatience ta lignée Bervas (à poster sur le sujet Marie Bervas.... )

Pour Jerôme : Tu es mon premier "cousin" par la branche de Guy Stephan. Mon premier ancetre direct par cette branche (sosa 256 ) est Alain Bervas X Anne Marec, Anne étant la petite fille de Guy x Porchel.

A bientôt pour la suite....

[mano]

Re bonsoir,

"On" est pas sorti de l'auberge ...
il me semble que Marguerite a elle aussi épousé un Yves GRALL

Je viens de regarder l'arbre d'Eric ,comme moi il a mis Anna x Yvo GRALL pere et mère d'Anna x PENNORZ

à plus demain
très bonne soirée