Jean BERVAS x Louise GOUARANT ca 1665 Plounévez Lochrist

[Nathalie Bervas]

Bonjour à tous,

Je bloque sur les ascendants de mon sosa jean (jan) Bervas ° en 1641 plounevez lochrist X Louise Gouarant °05/12/1642 plounevez lochrist, mariés vers 1665 à plounevez Lochrist

Les parents de Louise seraient Alain Gouarant et Catherine Soun.

Jean et Louise avaient 6 enfants : Jeanne, Marie, Alain, Nicolas et les 2 derniers des jumeaux : jean et vincent Bervas °01/03/1678. Louise est décédée le lendemain de son accouchement des jumeaux , le 02/03/1678

J'ai également du mal à établir la descendance des jumeaux, surtout Vincent)

Merci à tous ceux qui pourront m'apporter des indices, notamment pour l'ascendance de mon sosa Jean (jan) Bervas

bien cordialement


[/b]

[Claudine DELAVEYNE]

re
voici ce que j'ai en fichier
BERVOAS Jean - ( - / 19/12/1714 - P-Lochrist Eglise Paroissiale)
(avant 1666 - ) GOUARANT Louise - ( - / 2/3/1678 - P-Lochrist Eglise Paroissiale)
|__1 - BERVAS Jeanne - (23/1/1666 - Plounévez-Lochrist / 13/7/1731 - Plounévez-Lochrist)
| + (1 juillet 1686 - Plounévez-Lochrist) REUNGOAT Jean - (vers 1660 - / - )
|__2 - BERVOAS Marie - (25/1/1669 - Plounévez-Lochrist / - )
|__3 - BERVAS Alain - maréchal (9/2/1672 - Plounévez-Lochrist / - )
| (31/7/1698 - Plounévez-Lochrist) GUERIN Marie - Ménagère (calculée 1673 - Loguivy-Plougras / 5/3/1717 - P-Lochrist Eglise Paroissiale)
| |__3.1 - BERVAS Pierre - (10/6/1699 - P-Lochrist Kerelon / - )
| |__3.2 - BERVAS Olivier - (11/9/1702 - Plounévez-Lochrist / - )
| |__3.3 - BERVAS Gabriel - (4/9/1703 - P-Lochrist Leutreguer / 2/7/1745 - P-Lochrist Leutreguer)
| | ( - ) MARCHALAND Edeltrude - ( - / - )
| |__3.4 - BERVAS François - (7/9/1705 - P-Lochrist Leutreguer / - )
| |__3.5 - BERVAS Alain - (4/7/1707 - P-Lochrist Leutreguer / 11/9/1766 - Plounévez-Lochrist)
| | (9/2/1741 - Plounévez-Lochrist) MARREC Anne - ( - / - )
| |__3.6 - BERVAS Marie - (14/9/1710 - Plounévez-Lochrist / 19/5/1738 - P-Lochrist Kermoguéné)
| | (20/10/1735 - Plounévez-Lochrist) TROADEC François - (5/10/1709 - P-Lochrist Croassou / 29/1/1772 - Plounévez-Lochrist)
| |__3.7 - BERVAS Louise - (6/11/1713 - P-Lochrist Leutreguer / 5/11/1739 - P-Lochrist Bourg de Lochrist)
| (30/7/1737 - Plounévez-Lochrist) MARCHALAND Yves - ( - / - )
|__4 - BERVOAS Nicolas - (15/11/1676 - Plounévez-Lochrist / - )
|__5 - BERVOAS Vincent - (1/3/1678 - Plounévez-Lochrist / - )
|__6 - BERVOAS Jean - (1/3/1678 - Plounévez-Lochrist / - )
(28/5/1678 - Plounévez-Lochrist) TROADEC Margueritte - (calculée 1633 - / - )
cela ne sera pas facile de remonter avec l'état civil
bonne journée

[Nathalie Bervas]

re claudine

Toutes vos infos sont parfaitement identiques aux miennes, voici au moins qui conforte mes recherches
Je crois que je dois me résoudre à ne rien retrouver avant jean : je suis allée à la marie de Pl l : les années correspondant à sa naissance et celle probable de son père sont manquantes dans les actes numérisés.
J'avais espoir que quelqu'un ait pu trouver par un autre moyen

Le pire, c'est que les actes de naissances remontant entre 1597 et 1630 environ sont rédigés en Latin !!!!! (indechiffrables)
On trouve alors des stephanus, marcus, tanguidus, franciscus, hamo, catharina tantôt Bervoas, An Bervoas, Bervois ou Bervas....

Cette curiosité de rédaction des actes en latin et des prénoms latins m'intriguent......

[Claudine DELAVEYNE]

re
ce n'est pas surprenant les actes actes en latin
il faut relire les actes de décès, cela nous apportent souvent des témoins donc des liens et ressortir les lieux où ils vivaient
je vais reprendre les par et mar des enfants de votre couple
PS j'ai oublié lors de la ° de louise BERVAS en 1713 les parents sont des honorables gens
donc à suivre

[Thierry@29]

A la même époque, à Plounévez, j'ai aussi des BERVAS et je retrouve aussi une Louise BERVAS en petite fille (mariée à François LE HER)

BERVAS Yves, N° 3404 + 27/09/1697 Plounévez Lochrist (29)
x BOSCE Anne, N° 3405 x ..../1666 Plounévez Lochrist (29) + 26/11/1699 Plounévez Lochrist (29)
|___BERVAS Marie ° ../../1658 + 10/05/1715 Plounévez Lochrist (29)
|___x BORGNE (le) Jacques x 14/06/1681 Plounévez Lochrist (29)
|___BERVAS Jean, N° 1702 ° ../../1660 Plounévez Lochrist (29) + 10/04/1717 Plounévez Lochrist (29)
|___x GUIADER Claude, N° 1703 ° ../../1662 Plounévez Lochrist (29) x 06/02/1690 Plounévez Lochrist (29) + 1692/1698 Plounévez Lochrist (29)
|___|___BERVAS Allain ° 16/07/1692 Plounévez Lochrist (29)
|___|___x CAM Marie x ../06/1721 Plounévez Lochrist (29)
|___|___BERVAS Louise, N° 851 ° 1692/1706 Plounévez Lochrist (29) + 16/11/1737 Plounévez Lochrist (29)
|___|___xHER (le) François, N° 850 ° 1693/1694 Plounévez Lochrist (29) x 01/06/1721 Plounévez Lochrist (29) + 24/03/1767 Plounévez Lochrist (29)
|___x SIMON Marie x 28/07/1696 Plounévez Lochrist (29) + 15/10/1698 Plounévez Lochrist (29)

Pour établir la filiation avec le couple BERVAS x BOSCE j'ai deux éléments :
- Jacques LE BORGNE beau frère au remariage de Jean BERVAS en 1696
- Anne BOS et Yves BERVAS inhumés en présence de leur gendre Jacques LE BORGNE

[Claudine DELAVEYNE]

marie GUERIN a été le témoin de

Naissance de TONCQ, Yves : 3.5.1699 - Plounévez-Lochrist (Marraine)
Naissance de ROZEC, Didier : 2.5.1706 - Plounévez-Lochrist (Marraine)
Naissance de MORVAN, Yves : 3.4.1708 - P-Lochrist Lezendezi (Marraine)
Décès de BERVOAS, Jean : 19.12.1714 - P-Lochrist Eglise Paroissiale (Témoin)

[Nathalie Bervas]

Merci claudine et Thierry

Pour Thierry : j'etudie aussi les couples Bervas / Bosce/ Guiader / cam /simon, mais pour l'instant je n'ai pas établi de lien avec mes sosas, je vais étudier encore, des choses m'intriguent....

Pour Claudine : vous êtes une fée, merci tout plein

Bien cordialement

[Claudine DELAVEYNE]

bonjour à tous
C’est gentil ce que j’aimerai être une fée pour apporter tout plein de bonheur à tous
en attendant qu'est ce qui vous intrigue

[Nathalie Bervas]

Bonsoir Claudine,
Ce qui vraiment m'intrigue, c'est la descendance de Vincent Bervas, jumeau de jean, né le 01/03/1678. (fils de jean x louise gouarant)
Vincent serait x denise Pochard, vers je sais pas quand.

Il y a un gros pataques sur geneanet : nombre de personne le confonde, je crois, avec vincent bervas x therèse Pochart, eux de guisseny.

J'ai un acte pour jeanne Bervas, fille de vincent et Denise, mariée à Christophe Troadec le 19/06/1731 (le tout à PL L)

Je crois que ca, c'est bon.
Par contre, elle avait bien deux frères, jean et gabriel, temoins à son mariage;
mais je pense qu'il est faux d'attribuer gabriel x anne brannelec comme frère de jeanne et fils de jean x louise , et jumeau de jean : des personnes de geneanet ont cette filiation, et m'ont induite en erreur, je crois

Bisous claudine, ma fée

Je sais pas si mon mystère est clair ?

[Claudine DELAVEYNE]

bonsoir à tous
compliqués ces BERVAS
voici pour le moment ce que je trouve sur ce couple originaire de Guissény

BERVAS Jean - ( - / - )
( - ) PRIGENT Marie - (calculée 1643 - / 7/5/1709 - Guissény)
|__1 - BERVAS Vincent - (17/4/1666 - Guissény / - )
| (29/4/1690 - Plounévez-Lochrist) BOCHAN Thérèse - (calculée 1663 - / 24/4/1747 - P-Lochrist Manoir de Lanzéon)
| |__1.1 - BERVAS Jean - (27/2/1691 - Guissény / 21/10/1753 - P-Lochrist Kermingam)
| | + (8/2/1723 - Plounévez-Lochrist) BOSSARD Catherine - ( - / 29/3/1734 - P-Lochrist Kermingam)
| |__1.2 - BERVAS Cécile - (1/12/1692 - Guissény / - )
| |__1.3 - BERVAS Marie - (17/4/1694 - Guissény / - )
| |__1.4 - BERVAS Marie - (8/4/1696 - Guissény / 21/7/1735 - Plounévez-Lochrist)
| |__1.5 - BERVAS Jeanne - (23/11/1698 - Guissény / avant 11/5/1762 - )
| | + (19/6/1731 - Plounévez-Lochrist) TROADEC Christophe - (4/12/1696 - Plounévez-Lochrist / - )
| |__1.6 - BERVAS Gabriel - (26/3/1703 - Guissény / 9/2/1773 - P-Lochrist Kerlaoueret)
| | (21/7/1733 - Plounévez-Lochrist) BRANELLEC Anne - (calculée 1701 - / 2/12/1781 - P-Lochrist Kerlaoueret)
| |__1.7 - BERVAS Marie - (11/11/1707 - Guissény / - )
| (28/7/1744 - Plounévez-Lochrist) le BOULCH Bernard - (calculée 1719 - Plouider / - )
|__2 - BERVAS Marie - (2/3/1670 - Guissény / - )
|__3 - BERVAS Jan - (21/10/1672 - Guissény / - )
| (9/1/1696 - Plabennec) THOMAS Françoise - (calculée 1676 - / 4/1/1726 - Guissény)
| |__3.1 - BERVAS Margueritte - (11/12/1696 - Guissény / 5/2/1697 - Guissény)
| |__3.2 - BERVAS Catherine - (22/2/1699 - Guissény / - )
| |__3.3 - BERVAS Jeanne - (7/12/1702 - Guissény / - )
|__4 - BERVAS Bernard - (24/11/1677 - Guissény / - )
| (13/11/1702 - Plabennec) le BERRE Anne - ( - / - )
| |__4.1 - BERVAS Marie - (28/11/1703 - Guissény / - )
| |__4.2 - BERVAS Jeanne - (18/7/1706 - Guissény / - )
| |__4.3 - BERVAS Marie - (11/3/1709 - Guissény / - )
|__5 - BERVAS Marie - (14/7/1681 - Guissény / - )
| (14/4/1701 - Guissény) le BILLON Jean - ( - / - )
|__6 - BERVAS Janne - (16/7/1684 - Guissény / 23/12/1759 - Guissény)
(18/10/1703 - Guissény) le DUFF Claude - soldat de la marine ( - / - )

à suivre

[Claudine DELAVEYNE]

re
message parti trop vite
pour moi vincent ° 1678 est + jeune je ne le trouve pas témoin chez ses frères et soeurs
denise n'existe pas ce doit être une erreur du prêtre où un autre prénom pour thérèse prénom composé peut-être

[Nathalie Bervas]

ils vont me rendre folle aussi mes Bervas.

C'est sur, vos infos recoupent avec les miennes , le vincent de guisseny n'est pas à moi (actes pris à la bibliothèque de Pl L) :

01/03/1678 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Vincent, garçon, Enfant de Jean
et de GOUARANT Louise
Parrain : Gouarant Allain
Marraine : Inizan Placide

de plus, il était bien le jumeau de Jean :

01/03/1678 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Jean, garçon, Enfant de Jean
et de GOUARANT Louise
Parrain : Riou Jean
Marraine : Bervas Marie

Cette denise Pochard a t'elle ou pas existé :

Ce ne peut pas etre celle ci (meme Pochan pour Pochart, l'age de vincent et le lieu ne correspondent pas, en effet ) :
29/04/1690 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
BERVAS Vincent, âgé de 26 ans, né à Guissény
POCHAN Thérèse, âgée de 27 ans, née à Plounévez-Lochrist
Témoins : Fiacre Pochan, Jan Bervas, Bernard Soret, Yvon Pochan

Mais alors, pourquoi Denise Pochard X Vincent est citée dans cet acte, le tout plounevez et non pas Guisseny ?

19/06/1731 Plounévez Lochrist (Pays : Ploues
cat ) . Mariage
TROADEC Christophe, né à Plounévez Lochrist
Fils de Jean
veuf de SOUN Marie
Notes concernant l'époux : veuf en premières noces de Jeanne Moal
BERVAS Jeanne, majeur, née à Plounévez Lochrist
Fille de Vincent , décédé et de POCHARD Denise, décédée
Témoins : père de l'époux, Jean et Gabriel Bervas, frères de l'épouse

Il y aurait donc bien une Denise Pochard (ou approchant) de Plounevez et non de Guissseny X de mon vincent , avec une fille Jeanne née et mariée à plounevez avec ce Crhistophe troadec ?

Je n'arrive pas a y voir clair.... oui, compliqué ces bervas

Epuisant.....

[Nathalie Bervas]

Re Claudine

Aprés recoupement avec plusieurs autres données, je crois que je dois me résoudre :
denise pochard n'existe pas en effet. le véritable couple est Thèrese Pochan X vincent Bervas, mais qui n'est pas mon vincent.

Je crois qu'il me sera impossible d'en savoir plus sur mon vincent.....

Bouhhh

Merci en tout cas !

[Claudine DELAVEYNE]

bonsoir à tous
je pense que celui ° en 1678 fils de jean est + où à la ° ou peu de temps après
cela était très courant pour les jumeaux que l'un des deux ne survive pas
je n'ai trouvé aucun lien pour lui donc

mais à suivre je les traque ces BERVAS

[Nathalie Bervas]

Ouaip ! Je serais triste que mon vincent n'est pas survécu, mais, cela est fort probable...
Son Jumeau Jean, en revanche, aurait vecu. Je le trouve X jeanne Brannelec entre 1698 et 1700...
pourvu que je ne me trompe pas cette fois ci !

Je ne sais pas non plus ce que sont devenus 2 des 6 enfants :
MARIE
25/01/1669 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Marie, fille, Enfant de Jean
et de GOUARANT Louise
Parrain : Cren Alain
Marraine : Deniel Marie
Témoins : Gouarant Alain, prêtre

NICOLAS
15/11/1676 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Nicolas, garçon, Enfant de Jean
et de GOUARANT Françoise
Parrain : Cren Allain
Marraine : Bobony Marie

Francoise et non pas Louise ???? mais le même parrain.

Quelle complication ces Bervas !

Par ailleurs, j'ai Alain Gouarant comme père de Louise (° vers 1642). Pouvait -il être le pretre ( et à la fois son père ) en question ici ?