Familles de KERSAINTGILLY

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Jean Claude Bourgeois
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Familles de KERSAINTGILLY

Message par Jean Claude Bourgeois »

Bonsoir,

Je me suis attaqué à une nouvelle famille du Léon, les KERSAINTGILLY :wink:

Je termine la transcription de l'arrêt de la réformation de 1669, dont vous trouverez le texte intégral sur le site des Gentilhommes Bretons en 2012 .....
Mais en attendant, je vous en livrerai quelques extraits amusants, car cet acte est un peu différent de ce qu'on trouve habituellement.

Mon problème, est que ce patronyme a un nombre considérable de variantes, et j'ai bien peur de passer à coté de certaines sources que mes moteurs de recherche ne trouveront pas :cry:

Je fais donc appel à toutes celles et ceux qui les ont croisés dans leurs recherches ou leurs lectures, et qui voudront bien m'en faire part dans cette file :wink:

Merci d'avance
Amicalement 8)
Jean Claude
Nicole Mahé

Message par Nicole Mahé »

Contenu supprimé à la demande de Mme Mahé
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Robert.brochec
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Famille Kersaintgilly

Message par Robert.brochec »

Bonsoir à tous,

Il s'agit des Kersaintgilly "de Saint Gilles" 'les nobles avaient tendance à franciser leur nom, cela faisait plus chic........ Je connais "de vue" un François de Kersaintgilly qui était fermier d'une partie de la seigneurie de Kergournadeac'h en Cléder à la fin du 17è siècle. (par le terme de fermier il faut comprendre qu'il avait pris à ferme une partie de cette seigneurie et qu'il la sous-louait en prenant sa marge.......).Il demeurait alors au château de ladite seigneurie. Il finira ses jours au château de Keraouel en Plounevez Lochrist

Bien cordialement, Robert Brochec :)
Robert Brochec CGF 2127 M
au paternel :
brochec, Kerbrat, Leroux, Cousquer, Guillauma, Floch, Reungoat

au maternel :
Labous, Ourlé, Rolland, Guernigou, Tersiguel, Derrien, Creachminec
ROUSSIN Yvette
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famille KERSAINTGILLY

Message par ROUSSIN Yvette »

Bonjour,

Il est question de la maison de Kersaintgilly dans le livre de Guy Ducellier "Plounevez-Lochrist, recherches nobiliaires XV au XVIIè siècles" : la maison, les archives, un tableau extrait généalogique des Kersaintgilly.

Si vous n'avez pas l'ouvrage, je peux vous transmettre les pages concernées.

Cordialement,
Yvette ROUSSIN-CGF 4753
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Jean Claude Bourgeois
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Message par Jean Claude Bourgeois »

Bonjour,

Merci à toutes et tous, qui viennent de m’apporter des éléments précieux.
Continuez …. :wink:

Avant de revenir sur la famille et les anecdotes croustillantes que vous adorez, quelques mots sur cette fameuse « Réformation de la Noblesse» que tout le monde ne connaît pas.

Pourquoi est-elle si importante :?:
C’est en fait, une histoire de « gros sous » :!:
En effet, quand les Duc de Bretagne avaient besoin de remplir leurs caisses, ils levaient un impôt foncier auprès des paroisses (et des « feux » de cette paroisse), les « Fouages » (La Taille ailleurs en France)
Et les « Nobles » en étaient exempts :!:
D’où l’importance d’être qualifié de « Noble »
D’où le nombre considérable de « Nobles » en Finistère, pour mon plus grand plaisir de chroniqueur .. :wink:

Donc, Dans les années 1668-1669, une Chambre de Réformation fut créée, dépendant du Parlement de Bretagne, pour vérifier les titres des membres de la noblesse bretonne.

Cette chambre avait deux moyens de vérifier cette Noblesse :

- D’abord vérifier l’ancienneté de la famille dans la Noblesse véritable (avait déjà participé à d’autres réformations) , ce qui conduisait les demandeurs à reconstituer leur généalogie, et montrer la qualité de leurs alliances (si on avait épousé une héritiere de famille encore plus puissante, c’était excellent). C’est un trésor pour nous aujourd’hui.

- Ensuite de vérifier si cette famille avait été de « comportement noble et avantageux » depuis au moins 100 ans (300 ou 400 ans c’était encore mieux).

- Mais là, pas de malentendu entre nous :!:
- Il ne s’agit pas du tout de noblesse d’esprit ou de cœur, pas du tout, mais de prouver que les héritages étaient allés entièrement à l’aîné, et « peanuts » aux puisnés.
- En pratique, par la suite, les 2 tiers à l’aîné, qui généreusement dotera de rentes ses sœurs et donnera un petit domaine à ses frères, avec le tiers qui restera.

Si , en plus, on pouvait ajouter quelques « exploits » militaires au service des Ducs ou du Roy, ça ne faisait pas de mal…. :wink:

Le problème était de prouver tout cela …, si non on était débouté, on devait payer l’impôt, et en plus une amende de 500 livres…..

Panique dans toutes les familles :!:
Ce fut la course et la chasse aux documents dispersés dans tous les domaines, dans d’autres familles ou disparus ….

Panique, encore plus chez les Kersaingilly, qui descendaient de puisnés de puisnés …
Les documents le plus anciens ayant disparus avec les ainés, héritiers principaux, et dont les branches s’étaient éteintes ou fondues par les filles dans d’autres lignages …. :twisted:

Alors, comment feront ils :?:

Vous le saurez bientôt ..... :lol:

PS : Pour en savoir plus sur la réformation, lisez l’excellent résumé de Maurice Oréal, chez nos amis du Turnegouet
http://amisduturnegouet.free.fr/Article ... e_0004.htm
Amicalement 8)
Jean Claude
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NEUDER
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Message par NEUDER »

Bonjour à tous,

Les généalogistes des siècles à venir trouveront beaucoup de naissances au 15 rue de Kersaint Gilly (sic) à Morlaix puisque c'est l'adresse de la maternité (et du centre hospitalier)morlaisienne.

Bon week-end à toutes et à tous.

Charly
Brest
cgf9518
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Jean Claude Bourgeois
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Message par Jean Claude Bourgeois »

Bonjour,

En parlant de naissance ..... :wink:

Voici une première anecdote tirée du premier acte posté par Claudine/Eric, ci-dessus. :

Le Baptème de Henriette Louise en 1716

En voila une qui a fait tout à l'envers :wink:

- Elle est née le 5 mars 1695, et a tout juste 18 ans, elle nous fait un petit batard, enregistré sous le nom de Henri De CARM

18/12/1713 Plougourvest (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
DE CARM Henry, garçon, Enfant de ? et de KERSAINTGUILLY Louise
Parrain : Gabriel DE LAUNAY DE LESTANG (s)
Marraine : Françoise Catherine LE VEYER (s)
Notes - Enfant présenté par Marie LE GALLOU épouse de François RANNOU le 18/12/1713 Enfanf né le 8/12/1713 de Demoiselle Louise DE KERSAINGUILLY Demoiselle de Saint Gilles, depuis quelques temps dans cette paroisse Mère signe Père Seigneur Marquis DE CARM
Note le nom est un peu "modifié" par le curé comme c'est souvent le cas pour les batards

- Puis, 2 ans plus tard, elle épouse le puissant papa :

10/11/1715 Morlaix Saint Martin (Pays : Morlaix ) Mariage
DE MAILLE DE LA MARCHE DE CARMAN Henri
Notes concernant l'époux : dom château Maillé, Plounevez Lochrist, Habit Saint Martin depuis Plusieurs ans
DE QUERSAINTGILY Louise, née à manoir Tronsulien Plounevez Lochrist
Fille de François et de KERSCAU Marie Catherine
Notes concernant l'épouse : dom Saint Melaine chez Mr TROERIN

- Enfin, 6 mois plus tard, celui ci la "présente" enfin à l'église pour la faire baptiser .... (l'acte ci dessus)

Note : compte tenu de l'influence considérable de Henri, comte de Maillé et de la Marche, chevalier, Marquis de Carman, ancien Banneret de Bretagne, il a du y avoir quelques "arrangements" avec l'église...

J'aimerais beaucoup voir les actes de naissance de Henri de Carm en 1713 et de mariage en 1715 ..
Si quelqu'un peut me les dénicher :wink:

PS : Pour les curieux, lire l'article de Pierre LOAEC sur les CARMAN " Grandeur et décadence d'une illustre famille du Léon"
http://www.hermine.org/simclient/integr ... _117_038_1
Amicalement 8)
Jean Claude
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Claudine DELAVEYNE
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Message par Claudine DELAVEYNE »

bonjour jean claude :D
as tu trouvé le + de louise :roll:

MAILLE Henry - ( - / 4.12.1728 - P-Lochrist Château de Maillé)
(10.9.1674 - ) du PUY de MURINAIS Marie Anne - ( - / 1707 - )
|__1a - de MAILLE Donatien - (7.6.1675 - Paris / - )
|__2a - de MAILLE Cunégonde - Abbesse de Moncé (10.4.1685 - / 7.12.1727 - Limeray Abbaye Cistercienne de Moncé)
|__3a - de MAILLE Rogatien - (5.10.1686 - / - )
|__4a - de MAILLE Charles - (5.4.1688 - P-Lochrist Château de Maillé / - )
(10.11.1715 - Morlaix St-Martin) de KERSAINTGILY Louise - ( - / - )
|__5b - de CARM Henry - (18.12.1713 - Plougourvest / - )


"le 15 et 16 novembre 1727, pose des scellés sur les cabinets des archives de maillé à la demande des enfants du premier lit de henry de Maillé"

Henry de Maillé n'a pas dû s'en remettre :? il est inhumé aux carmes à st pol


"le 5 août 1741 Louis François CROZAT marquis de Chastel, Maréchal de camp des armées du Roy, acquiert le marquisat de kerjean carman, la baronnie de Lesquelen et la tere de Damany :roll: pour 272 OOO livres, plus les charges..."

"recherches nobiliaires" p 55 Guy DUCELLIER

tout cela explique les nombreux notaires vivant à Maillé durant ces dernières années
henry de Maillé a dû avoir de folles dépenses avec peut-être sa première épouse :roll:
à son X avec Marie Anne du PUY de MURINAIS était présent le duc de Chaulnes :D
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Jean Claude Bourgeois
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Message par Jean Claude Bourgeois »

Oui, :wink:

16/09/1747 Saint Pol de Léon (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) décès
KERSAINTGILLY Louise
Conjoint : LE MAILLE DE CARMAN ?, décédé(e)
Notes : Marquise
Amicalement 8)
Jean Claude
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Claudine DELAVEYNE
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Message par Claudine DELAVEYNE »

merci jean claude
sa signature en 1737 à plounévez lochrist pour un baptème
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PRONOST Jean-Paul
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Message par PRONOST Jean-Paul »

Bonsoir ,

une autre louise de KERSAINT-GILLY rencontrée pendant mes recherches

18/10/1678 Saint Pol de Léon (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) Mariage
PEZRON DE KERVINIGAN Guillaume, né à Trébabu
DE KERSAINCTGILY DE KERAVEL Louise

16/04/1719 Saint Vougay (Pays : Plouzévédé)
GESLIN Joseph Louis Enfant de Julien et de PEZRON Marie Gabrielle
Parrain : Joseph Geslin, Recteur De St Vougay
Marraine : Louise De Kersaint Gilly, Dame De Kervinigant
Notes - Le père ecuyer, sieur de la Villeneuve


13/04/1683 Plouvien (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
PENFENTEUNIOU Guillaume Enfant de François et de GOUEZ Charlotte
Parrain : Ecuyer Guillaume Pezron
Marraine : Anne Louise De Kersaint Gily
Notes - le père écuyer

21/08/1689 Cléder Lieu-dit : Kersent (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
EDERN Louyse, fille, Enfant de Pierre et de TANNE Catherine
Parrain : JOUAN François, escuyer
Marraine : DE KERSAINTGILLY Louyse

Cordialement
J-P PRONOST
CGF 9176
Paternelle: PRONOST-QUERAN-ACQUITTER-LAUTROU-CREFF-CUEFF
Maternelle: LANDURE-SEITE-FLOCH-PELEAU-OULHEN-PERROT-KERDUFF-FROUT
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Claudine DELAVEYNE
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Message par Claudine DELAVEYNE »

PRONOST Jean-Paul a écrit :Bonsoir ,

une autre louise de KERSAINT-GILLY rencontrée pendant mes recherches

16/04/1719 Saint Vougay (Pays : Plouzévédé)
GESLIN Joseph Louis Enfant de Julien et de PEZRON Marie Gabrielle
Parrain : Joseph Geslin, Recteur De St Vougay
Marraine : Louise De Kersaint Gilly, Dame De Kervinigant
Notes - Le père ecuyer, sieur de la Villeneuve

Cordialement


voici l'acte jean paul :D avec sa belle signature :D
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