Asc. Mauricette SAOUZANET Laz avant 1700

[framevellec (†)]

Bonjour les cousins,

Mauricette SAOUZANET, lors de son X en 1711 :

22/01/1711 Laz (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE GALLOU Thomas, né à Laz Fils de Paul et de VEGUEN Marie
LE SAUZANET Mauricette, née à Laz Fille de Jean , décédé et de LE MARECHAL Marguerite
Notes concernant l'épouse : dj
Témoins : Michel Le Gars, Neveu De La Mariée ,

est dite fille de Jan (+) et de MARECHAL Marguerite.
avec comme témoin Michel LE GARS (son neveu).

Michel LE GARS est fils de Maurice et de Marguerite SAOUZANET, (cette dernière soeur de Jan : le père de Mauricette) !!!

Lors de son DC :

06/07/1743 Laz Lieu-dit : Lanverse (..) décès
SAUDANNETTE Mauricette âgé(e) de 60 ans
Témoins : Le Galliou Jean Fils Le Dreau Jean Le Tanniou Jean Le Pouppon Gabriel,

elle est dite âgée de 60 ans, ce qui nous la donnerait ° vers 1683, ce qui ne correspondrait pas avec un DJ en 1711 (28 ans à son X)..

Sur Récif, comme sur le CGHP, je ne trouve ni le X SAOUZANET_LE MARECHAL, ni la ° de Mauricette..

Merci à ceux qui pourraient me fournir ces diverses dates.

Cordialement,
François

[jean-marie boileau]

Bonjour François,

Jean et Marguerite SAUZANET semblent être les enfants de Jacob et Marie LAZ, qui eurent au moins huit enfants dont les ° sont sur RECIF :

1663 Pays ou Canton : Châteauneuf LE SOUZANET Tanguy
1664 Pays ou Canton : Châteauneuf SOUZANET Marguerite
1666 Pays ou Canton : Châteauneuf LE SAOUZANET Jan
1667 Pays ou Canton : Châteauneuf LE SOUZANET Claudine
1667 Pays ou Canton : Châteauneuf LE SOUZANET Jan
1669 Pays ou Canton : Châteauneuf LE SAUZANET Guillaume
1673 Pays ou Canton : Châteauneuf LE SAUZANET Jan
1676 Pays ou Canton : Châteauneuf SAUZANET Corentin

Le x de Jan SAUZANET avec Marguerite MARECHAL n'est pas trouvable. Marguerite semble + avant 1708, puisque Jan (mais est-ce lui?) se remarie cette année là à Guellevain avec n LE GRAND, dont un fils, Barnabé. Jan est peut-être + à Guellevain (La Villeneuve) en 1710 à environ trente ans (?).

Marguerite MARECHAL est sans doute fille de Michel et Marguerite LAMANDE, sans doute °Scaër. Thomas LE GALLIOU est témoin au + de Noël LE MARECHAL, fils de Pierre, sans doute frère de Marguerite. Par ailleurs Mauricette a été marraine de Mauricette LE MARECHAL, fille de Pierre °1709. Une Corentine LE SAUZANET de Lanversat a également été marraine de Corentin LE MARECHAL, autre enfant de Pierre °1703. Notons enfin que Maurice LE GARS, père de Michel, est témoin au + de la première femme de Pierre LE MARECHAL en 1709.

Corentine a x 1703 n HEMON dont trois enfants; parmi les parrains, Maurice et Michel LE GARS... Et Marguerite LE MARECHAL est la marraine de Tugduale °1704...

Thomas LE GALLIOU et Mauricette ont eu également un fils, Jean ° vers 1714, x Jacquette LE DREAU, +1747 à 33 ans.

Cordialement,

[framevellec (†)]

Bonsoir Jean Marie,

Je ne pense pas que ce soit le m.me Jan SAOUZANET, qui aie X successivement Marguerite LE MARECHAL et Adelice LE GRAND.

Vous avez remarqué comme moi que dans cette fratrie il y avait 2 fils prénommés Jan, le 1er ° en 1666, le 2ond ° en 1673..
Mon épouse descendait en ligne directe de Jan (° en 1673) et de Adelice LE GRAND

Pour moi, c' est celui ° en 1666 qui aurait X Marguerite MARECHAL et serait également dcdé vers 1710, Marguerite se re X :

15/01/1711 Laz (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE TANIOU Allain, né à Laz Fils de Jean et de JAOUEN Louise
LE MARICHAL Marguerite, née à Laz Fille de Pierre et de VALE Jeanne Témoins : Rene Le Taniou, Frere Du Marié, Barnabe Le Marichal, Frere De La Mariée, Allain Le Duigou.

Au DC de Mauricette :

06/07/1743 Laz Lieu-dit : Lanverse (..) décès
SAUDANNETTE Mauricette âgé(e) de 60 ans
Témoins : Le Galliou Jean Fils Le Dreau Jean Le Tanniou Jean Le Pouppon Gabriel, ,

Nous retrouvons comme témoin, Jean LE TANIOU (sans doute son 1/2 frère), si tant est que ce soit Marguerite LE MARECHAL (vve SAOUZANET) qui se soit re X avec Alain LE TANIOU...

Quand à Pierre LE MARECHAL, X successivement à Jeanne VALE et à Catherine LE CLEACH :

03/02/1711 Laz (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE MARICHAL Pierre, né à Laz veuf de VAL Jeanne LE CLEACH Catherine, née à Laz veuve de LE QUENEUDER Guillaume Témoins : Barnabé Le Marechal, Fils Du Marié, Charles Et Mauricette Vale, Herve Coadic

14/03/1741 Laz Lieu-dit : Landverzet (Pays : Châteauneuf ) décès LE MARICHAL Pierre Conjoint : LE CLEACH Catherine Témoins : Le Marichal Pierre Fils LE TANIOU Jean Neveu, LE GALLIOU Thomas

Lors de son DC, la présence de ces derniers témoins donnerait à penser que Marguerite (X SAOUZANET, XX LE TANIOU) et Pierre LE MARECHAL, seraient sœur et frère... Mais de qui étaient ils les enfants...


Cordialement,
François.

[jean-marie boileau]

Re,

Marguerite LE MARECHAL x Alain LE TANIOU ne peut être la mère de Mauricette LE SAUZANET : elle est mère de nombreux enfants :

1711 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Pierre
1712 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Guillaume
1713 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU René
1715 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Joseph
1716 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Corentine
1718 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Jan
1720 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Anne
1722 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Janne
1723 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Marie
1726 Pays ou Canton : Châteauneuf LE TANIOU Marguerite

Elle est + en 1727 à 37 ans :

?/?/1727 Laz Lieu-dit : Kergoatbihan (Pays : Châteauneuf ) décès
LE MARICHAL Marguerite âgé(e) de 37 ans
Conjoint : LE TANIOU Alain
Témoins : Le Taniou Jean Et Joseph, Beauxfrères

Ce qui la ferait naître à peu près au même moment que sa fille... En fait, il s'agit de la fille de Pierre LE MARECHAL et Marie VALLAY, comme l'indique son acte de x. Elle est ° à St Goazec en 1688.

Cordialement,

[framevellec (†)]

Re bonsoir Jean Marie,

Mauricette LE SAOUZANET :
22/01/1711 Laz (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE GALLOU Thomas, né à Laz Fils de Paul et de VEGUEN Marie LE SAUZANET Mauricette, née à Laz Fille de Jean , décédé et de LE MARECHAL Marguerite Notes concernant l'épouse : dj Témoins : Michel Le Gars, Neveu De La Mariée

06/07/1743 Laz Lieu-dit : Lanverse (Pays : Châteauneuf ) décès SAUDANNETTE Mauricette âgé(e) de 60 ans Témoins : Le Galliou Jean Fils Le Dreau Jean Le Tanniou Jean Le Pouppon Gabriel
n' avait sans doute pas 60 ans lors de son DC en 1743, ce qui l' aurait fait ° en 1683.
Elle avait moins de 25 ans en 1711, lors de son X, puisque "décrétée donc ° après 1686)..

Ce n' est pas non plus la veuve de Jean LE SAOUZANET, qui aurait X Alain LE TANNIOU, mais sa niéce (fille de Pierre et de Jeanne VALLE)...
Et Marguerite LE MARECHAL (X SAOUZANET), était certainement la sœur de Pierre LE MARECHAL (X1 Jeanne VALLE, X2 Catherine LE CLEACH) et pourtant lors du DC de Pierre, Jean LE TANNIOU est dit son neveu, alors qu' il était son petit fils !!!

Cordialement,
François.

[jean-marie boileau]

Re,

Concernant la présence de Jean LE TANIOU au + de Pierre LE MARECHAL, il est peu probable qu'il s'agisse du fils d'Alain et Marguerite, qui serait son petit fils et non son neveu. Ce serait plutôt celui présent au + de Marguerite : beau-frère de celle-ci, oncle des petits-enfants de Pierre, on peut faute de mieux le considérer comme son neveu...

Il faut parfois se méfier des liens de parenté indiqués... A ce propos, l'indication de Michel LE GARS "neveu" de Mauricette LE SAUZANET me semble difficile à accepter. Je pense qu'il est plutôt son cousin...
Concernant les ascendants de Pierre LE MARECHAL, nous en avons parlé il y a quelques mois :

http://www.cgfforum.fr/phpBB2/viewtopic ... t=marechal

Cordialement,

[jean-marie boileau]

Zut, mon lien ne marche pas... La discussion avait pour titre :

Asc. Pierre LE MARECHAL + Laz 1741 (novembre 2008).

Cordialement,

[framevellec (†)]

Oui Jean Marie,

J' avais déjà consulté cette discussion (avant de me lancer dans une nouvelle file), mais sauf erreur de ma part, nous étions resté sur des suppositions, quand à l' ascendance de Pierre LE MARECHAL..

Maintenant, faut il les assimiler aux MARESCHAL du pays Méllenick :

o Catherine Mareschal & Prigent Colliou
o Claude Mareschal †1670 & Henry Jougenay
o David Mareschal & Catherine Pelleter

Cordialement,
François

[jean-marie boileau]

Re,

Concernant Pierre LE MARECHAL, pour moi il ne fait guère de doute qu'il est le fils de Michel et Marguerite LAMANDE (c'est une supposition, bien sûr, mais avec quelques arguments quand même). Il s'agit ne l'oublions pas d'une famille de boisiers/sabotiers, et certains noms ne trompent guère (LAMANDE par exemple). A noter qu'un HERPE a x une SAUZANET à Laz en 1652... Il a d'autres familles LE MARECHAL à Bannalec/Scaër, qui ne semblent pas avoir de lien avec celle-là. Pour le pays Mellenick, je n'ai pas regardé.

Cordialement,

[framevellec (†)]

Message en suite dans la liste...

[jean-marie boileau]

Bonjour François,

Il est possible que les enfants de Michel LE MARECHAL et Marguerite LAMANDE soient :

- Françoise °Scaër 21.08.1653 pr Jaques LE GIRO mr Françoise LE BESCOND x v 1669 Pierre BRABAN (sabotier)
- Guillaume x Bannalec 26.02.1680 Isabelle REBINDEN née (Forêt de Quimerch) (lui né) T Michel LE MARECHAL Mathieur GOUBIN Mathieu LE MOINE Jean LAMANDE
- Jeanne x Bannalec 26.02.1680 Mathurin REBINDEN né (elle née)
- Jacques x v 1679 Renée GIRAULT
- Pierre ° ? x Marie VALLEE + Laz (Landverzet) 14.04.1741
- Mathurin °Bannalec (Forêt de Quimerch) 18.08.1670 pr Mathurin LE MOINE mr Noble De Gabrielle MERIEN + Bannalec (Forêt de Quimerch) 01.12.1670 T Estienne LE MOYE et Jan LAMENDE oncles

Auxquels il conviendrait donc d'ajouter Marguerite... tous ° entre 1653 et 1670...

Cordialement,

[jean-marie boileau]

PS Ce n'est pas Marguerite LAMANDE qui est + à Bannalec en 1670 mais son fils Mathurin.

Cordialement,

[framevellec (†)]

Bonjour Jean Marie,

La base des "sabotiers" nous donne le couple Michel LE MARECHAL X Marguerite LAMANDE (elle + le 01/12/1670 à Bannalec,(foret de Quimerch)), parents de 3 enfants :

* Guillaume ° ca 1640 Bannalec (Quimerch), X 28/02/1680 Bannalec (Quimerch) avec Isabelle REBIDIN,
* Françoise ° le 21àout 1653 à Scaer, X avec BREBAN Pierre (dont 5 enfants à Bannalec (Quimerch) de 1670 à 1678).
* Mathurin (pas de dates).

Pas de Pierre ni de Marguerite dans la fratrie...

* Guillaume est il ° vers (ou en) 1640 ,
* Nous n' avons aucune date de X pour Michel et Marguerite LAMANDE,
* Nous ne connaissons pas l' age de Marguerite LAMANDE lors de son DC en 1670.

Autant d' inconnues qui ne nous permettent pas de rattacher (notre) Pierre à ce couple..

Bien sur, d' autres enfants auraient pu voir le jour, au cours des pérégrinations "professionnelles" du couple, mais nous ne sommes pas non plus assuré que Pierre LE MARECHAL exerça en tant que sabotier ou boisier, comme "ses parents".. Certains de ses enfants ont en effet vu le jour au "Bois de Runaire" en Saint Goazec, ce qui pencherait bien sur pour une tradition familiale.

Toujours dans la continuité de mon raisonnement :
Marguerite (X SAOUZANET), sœur de Pierre (X VALLE, XX LE CLEACH), auraient convolé dans le même périmètre géographique (encore que nous ne savons pas, d' où était originaire Jeanne VALLE)..
Le fait est que ses enfants sont tous ° dans le canton de Chateauneuf du Faou..

Cordialement,
François.

[framevellec (†)]

Bonjour Jean Marie,

De quelle base de données "tirez" vous vos informations..

Cordialement,
François.

[ISON]

Bonjour,

lorsqu'on parle sabotier, ça m'intéresse...

Trouvé sur le POHER ce X
peut être le connaissez vous déjà !

BOTMEL 22
15 02 1700
Guillaume MARECHAL (LE) Bannalec 29
40a
Michel Marguerite LAMANDE
X
Jacquette NEVEUX Spézet 29
32A
Pierre Renée MORVAN

Danièle