Mère de Sébastien PEUCAT ° 10.06.1649 Plounevez Lochrist

le gall · Message par **le gall** » 09/09/2009 18:33

Bonsoir à toutes, bonsoir à tous,

Pour beaucoup d'entre nous la mère de Sébastien PEUCAT ° LE 10.06.1649 Plounevez Lochrist serait Marguerite FEVRIER ou FELVIA! :roll:

Celà vient probablement de la transcription de RECIF (10.06.1649) qui donne :
- d'une part dans la filiation DERIEN ? Marguerite
- d'autre part en Notes: la mère FERIER ?

le père étant Jean PEUCAT. :lol:

Le 28.01.1655 à Plounevez Lochrist (RECIF) est née Renée PEUCAT, enfant de Jean et de DERIEN Marguerite. :lol:

Ne s'agirait-il pas de la soeur de Sébastien et leur même maman tout bonnement DERIEN Marguerite ?
Yves LE GALL
CGF 7427

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 09/09/2009 20:21

Bonsoir,

Les décés ne vous conduiront pas plus loin :cry:

13/04/1716 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) décès
PEUCAT Sébastien
Conjoint : REUNGOAT Jeanne
Notes : cf. père Jean et mère Marguerite FERIER

06/01/1719 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) décès
PEUCAT Renée
Notes : Défunte, fille sur l'âge

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 09/09/2009 20:44

bonsoir yves

le décès a été complété lors de la saisie récif

rien n'indique l'ascendance

avez vous la descendance de ce couple sur deux générations :roll:

son mariage seul moyen de retrouver des infos

bonne soirée

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 09/09/2009 21:09

oui jean claude

plus d'infos pour confirmer

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 09/09/2009 21:11

Les LE BORGNE sont témoins et Parrains des enfants :

En voici deux témoins :

29/07/1681 Landerneau Saint Thomas (Pays : Landerneau ) Mariage
LE BORGNE Toussaint
Notes concernant l'époux : signe
DE KERMENOU Renée
Fille de René , décédé et de LE PAPE Anne
Notes concernant l'épouse : signe fille unique, dame de Kermalvezan

et la naissance de ce Toussaint :

02/11/1650 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LE BORGNE Toussaint Enfant de Sébastien
et de COLLOSQUET Guillemette
Parrain : Derrien Jean
Marraine : Porhel Francoise
Notes - la mère pour Coatlosquet

10/06/1649 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PEUCAT Sébastien Enfant de Jean
et de DERIEN ? Marguerite
Parrain : Le Borgne Sebastien
Marraine : Peucat Catherine
Notes - la mère FERIER

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 09/09/2009 21:32

Bonsoir à tous

Sur l'acte de 1649 la maman est très clairement Margarita FERRIER.
je me demande bien comment on a pu y lire "DERIEN " :roll:

Voici la PN de cet acte (merci à Eric MENEZ !)

A noter : le parrain Sébastien LE BORGNE est indiqué "seigneur de Keraouel ".

En espérant ces précisions utiles

Bien cordialement
Anne-Françoise

(je signale pour la mise à jour dans Recif :wink:

)

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 09/09/2009 22:59

Voici l'acte de naissance de sa soeur :

28.01.1655 à Plounevez Lochrist (RECIF) est née Renée PEUCAT, enfant de Jean et de DERIEN Marguerite

Merci Eric et Anne Françoise pour la lecture

Ma maman est sans aucun doute une FERIER :wink:

Pas DERIEN

yvonne prigent · Message par **yvonne prigent** » 10/09/2009 1:06

Bonsoir,

Et si , il y avait eu un remariage ???, donc 2 mères différentes ???

Il y a 6 ans , entre les 2 enfants ...°1649/ et °1655....

Aucun dècès d'une Marguerite Fevrier (Ferrier) , dans les villages des alentour ???

Note ...Guy DUCELLIER ... page 27. Manoir de KERAOUEL ...

1573...Jeanne Tugdual , héritière de Keraouel , épouse de Yves LE BORGNE , sr de la TOUR , en St-Vougay.
Ils sont les auteurs du lignage des LE BORGNE , de la TOUR - KERAOUEL....

Bonne soirée a tous .

Bien cordialement.
Yvonne Prigent .

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 10/09/2009 9:00

Bonjour Yvonne

Pour les deux naissances, la mère est la même : Marguerite FERRIER en 1649/ FERIER en 1655.
Aucun décès en revanche, ni DERIEN, ni FERIER entre 1655 et 1750.

A noter : cette Marguerite est marraine deux fois dans la famille PEUCAT (tante des enfants) :

21/04/1650 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PEUCAT Jean Enfant de François
et de PERSON Marguerite
Parrain : Corre Ollivier
Marraine : Ferier Marguerite

23/06/1652 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PEUCAT René Enfant de François
et de PERSON Marguerite
Parrain : Guyon Rene
Marraine : Ferier Marguerite

Bien cordialement

Anne-Françoise

le gall · Message par **le gall** » 10/09/2009 10:04

Bonjour à toutes, bonjour à tous,

Sur la PN de l'acte de naissance de Sébastien en 1649 le nom de sa mère Margarita semble bien commencer mar un "f" (férier). :shock:

En revanche sur la PN de l'acte de naissance de Renée en 1655 le nom de sa mère semble bien commencer par un "d". :roll:

Par ailleurs tant pour les naissances que pour les décès depuis leur apparition à Plounévez Lochrist le nom de FERIER, FERRIER, voire FEVRIER, n'apparait pas sur RECIF. Pas un seul FERIER à Plounévez :!:

Notre Marguerite FERIER n'apparait effectivement qu'en qualité de marraine d'enfants PEUCAT sur leurs actes de naissance :roll:

FERIER n'était-il pas à l'époque pour elle, pour la famille DERIEN, un pseudonyme ? un surnom ?

Cordialement :lol:

Yves LE GALL
CGF 7427

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 10/09/2009 11:05

Bonjour à tous, bonjour Yves

Quand j'ai un doute, je suis la première à le signaler.
Mais ici, en 1655, FERIER est incontestable :

Il y a une fioriture à la fin de "margarita" qui s'entrecroise avec le jambage de la ligne au-dessus et le trait de plume qui relie Margarita au patronyme. Le patronyme commence bien par un "f". En outre la fin n'est pas du tout "ien", mais "ier".

L'absence d'une famille FERIER (ou FEVRIER) peut s'expliquer par une origine de cette Marguerite complètement étrangère au canton. Ces familles aisées mariaient leurs enfants avec des filles de notables qu'on a pu parfois trouver du côté de Rennes, voire bien plus loin, jusqu'en Franche-Comté !
Il ne faut donc pas chercher à tout prix à faire coller le patronyme avec une consonance bretonne connue (ici DERIEN).

C'est peut-être frustrant, mais la saisie de Recif (donc le premier relevé) a mis tout le monde sur cette piste DERIEN :evil:

, qui s'avère être totalement erronée.

Bien cordialement

Anne-Françoise

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 10/09/2009 11:33

Bonjour,

Marraine aussi de :

06/09/1648 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PERSON Ollivier Enfant de René et de ROUIGNANT Louise
Parrain : Goasdoue Ollivier
Marraine : Ferier Marguerite

28/08/1651 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MARREC François Enfant de Paul et de PODEUR Cécile
Parrain : Gaoustat Francois
Marraine : Ferier Marguerite

05/10/1653 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MARREC François Enfant de Paul et de PODEUR Adelisse
Parrain : Lisou Noel
Marraine : Ferier Marguerite

le gall · Message par **le gall** » 10/09/2009 17:59

Bonsoir à toutes, bonsoir à tous.

Bonsoir Anne Françoise, :lol:

Je me range à votre argumentation paléographique. :lol:

J'avais confondu la fioriture qui relie Margarita au patronyme avec un D majuscule comme il a pu se faire dans le passé. Mon D majuscule ne résiste pas au "f" qui le suit.

Mea culpa. :cry:

Il demeure néanmoins troublant que dans les relevés de RECIF le nom de DERIEN apparaisse :
- en 1649 avec un point d'interrogation
- en 1655 sans point d'interrogation

Cordialement

Yves LE GALL
cgf 7427

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 11/09/2009 9:36

Bonjour Yves

Pour l'interprétation DERIEN, je pense que c'est venu du fait que la personne qui a fait le relevé initial a justement vu aussi un "D" dans
un des deux actes. Et a extrapolé sur un patronyme familier à un breton.

Ce n'est pas étonnant : il est parfois plus aisé de travailler sur une photo numérique, car on peut ajuster le texte, extraire des bribes à la loupe,
alors que les releveurs , pour peu qu'ils n'aient qu'un microfilm à leur disposition, ou même l'original mais d'encre pâle et sans loupe,
ont moins de confort de lecture.

Je suppose que cette Marguerite FERIER n'a pas fini de vous intriguer...Vous nous tenez au courant si vous retrouvez trace de sa famille ? :wink:

Bonne continuation dans vos recherches

Anne-Françoise

le gall · Message par **le gall** » 11/09/2009 21:27

Bonsoir à toutes, bonsoir à tous

Bonsoir Anne Françoise. :lol:

Je serais effectivement content de retrouver l'ascendance de Marguerite FERIER l'hypothétique rennaise nc comtoise et ne manquerais pas de tout vous dire si par hasard je la denichai. :roll:

Pour le moment je viens d'apprendre qu'un Jean PEUCAT (qui pourrait être son époux) était décédé le 03.10.1666 à Plounévez et qu'il avait pour conjointe une certaine Charlotte COULLIER patronyme peu familier également à la gente bretonne. :roll:

Notre PEUCAT aurait-il renouvelé le même type de noces avec une seconde étrangère ? :lol:

En attendant merci pour votre éclairage et votre sympathique collaboration. :lol:

Yves LE GALL
cgf 7427