Hiérome LE GALL (° 1600 à Rosporden) x LE NAOUR, xx CONAN

[framevellec (†)]

Bonsoir Nicole et tou(te)s,

François GLEMAREC (cité au DC de Maurice, est celui x le 23 janvier 1692, Elliant avec Catherine Keraudren (fa de Pierre Keraudren †/1699 & Aline Turcaut) ..

Une naissance, un parrainage :

01/07/1696 Locmaria An Hent Lieu-dit : Gorrequer (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LAHUEC Yves
Enfant de Yves et de GALL Marie
Parrain : Messire Glémarec François
Marraine : Le Guiader Catherine

Il est également dit :
Messire , Sieur De Locquilaire en Fouesnant, lors de la ° de Yves LAHUEC : Titre qu-il avait certainement hérité de son GP maternel, Pierre LE GALL (x Claude LE GOARDET) ...

Encore un lien de parenté, qui nous est inconnu, ci ce n'est encore et toujours du côté des LE GALL ???

Bien cordialement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonsoir François, bonsoir à tous,

Ce François est sans doute fils de Maurice et Claude LE GALL, qui est témoin avec sa soeur Corentine lors des décès de Claude en 1683 et Jean en 1684.

A défaut de °, j'ai trouvé le décès de Corentine

01/01/1700 Rosporden Lieu-dit Cadol décès
GLEMAREC Corantine Françoise âgée de 27 ans
Notes : Inhumée à Rosporden, selon son désir
Témoins : Bertranne GLEMAREC, Yves et Marguerite GLEMAREC, Catherine KERAUDREN, Maistre Louis HALNAY, Maistre François GLEMAREC, notaire royal.

Corantine a dû ° vers 1673 et François entre 1668 et 1672, c'est-à-dire dans le laps de temps entre la naissance de Maurice le 08/09/1667 et celle de Sébastien le 07/08/1675.

Bertrande/Bertranne GLEMAREC, soeur de Maurice X Claude LE GALL, est X Louis HALNAY (Maistre)

Dont 2 enfants :

25/01/1689 ROSPORDEN Lieu-dit Ville baptême ou naissance
HALNAY François Corentin, enfant de Louis et GLEMAREC Bertrande
P. : OLLIVIER François N.h. Sr du Pouldut
M. : GLEMAREC Corentine, Delle, de Rosporden
Notes : Nom du père précédé de N.h.

05/04/1691 Rosporden Lieu-dit Ville
HALNAY Jeanne Françoise, enfant de Louis et de GLEMAREC Bertrande
P. : TANIOU François (N.h.) Sr du Trévic
M. : TANIOU Corentine Dame du Pouldut

Elle décède en 1726
24/12/1726 Rosporden décès
GLEMAREC Bertranne âgée de 75 ans
Conjoint : HALNAY Louis, décédé
Notes : Louis HALNAY, Procureur et Notaire royal
Témoins : Mr KERGOAT LE GUILLOU, Me Eustache Corentin HALNAY, son beau-fils.

... et encore de nouveaux liens de parentés, inconnus jusque-là, et toujours dans la magistrature !

Bonne soirée,
Cordialement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et tou(te)s,

Une autre Bertrande GLEMAREC (° le 22 février 1687 - Cadol), se x le 27 novembre 1709, Locmaria an Hent, avec Jean LAHUEC (° le 24 mai 1691 - Locmaria an Hent), fils de Yves LAHUEC et de Marie LE GALL ...

Cette Bertrande est fille de Yvon GLEMAREC (1654-1709) & Catherine LE MEUR (1652-1719)...

Peut être tante et nièce, (nos 2 Bertrande), ce qui donnerait Bertrande (x Louis HALNAY) comme fille de René GLEMAREC et Catherine GUILLOU, avec comme frères : (liste ci-dessous)

+ en 1726 à l'age de 75 ans, elle serait ° en ou vers 1651 (entre Alain et Yvon, peut être jumelle de François), malgré que l'on ne la retrouve pas dans la fratrie suivante :
1650 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Alain-
1651 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC François
1652 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Marie
1654 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Yvon
1658 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Pierre
1659 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Janne Marguerite
1661 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Jean


L'on ne retrouve pas non plus de Bertrande GLEMAREC, vers 1650/1651 :
1687 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Bertrande
1709 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Bertrande
1717 Pays ou Canton : Mellenick GLEMAREC Bertrande

Mais peut être notre Bertrande serait elle, celle prénommée Marie (née en 1652) :
24/02/1652 Cadol (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
GLEMAREC Marie Enfant de René
et de GUILLOU Catherine
Parrain : Glémarec Pierre
Marraine : Rouault Marie...

Info de dernière minute :
Je viens de retrouver (dans mes archives), le x de Bertande et de louis HALNAY, où elle est dite fille de René GLEMAREC et de Marie ROUSSEAU (encore une inconnue dans notre recherche) :

10/02/1687 Rosporden (Pays : Mellenick ) Mariage
HALNAY Louis, âgé de 31 ans, né à Rosporden
Fils de Martin , décédé et de PERES Marie
GLEMAREC Bertranne, âgée de 31 ans, née à Rosporden
Fille de René , décédé et de ROUSSEAU Marie
Témoins : Gueguen , Halnay , Claude Le Gall , P Gougeard , Ollivier Jean Beurier , René Le Branquec

Bertrande est dite agée de 31 ans, donc née en 1656 (ou vers), elle n'avait donc pas 75 ans, mais 70, lors de son DC en 1726

Une Claude LE GALL est témoins lors de ce x, certainement celle ° le 4 décembre 1649 - Rosporden & + le 10 mai 1699 - Cadol, x Maurice GLEMAREC, ce dernier, peut être "frère" de Bertrande, ce qui nous permettrait de dire que Maurice était également fils de René et Marie ROUSSEAU (nous avions la filiation de Claude LE GALL, mais pas celle de son conjoint !!! Maurice GLEMAREC étant + le 20 mai 1683 - Rosporden, ne pouvait être témoin en 1687, d'où la présence de sa veuve ...

Bien des suppositions, mais qui devraient nous rapprocher de la réalité et nous permettre de relier toutes ces familles ...

Ah j'oubliai de vous dire : Bertrande (Bertranne) GLEMAREC était également témoin au + de Maurice GLEMAREC (x Claude LE GALL) :

20/05/1683 Rosporden Lieu-dit : Ville (Pays : Mellenick ) décès
GLEMAREC Maurice âgé(e) de 46 ans
Notes : Notaire Royal
Témoins : Dlle Bertanne Glémarec , Jan de Landarret de Coatglévarec , Janne de Tréouric , Marie le Hir , Renée le Gall

Q'en pensez vous,
Bien cordialement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour François, bonjour à tous,

Effectivement, les 2 Bertrande sont tante et nièce.
Bertrande ° 22/02/1687 à Cadol, fa de Yvon et Catherine LE MEUR, a pour marraine : Bertrande GLEMAREC ; P. : Yves LE GUILLOREC.

Cette Bertrande (X Louis HALNAY) est explicitement notée tante au décès de son neveu Maurice à Rosporden, ce qui prouve qu'elle est soeur de Maurice X Claude LE GALL
14/10/1683 Rosporden Lieu-dit Ville décès
GLEMAREC Maurice âgé de 5 ans, enfant de Maurice et de LE GALL Claude
Notes : Père, notaire royal.
Témoins : François et Corautin(e) GLEMAREC, Sébastien GLEMAREC, Delle Bertrande GLEMAREC, sa tante

Elle est aussi témoin aux décès de ses nièce et neveu :
- de Claude + 1683 à Rosporden
- de Jean + 1684 à Rosporden

Sa belle-soeur, Claude LE GALL est témoin à son X avec Louis HALNAY, d'autant que celle-ci a dû s'installer à Cadol après les décès de son mari et ses enfants (1684), car elle décède à Cadol en 1699.

Ils auraient donc pour parents René GLEMAREC et Marie ROUSSEAU.
Qui est cette Marie ROUSSEAU qui n'est jamais notée comme marraine ni comme témoin aux cérémonies familiales ? (du moins je ne l'ai jamais vue)

La maman de Louis HALNAY est prénommée Marie PERES.

Ferait-elle partie de la famille des PERES/PEREZ de Beuzec-conq et Locmaria an Hent (autre file Yves PERES dit "Mandé") ?

Et qui est Sébastien GLEMAREC qui est témoin au décès de Maurice le 14/10/1683 ? Sûrement pas le fils de Maurice et Claude LE GALL car né en 1675, il n'avait que 8 ans.

De nouvelles "pièces" au puzzle !

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonsoir Nicole et tou(te)s,

2 René GLEMAREC (contemporains) :
- Le 1er ° le 13 mai 1611 - Cadol,
- fils de Mathieu GLEMAREC ca 1575-1627/ et de Maria LAENNEC 1581,
- x avec Jeanne LE STAGUER, dont
Pierre GLEMAREC 1632
René GLEMAREC 1633
Mathieu GLEMAREC 1635

- Le 2nd (pas de date de °) + avant 1687 (x de sa fille Bertrande avec Louis HALNAY),
- x avec Marie ROUSSEAU dont
Maurice Glémarec, Notaire Royal 1637-1683
Bertranne Glémarec 1656

René GLEMAREC (eventuellement) veuf de Jeanne LE STAGUER, se sertait re x avec Marie ROUSSEAU, qui n'apparait nulle part, sauf au x de sa fille Bertrande (aucune ° entre Maurice (1637) et Bertrande (1656), un laps de temps de 19 années) : peut être que René aurait x Marie ROUSSEAU, hors département et serait revenu en Pays Mellenick, au bout de quelques années !!!

Ce que je veux croire : René GLEMAREC aurait été 2 fois x et aurait eu de nbreux enfants de sa seconde union (entre 1637 et 1656) ...

Bien sur, je ne peux garantir cette chronologie, qui semblerait (pourtant) tenir la route !!!

Qu'en pensez vous,
Bien cordialement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour François, bonjour à tous,

J'ai trouvé des ROUSSEAU sur le canton de Quimperlé

- 1ere ° en 1633
- 1er X d'une Marie ROUSSEAU en 1753
- 1er X d'un homme ROUSSEAU en 1664
- 1er + en 1668

J'ai trouvé une ° qui indique qu'il y avait des ROUSSEAU/ROUZAULT sur le canton MELLENICK, mais sûrement très peu car c'est le seul acte que j'ai trouvé :

10/05/1566 Melgven baptême ou naissance
SECH ? Joannem enfant de Marchi et de ROUZAULT Maria
Parrain : Maguet Joannes et Goc Joannes
Marraine : Floch Caterina

"Notre" Marie ROUSSEAU venait sans doute du canton de Quimperlé.

Qui sont Yves et Marguerite GLEMAREC, les témoins au décès de Corantine Françoise GLEMAREC en 1700 à Rosporden lieu-dit Cadol ?

Voilà ce que j'ai pour le moment.

Cordialement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et tou(te)s,

Marie ROUSSEAU (x René GLEMAREC) ayant eu Maurice en (ou vers) 1637 (46 ans en 1683 = ca 1637) était donc ° vers (ou peu après) 1620 !!!

Peu de paroisses avaient leurs registres à jour à l'époque (à part Rosporden, Cadol et Melgven), Elliant ayant connu une "lacune" de 1618 à 1632, mais ça c'est une autre histoire ...

Les ° sur Melgven, subissent également une carence de 1601 à 1612, mais j'ai trouvé cette ° en 1614 :

24/05/1614 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
ROUZAULT Joannes Enfant de Yvonis
et de BRUNOU Blasie
Parrain : Cappiten Joannes
Marraine : Brunou Francisca
Notes - Prénom de l'enfant : Joannes dans l'acte, Yvon en marge

Ce dernier pourrait for bien être un frère de Marie, le patronyme ROUSSEAU ou bien ROUZAULT : on en a vu, d'autres (mutations) !!! Marie pouvait avoir vu le jour avant 1612 et aurait eu sa fille Bertrande, alentour ses 44 ans ..., Mais cette absence de ° entre Bertrande et son frère Maurice (environ 19 ans), est assez étonnante, on pourrait penser que certaines interprètations, concernant Bertrande, lors de certains + (sœur, tante) pourraient être erronées et en conclure que Bertrande et Maurice ne seraient finalement pas frère et sœur, mais plutôt oncle et nièce ... Et dans ce cas, Maurice et René seraient frères ...

Maintenant, il y aurait d'autres "variantes" vers les quelles, nous pourrions espérer quelques "trouvailles" : GLEMAREC = GLEVAREC = QUEVAREC et porquoi pas QUEVELLEC et autres "graphies" ...

Quand à Yves et Marguerite GLEMAREC (témoins au DC de 1700, ce sont sans doute des frère et sœur de la + (sinon de proches cousins) ...

Bien cordialement,
François.

Ce qui m'étonne (quand même) un peu, c'est l'absence de ° chez les GLEMAREC x ROUSSEAU, entre Maurice (ca 1637) et Bertrande (ca 1656)

[framevellec (†)]

Re bonjour Nicole et les autres,

René GLEMAREC x Catherine LE GUILLOU ont eu les enfants suivants :

Alain Glemarec 1650
François Glemarec 1651
Marie Glemarec 1652
Yvon Glemarec 1654-1709
Pierre Glemarec 1658
Janne Marguerite Glemarec 1659
Jean Glemarec 1661

Lors des 2 ° suivantes :

16/01/1651 Cadol (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
GLEMAREC François Enfant de René
et de GUILLOU Catherine
Parrain : Le Berge Françoise (mre)
Marraine : Le Staguer Renée


24/02/1652 Cadol (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
GLEMAREC Marie Enfant de René
et de GUILLOU Catherine
Parrain : Glémarec Pierre
Marraine : Rouault Marie

Nous retrouvons (comme marraines), Renée LE STAGUER, mais surtout Marie ROUAULT, qui pourrait bien être notre Marie ROUSSEAU ...

René GLEMAREC (le père des enfants précités) est fils de Pierre GLEMAREC (que l'on retrouve comme parrain en 1652, en compagnie de Marie ROUAULT / ROUSSEAU ??) et de Françoise BEUX ...

Notre René GLEMAREC (x Jeanne LE STAGUER, xx (?) Marie ROUAULT (ROUSSEAU) est frère de Pierre (précité) et donc oncle de René (x Catherine GUILLOU !!!

L'esprit de famille étant ce qu'il était à l'époque, rien d'étonnant à ce que nous trouvions comme marraines :
- Renée LE STAGUER (sœur de la 1ère x de notre René GLEMAREC),
- mais également sa seconde x Marie ROUAULT (ROUSSEAU),
Si tant est que nous pouvions considérer cette seule et même personne ...

Bien cordialement,
François.

PS :
Renée LE STAGUER est sœur de Hiérosme LE STAGUER, père de Janne x René GLEMAREC, au vu d'un acte de ° de 1629 :

28/05/1629 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
GUEGUEN Marie
Enfant de Thépault et de STAGUER Renée
Parrain : Mre Le Staguer Hiérosme (signe)
Marraine : Le Staguer Janne, "sa fille"
Notes - "Fust née le mardy 15ème du présant mois". Le père signe l'acte

Thépaut GUEGUEN et Renéé LE STAGUER ont eu les enfants suivants :

Françoise Guéguen 1625
Hiérome Guéguen 1627
Marie Guéguen 1629
Louise Guéguen 1631
Renée Guéguen 1633
Jan Guéguen 1635
René Guéguen 1637
Julien Guéguen 1640

Renée est + en 1681 à l'age de 81 ans :

19/07/1681 Rosporden Lieu-dit : Ville (Pays : Mellenick ) décès
LE STAGUER Renée âgé(e) de 81 ans
Témoins : Gueguen , Jeanne le Roy , françoise Gueguen , René Guéguen , prêtre

[Nicole HORELLOU]

Re-bonjour François,

Sans doute que ce Joannes ROUZAULT doit être un parent de Marie ROUSSEAU, peut-être un frère ?

Nous retrouvons un patronyme connu : BRUNOU, avec la maman de Joannes, Blasie BRUNOU !

Je trouve aussi étonnant ce trou de 18/19 ans entre les 2 naissances (mais peut-être qu'il y a eu plusieurs enfants morts-nés) et surtout que cette Marie ROUSSEAU ne soit jamais nommée nulle part dans les actes familiaux, en dehors du seul X de Bertranne Glemarec & Louis Halnay !

Il est possible que René GLEMAREC (le père) ait été X une 1ere fois et qu'il ait eu Maurice de ce 1er X.

Maurice et Bertranne/Bertrande GLEMAREC sont très proches. Ils habitent à Rosporden et Bertranne est marraine de 2 de ses enfant et témoin de nombreuses fois :
Marraine de :
- Marie Anne ° 1680
- Mathieu ° 1683

Témoin aux décès de :
- Maurice X Claude LE GAL, en 1683
- Maurice, 5 ans, en 1683 (notée tante)
- Claude, 3 ans, en 1683
- Jean, 8 ans, en 1684
- Corantine Françoise, 27 ans, en 1700

Claude Le Gall est témoin à son X

Je les suppose frère et soeur ou 1/2 frère - soeur, Maurice ayant pu être tuteur ou curateur de sa petite soeur après le décès de René, leur père, et peut-être de Marie Rousseau, ce qui expliquerait la présence de Bertranne à Rosporden, quand la plupart des oncles et tantes demeuraient à Cadol et Melgven. Ils pourraient être aussi oncle et nièce, mais c'est moins probable... mais très tentant !

Les tutelles et inventaires après-décès devraient être très intéressants à étudier.

Qu'en pendez-vous ?

Cordialement,
Nicole

[Lasnier Françoise]

Bonjour Nicole, bonjour François, bonjour à tous

J'ai une branche LE BRUNOU sur Melgven où apparaissent des parrains et marraines Staguer et Rouault si cela peut vous aider les voici:

13/07/1614 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
BRUNOU Ludovicus Enfant de Ludovici
et de GUEGUEN Catherinae
Parrain : Rouault Guillermo
Marraine : Staguer Catherina

24/05/1617 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BRUNOU Marie Enfant de Louis
et de GUEGUEN Catherine
Parrain : Mire Teffant René, Prêtre (signe)
Marraine : Rouaualt Marie

13/08/1590 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
ROUAULT Johannes Enfant de Yvonis
et de BRUNOU Plesona
Parrain : Brunou Johannes
Marraine : Rouaut Catherina

03/08/1598 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
ROUAULT Guillermus Enfant de Yvonis
et de BRUNOU Plesantie
Parrain : Dns Chanu Guillermo (signe)
Marraine : Staguer Margaretta

Y-at-il un lien entre Catherine Gueguen x Louis Le Brunou et Thépault Gueguen x Renée Staguer?

Amicalement

Françoise LASNIER
CGF07769

[framevellec (†)]

Bonjour Françoise, Nicole et les autres,

Décidément, tous nos ancêtres se connaissaient et les unions se concrétisaient dans un cercle restreint (très restreint) ...

Comme nous avons abordé les GUEGUEN du secteur de Cadol / Melgven,
je viens de me rendre compte que l'un des fils de mon sosa 1280, (1/2 frère de mon sosa 640) était x avec Renée GLEMAREC (° le 17 février 1650 - Cadol, + le 18 avril 1699 - Cadol) fille de Pierre GLEMAREC (1600-1664) et de Jeanne LE BOURHIS (1613-1662) sa xx ...

J'ai remonté mes GUEGUEN jusque vers 1550 :

Francois Francisci GUEGUEN 1550/
|
Henry Henrici GUEGUEN 1594
|
Jacques GUEGUEN 1621-1671 (mon sosa 1280),
|
Jean GUEGUEN 1648-1682

Mon "1280", ayant été 2 fois x :

x avant 1643, Cadol, avec Catherine JEZEQUELOU †, dont
Grégoire GUEGUEN 1643
Marguerite GUEGUEN 1645
Jean GUEGUEN 1648-1682 (x Renée GLEMAREC)
Catherine GUEGUEN 1650
Alain GUEGUEN 1653

xx vers 1654, Cadol, avec Marie Renee RIOUALLEN 1632- (Parents : Yvon RIOUALLEN -1662 & Françoise MORVEZEN 1603-1674) , dont
Marie GUEGUEN 1655
Jacques GUEGUEN 1658 (mon sosa 640)
Yvon GUEGUEN 1660

Thépaut GUEGUEN, serait contemporain à Henry Henrici GUEGUEN 1594 (peut être son frère), de même que Catherine (x BRUNOU) pourrait être sa sœur, tous 3 enfants de Francois Francisci GUEGUEN 1550, toutefois, ce patronyme était assez répandu dans ce secteur, ce qui ne nous permet pas de nous convaincre de cette filiation ...

En tous cas, nous nous retrouvons toujours avec les mêmes protagonistes, quelque soient les actes que nous rencontrons !!!
J'ai également dans mes sosa, des couples YVONNOU x GUEGUEN et inversement ...

Par contre je viens de trouver 2 transcriptions ou les BRUNOU, cotoient les GUEGUEN :

26/03/1565 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
GUIGUEN Alani Enfant de Yvonis
et de ANDRI Charlote
Parrain : Dns Anri Petrus et Brunou Johanes
Marraine : Anri Ludoffica


29/04/1635 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
GUEGUEN Tangui Enfant de Bernard
et de MORILLON Marie
Parrain : Le Brunou Tangui
Marraine : Le Deuff Marie

Sommes nous dans l'entourage de notre Catherine GUEGUEN ???

Bien cordialement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour Françoise, bonjour François, bonjour à tous,

Merci Françoise pour ces infos.

Pour ce qui est de votre question sur un lien entre les couples Catherine GUEGUEN X Louis LE BRUNOU et Thepault GUEGUEN X Renée STAGUER, ce lien existe peut-être mais je ne l'ai pas trouvé.

Ma branche René GLEMAREC X Jeanne LE STAGUER étant une branche collatérale, je ne l'ai pas encore beaucoup creusé jusqu'à présent, surtout que la famille GLEMAREC est assez complexe. C'est la seule où apparaît ce patronyme LE STAGUER jusqu'à présent, mais j'ai encore beaucoup de trous.

J'ai cherché la ° de Jeanne LE STAGUER que je n'ai pas trouvé, mais j'ai trouvé 3 naissances avec un père appelé Hierosme :

29/09/1592 Melgven baptême ou naissance
LE STAGUER Alienor, enfant de Hierosme et de MEUR Marie
P. : Mire JAOUHEN Jehan, Sr de Keriagu (signe)
M. : LE STAGUER Marguerite
Notes - Le père signe l'acte - Nombreuses signatures

10/03/1594 Melgven
LE STAGUER Louise, enfant de Hyérome et de ? Louyse
P. : ? ; M. : ?
Notes - Nombreuses signatures

09/02/1613 Melgven
LE STAGUER Jean, enfant de Hyérosme et de MEUR Marie
P. : Hault et Puissant Mire De CARNE Guy
M. : ?
Notes - Nom et prénom de la marraine omis dans l'acte

Ce qui permet de supposer que Marie MEUR est la maman de Jeanne LE STAGUER X René GLEMAREC.

Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée,
Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et Françoise,

Hiérome LE STAGUER et Marie MEUR ont eu une autre fille en 1596 :

10/03/1596 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
STAGUER Ludovica
Enfant de Hiéronimi et de MEUR Marie
Parrain : Magistrum Dyougan Ludovicus (signe)
Marraine : Staguer Margaretta Notes -
Le père : "nobilis magister" - Une signature : Staguer

Le jour et le mois coïncident avec la ° de Louise en 1594, et les parrain et marraine apparaissent, je serait tenté de croire que ce soit la même "enfant" !!!

J'avais trouvé cet acte dans la base Récif, il y a déjà quelques années, je ne pense pas qu'il ait été modifié entre temps !!! (J'ai bien 2 petites nièces qui sont ° à 2 ans d'intervalle, jour pour jour, alors pourquoi pas ici) ...

Concernant Jeanne LE STAGUER (x René GLEMAREC) elle serait fille de Hiérome LE STAGUER, au vu du parrainage suivant :

28/05/1629 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
GUEGUEN Marie
Enfant de Thépault et de STAGUER Renée
Parrain : Mre Le Staguer Hiérosme (signe)
Marraine : Le Staguer Janne, "sa fille" Notes -
"Fust née le mardy 15ème du présant mois". Le père signe l'acte

Si tant est que ce soit l'x de René GLEMAREC qui soit ici marraine ...

J'ai également un Hiérome LE STAGUER (x Marie LE MEUR) qui est + à Coray (Kerambellec) avant 1643 (notes manuscrites au tout début de mes recherches, alors que je ne connaissais pas encore les PhN, mais précisées sur sa fiche individuelle) ...

Toujours dans les parrainages des enfants Thépaut GUEGUEN x Renée LE STAGUER, apparait Louise LE STAGUER :

01/06/1631 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
GUEGUEN Louise
Enfant de Thépault et de STAGUER Renée
Parrain : TANIOU Raoul (signe) (x de Françoise LE NAOUR)
Marraine : LE STAGUER Louise
Notes - Le père signe l'acte. L'enfant est baptisé un dimanche

Je pense que Renée LE STAGUER (x Thépaut GUEGUEN), Hiérome LE STAGUER (x Marie MEUR, papa de Jeanne (x GLEMAREC) , sont sœur et frère, que Jeanne et Louise, soient toute 2 filles de Hiérome et Marie MEUR ...

Qu'en pensez vous ?

Bien cordialement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour François, bonjour à tous,

Effectivement, je pense que vous avez raison concernant la ° de Louise LE STAGUER qui serait le 10/03/1596 à Melgven, celui que j'ai trouvé est "douteux", sans aucun doute que l'original était très difficile à lire !!!

Ce qui donne pour Hierosme LE STAGUER X Marie LE MEUR, les enfants suivants, ° à Melgven :

- Alienore ° 29/09/1592
- Louise ° 10/03/1596
- Jean ° 09/02/1613
- Jeanne ° ?

Je n'avais pas vu votre premier message concernant les GUEGUEN, étant occupée à répondre à Françoise.

J'ai aussi Renée GLEMAREC X Jean GUEGUEN, mais j'ai comme date de ° de Renée le 27/03/1647 à Cadol Lizimonic, fille de Pierre (sosa 5360, je descends de son X1 avec Françoise LE BEUX 5361) X2 Jeanne LE BOURHIS.

Pour revenir au patronyme ROUSSEAU/ROUZAULT, je viens de me procurer le Dictionnaire des noms de famille bretons, d'Albert Deshayes. Voici ce qu'il dit :

Patronyme ROUZAULT

Le vieux breton road (moderne ro) est un autre terme pour exprimer le "don". On le retrouve associé à alt, personne liée par le sang ou nourrie avec. Ce nom est relevé successivement sous les graphies Rudalt, vers 910, roalt en 1144, devient Rouzaud en 1322 (cartulaire de Quimper). Ce qui a donné Rouault, Rouat, 1565, Melgven, Rouzaut, Fouesnant, Melgven ; Rouzault, Bannalec

Patronyme ROUSSEAU

L'origine du nom est Le Roux, 1376 (cartulaire de Quimper), qui devient le Rousic, Le Rouzic, Le Rouzo, Roussel, Rouxel, Rousseau, 1426, Carnoët.

Je suppose donc, que la mutation de ROUZAULT en ROUSSEAU est une erreur de transcription du rédacteur (ou d'audition !) et qu'en fait Marie ROUSSEAU apparaîtrait en Marie ROUAULT dans certains actes familiaux.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
Nicole

[/b]

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et tou(te)s,

René GLEMAREC est ° le 13 mai 1611 - Cadol, Jeanne LE STAGUER (son x) est vraisemblablement ° dans ces années là également (1er enfant en 1632), comme je le disais dans un message précédent, la carence de 1601 à 1612, dans les ° de Melgven nous permet de l'espérer, car je pense que Hiérome et Marie (LE) MEUR ont eu d'autres enfants entre :

- Alienore ° 29/09/1592
- Louise ° 10/03/1596
et
- Jean ° 09/02/1613,

Et que notre Jeanne soit placées avant Jean, avec certainement d'autres frères et sœurs ...

Quand à ce DC à Coray (avant 1643) d'un Hiérome LE STAGUER (x Marie MEUR), il se peut que ce soit celui là même, qui aurait pu + chez un de ses enfants ... Par ailleurs, Marie MEUR, ne serait elle pas originaire de Coray, où ce patronyme était très courant au début du 17ème siècle (à Cadol également me direz vous) et le village de Kerambellec (en Coray) en était un des fiefs (des LE MEUR) ... Je devrais bien en retrouver (porteurs du nom), évoluant autour de mes ancêtres de Coray ...

Il ne faut pas désespérer, toute chose a une logique et cela nous permet de belles "incursions" en Pays "Melennick"...

Bien cordialement,
François.