Asc.GUYADER Yves x DRENNEC Catherine avant 1670 Henvic

[Soazick PROVOT]

Bonjour à tous,

Je recherche votre aide pour les ascendants du couple nommé en titre.

YVES + le 06/10/1690 à Henvic à 46 ans (Récif)
CATHERINE + le 17/11/1720 à Henvic à 80 ans (Récif)
X < 1670 (enfant : Anne née le 28/02/1670)

Certains "Cousins" donnent pour parents d'Yves = Goulven X ??? né environ 1620 - POURQUOI cette DATE
et pour parents de Goulven : Pierre X Amice KERRIEN

Dans Récif les enfants de ce dernier couple sont nés entre 1604 et 1609
et plus particulièrement : Goulven né en 1609

Auriez vous plus de renseignements ?

Bonne journée

[Céline CREN]

Bonsoir,

J'ai aussi ce couple dans mes ascendants.

Ce sont les dispenses de consanguinité (consultables au CGF) qui donnent le père d'Yves GUIADER.
Plus précisément, il s'agit de la dispense de consanguinité 4-4 pour le mariage en 1776 à Henvic de Anne SIBIRIL et de François CASTEL (lui est veuf de Jeanne SIBIRIL) (source AD 29 7G16).

Ascendance d'Anne SIBIRIL :
Goulven GUIADER
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Suzanne GUIADER (époux non précisé)
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Anne MORVAN x 1714 Henvic Louis SIBIRIL
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Vincent SIBIRIL x 1754 Henvic Claudine GUILCHER
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Anne SIBIRIL

Ascendance de François CASTEL :
Goulven GUIADER
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Yves GUIADER (épouse non précisée)
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Jean GUIADER x 1704 Henvic Françoise JACQ
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Marie GUIADER x 1738 Henvic Jean CASTEL
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François CASTEL veuf de Jeanne SIBIRIL


Ca fait plusieurs années que j'avais travaillé sur les JACQ et GUIADER et je ne sais plus comment j'avais déterminé qu'Yves GUIADER fils de Goulven est bien l'époux de Catherine DRENEC.

Je suppose fortement que la date de naissance de Goulven GUIADER vers 1620 est estimée par rapport à la naissance d'Yves vers 1644.
Les mêmes arbres sur Généanet indiquent que Pierre GUIADER et Amice KERRIEN seraient nés vers 1690 ce qui ne va pas pour des enfants nés à partir de 1604
L'ascendance de Goulven GUIADER a peut-être été simplement déduite du fait qu'on ne trouve qu'un seul Goulven GUIADER né avant 1650 dans RECIF et que ce Goulven est le fils de Pierre et Amice KERRIEN J'aimerai bien une preuve plus consistante.


On trouve à Henvic un couple Suzanne GUIADER x François MORVAN dont au moins deux fils : Sébastien né en 1692 et Guillaume né en 1698.
Suzanne GUIADER meurt en 1732 à Henvic à l'âge de 60 ans (Louis SIBIRIL, son gendre, est présent).
Elle serait donc née vers 1672. Peut-être plus tôt mais sûrement pas avant 1655 (car cela lui ferait plus de 43 ans à la naissance de son fils Guillaume).

Yves GUIADER a deux frères prénommés Jean (ils sont témoins à son inhumation).
Un de ces Jean GUIADER est peut-être l'époux de Marguerite CLEACH (x1 Hervé QUEMENER) car une Marguerite CLEACH est marraine de Sébastien MORVAN fils de Suzanne GUIADER.
J'ai trouvé 2 décès de Jean GUIADER avant 1750 à Henvic :
- un en 1737 âgé de 90 ans
- un en 1693 mort dans un naufrage
Malheureusement, il n'y a pas de précision sur leur épouse ou leurs parents.

Sur RECIF, on trouve une naissance en 1633 d'Amice GUIADER fille de Goulven GUIADER et de ... TOUX. La marraine est Amice KERRIEN.
Ce Goulven est peut-être celui qui naît en 1609 et dans ce cas, la marraine est la grand-mère paternelle de l'enfant.

J'ai également trouvé le mariage suivant toujours dans RECIF :
Thérèse GUIADER fille de Goulven x 27.11.1670 à Henvic avec François GUILLERMOU fils de Jean.
Cette Thérèse est peut-être une soeur d'Yves et de Suzanne (à noter qu'Yves a une fille prénommée Thérèse).

Nous pourrions donc avoir la fratrie suivante (avec beaucoup de points d'interrogation) :
- Amice ° 1633
- Yves ° vers 1644 x < 1670 Catherine DRENEC
- Thérèse x 1670 François GUILLERMOU
- Jean ° vers 1647 x < 1682 Marguerite CLEACH
- Suzanne ° vers 1672 x < 1692 François MORVAN
- Jean + 1693
Pour compliquer, je me demande si Goulven GUIADER ne se serait pas marié 2 fois ce qui pourrait expliquer l'écart de dates entre Amice et Suzanne et peut-être la présence de 2 frères prénommés Jean.

Cordialement
Céline Cren

[Jeanne Fily (†)]

Bonjour à tous,
Juste une petite précision
Le Jean GUIADER x Marguerite CLEACH est celui qui décède en 1737. Son acte de décès précise en effet "décédé à HENVIC BAND", lieu de décès de Marguerite CLEACH, de son fils François QUEMENER et lieu de naissance de Claudine GUIADER en 1682
Une autre preuve: Jean GUIADER est présent à plusieurs mariages des enfants de Marguerite CLEACH et Hervé QUEMENER après 1693.
Il serait né en 1647 ( 90 ans à son décès)
Le Jean GUIADER décédé en 1693 est-il son frère et celui de Yves (x Catherine DRENNEC ) ????
J'ai les actes de décès de Jean GUIADER et celui de Catherine LE DRENNEC si vous le souhaitez.
Cordialement
Jeanne

[Soazick PROVOT]

Bonjour à tous

Merci beaucoup Céline et Jeanne.
(je savais Céline que cette branche faisait partie de notre cousinage).

sur l'acte de décès d'Yves GUYADER il est noté " en presance de Catherine Le DRENEC sa veuve, d'Anne GUYADER sa fille, de deux Jan GUYADER ses frères et plusieurs autres qui ne signent".

Merci Jeanne j'ai déjà les photocopies des actes de + Catherine et Yves mais pas Jean.

C'est surtout la date de 1620 qui m'interrogeait ? (je fais confiance à "certains Cousins" parce que je sais qu'ils ont cherché sérieusement et je vérifie dans Récif - une source presque sure à part les fautes de transcription ou de lecture).

Si Pierre et Amice sont les parents de Goulven il est né en 1609 et aurait eu 35 ans à la naissance supposée d'Yves en 1644 !!

Pas facile de vérifier avec le trou dans les naissances entre 1637 et 1668, c'est pour ça que j'ai posé la question dans un autre sujet pour savoir si c'est un manque définitif.

Bonne soirée amicalement

[Céline CREN]

Bonsoir,

Merci Jeanne pour les précisions sur Jean GUIADER.
Comme Soazick, j'ai déjà les actes d'Yves GUIADER et de sa femme Catherine DRENEC. Je n'ai pas celui de Jean.
Est ce que vous pouvez me le faire parvenir ?
Merci d'avance.

J'ai répondu dans votre sujet sur Henvic car j'ai vu que personne n'y avait apporté de réponse.

Cordialement
C. Cren