PROVOST René le vieux (1600-1669) x Anne LE HIR , Ploudalmézeau

[Caroline BEGUE]

Bonsoir,

Merci Patrick pour votre réponse !

Concernant le François Provost dcd en 1689, je dirais aussi homonyme ( âgé de 23 ans donc aussi né vers 1666)

Par contre, concernant les 2 fils François de René Provost, nous connaîssons les dates de mariage,les dates de naissance, dates de décès pas sûr !

- Mère Anne Le Hir : naissance Ok 05/09/1666 registre Ploudalmézeau (1 MI EC 218/1 Baptêmes p 462)
décès 01/05/1721 à Porspoder : Sur Recif décès à Melon âgé de 60 ans ( né vers 1661) : ça pourrait être ça mais pas d'éléments le certifiant !

- Mère Marie Jestin : naissance Ok 23/12/1676 registre Ploudalmézeau ( 1 MI EC 218/2 BMS p 239)né à Portsall
décès 1726 ? - rien sur base Recif et pas accès aux archives de Porspoder

Cordialement
Caroline - CGF15760

[patrick]

Bonjour Carole,

Il y a de fortes chances que le François PROVOST décédé au village de Melon en 1721 soit l'époux d'Anne JOURDEN. Nous savons grâce aux actes de baptêmes de ses enfants que le couple résidait dans ce village. En 1705, sur l'acte de baptême d'un autre François PROVOST fils de François PROVOST et Françoise RIOUALEN, il est mentionné que François PROVOST l'époux d'Anne JOURDEN réside au Melon.

En outre il existe deux actes concernant la tutelle des enfants du couple François PROVOST et de Anne JOURDEN, l'un en 1718 et l'autre 1722 (voir les relevés de Monsieur POTIN, source aux A.D du Finistère, cote 1 E 600). Ces différents éléments nous laissent à penser que le couple résider au village de Melon et qu'ils sont décédés l'un avant 1718 et l'autre avant 1722.

Cordialement
Patrick LE GOUIC
Cgf 13443

[KERRENEUR]

Bonjour à tous

Je reviens simplement sur quelques mots qui restaient douteux dans le partage de 1638 :

- 2e page : vers la fin du premier tiers du texte, "une hanterllée et demy froment valloir en ung rais damany", c'est une unité de volume qu'on rencontre dans d'autres textes de l'époque.
- Fin de la 3e page : soubz les charges cy devant rapportées (et non "apportées"), confessées ??
- Fin de la 5e page : "tierce partye d'ung boisseau froment mesure Saint Renan", ville abrégée en "St Ren"
- Milieu de la dernière page : "contribueront chacun au prorata que la successyon luy to...", c'est sans doute "lui touche", au sens de la proportion qui concernait chacun.

Concernant la méthode pour déchiffrer, aucun miracle particulier ! Le vocabulaire et les formules se retrouvent souvent sous des écritures plus récentes ou plus faciles à lire, et j'ai dû m'habituer aux lieux-dits grâce à d'autres d'ancêtres vivant dans cette zone.

Bien cordialement,

Eric
CGF 4254
https://gw.geneanet.org/caerynyr

[Olivier Moal]

Bonjour à tous,

Merci pour les remarques et encouragements.

Encore une somptueuse transcription d'Eric, félicitations.

Pour Caroline : je suis d'accord avec vos corrections, qui relèvent pour la plupart d'erreurs de saisie (1691 pour 1697 !) ou d'informations incomplètes. Je pense que vous avez raison pour le François mort en 1689, un homonyme, sans témoins ni signatures, que j'avais attribué un peu hâtivement aux Provost le Hir (peut-être n'avais-je pas à l'époque relevé le mariage du jeune François à Porspoder en 1703...). Un acte fixe bien les enfants de René le jeune et Marie Jestin :
1 E 971
12 09 1682
Aveu de Marie Jestin, veuve de défunt Renan Provost, mère et curatrice de Jan, Françoys, Marye, Constance et Françoise Provost, demeurant en sa maison au village de Kerescat près Portsall, échus de leur père décédé puis 6 mois. Champ à Kerouanoc. 10 seillons de terre chaude en labeur quitte de charge, 3 livres 15 sols de rente, un quart journal à la charrue.

L'âge de 23 ans est un peu troublant car cela pourrait correspondre avec la date que l'on donne pour François Provost (le vieux), 1666. Mais c'est bien ce François qui est mort en 1721 à Melon, les arguments de Patrick sont probants, auxquels j'ajouterai cet aveu dont je possède un original :
23 06 1729
aveu HF Anne Jourden veuve François Provost, tutrice de 4 mineurs : Renan, Vincent "Krine" et Marie et pour son autre fille Janne Provost épouse de Guillaume Buzic absent sur mer
seigneurie du Rulan
succession de François Provost leur père décédé il y a 8 ans
En la paroisse de Landunvez, sur le port d'Argenton au terroir du dit Rulan, un cellier couverte (sic) d'ardoise appelé le vieux cellier à présent séparé en deux avec un degré et chambre au-dessus et un petit jardin au bout de l'occident, donnant à l'orient sur un autre cellier appartenant à Anne Debosq et au lidi et à l'occident donnant sur les franchises et au nord donnant en partie sur autre petit cellier appartenant à Jean Corric comme père et garde naturel de ses enfants avec + Gabrielle Mazé, et en une autre partie donnant aussi sur la franchise, contenant le fond la huitième partie d'une "tamisse" de blé mesure réformée de SR, tenu en ferme verbale le bout oriental par sieur Mathieu Provost pour 3 L par an à la St Michel, et le bout occidental par le sieur Jean Taden idem, et les chambres au-dessus par Jean le Fur pour 3 L par an
chefrente : tierce partie d'une livre d'huile d'olive par an, en contribution avec la dite Debosc et la dite (sic) Mareau tutrice de ses enfants pour un teirs et les enfants de défunt Jean Briant qui est (sic), Hervé, Claude et Marie Briant pour l'autre tiers
sert aussi de minu pour l'éligement de rachat de François Provost
Anne Jourden signe bien, notaires Cariou et Petton, controlé par Fourdilis
On notera que cette Anne semble mourir dans une misère relative si l'on en croit son inventaire après décès en 1759, qui ne se monte qu'à 138 livres ! Elle est toutefois l'ancêtre de notables brestois (procureurs, notaires, avocats, juges de paix, commissaires de la Marine) comme les le Hir du Rumeur ou les Floch de Maisonneuve.

Pour François le jeune, sa date de décès est estimée avant 1727 à partir de cet acte un peu obscur :
35 C 2 11
Centième denier Saint Renan, 01 01 1727 / 21 05 1728
03 05 1727
Vente par Marie Jestin veuve et communière de défunt René Provost et héritière ordine turbato de feu François Provost son petit-fils de Pdmz, au profit de Joseph Rioualen de Kerdrévor en Pp et Marie le Gall sa femme (ne serait-ce pas plutôt sa mère ??, en fait rature !!!), consistant en Pdmz à une maison manale au Streatjou, fief de kerlech, une partie de maison à Kerros, fief du Roi, + 5 seillons au terroir du Creach en Pp, 2 seillons à Pouliot en Pp, fief de KG, des dits héritages revient une quart partie à Riouallen, licitation de 150 L chez Cariou

Je n'arrive pas par contre à retrouver pourquoi j'ai noté que son épouse Françoise Riouallen était décédée avant 1723... Le Joseph Riouallen en question est un des frères de l'épouse.

Cordialement

[Caroline BEGUE]

Bonsoir à tous,

Merci encore pour toutes vos réponses et recherches.

Effectivement la date de décès 1721 de François Provost époux d'Anne Jourden semble correcte.

Olivier Moal, vous écrivez "concernant François le Jeune", vous citez le fils de François Provost époux de Françoise Riouallen je suppose, nous avons donc le père et le fils décédés avant 1727 ??? . . . Date de décès de Françoise Riouallen avant 1723 ?, année de mariage de son frère Joseph ?

Eric Kerenneur,

Concernant la méthode pour déchiffrer, aucun miracle particulier !

: A part d'être surdoué !!!!

Patrick Le Gouic

voir les relevés de Monsieur POTIN, source aux A.D du Finistère, cote 1 E 600

: Sont-ils en ligne ? j'ai cherché sur le site des archives sans résultat !

Un grand Bravo à tous pour vos recherches, car ne pouvant me déplacer aux archives ( ça fait un peu loin !!!) vous me faites progresser !

Bien à Vous
Caroline - CGF15760

[patrick]

Bonjour Caroline,

Non les actes relevés par Monsieur POTIN ne sont pas en ligne aux A.D 29 (malheureusement), mais sur le site du CGF :http://recif2.cgf.bzh/cgf.php?ctxt=0, puis vous allez à la rubrique Bibliothèque numérique. Puis vous cherchez : Relevés d'archives (tutelles, décrets, émancipations ...)

- Aveux des cantons de Ploudalmézeau, Lannilis et Saint Renan - Livre 1 - Jean François POTIN
- Aveux des cantons de Ploudalmézeau, Lannilis et Saint Renan - Livre 2 - Jean François POTIN
- Aveux des cantons de Ploudalmézeau, Lannilis et Saint Renan / Poher - Livre 3 - Jean François POTIN

Attention vous ne verrez pas les actes et les informations sont succinctes.

Bonne recherche

Cordialement
Patrick
Cgf 13443

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Caroline,

Vous dîtes:
Sont-ils en ligne ? j'ai cherché sur le site des archives sans résultat !

Certains registres sont en ligne: https://fr.geneawiki.com/index.php/Au_d ... C3%A9rie_P

Vous avez:
P1529 : https://www.geneanet.org/archives/registres/view/24031
P1530 : https://www.geneanet.org/archives/registres/view/24058
P1533 : https://www.geneanet.org/archives/registres/view/24197

Et vous avez aussi tous ces autres registres à disposition en ligne : https://www.geneanet.org/archives/regis ... php?id=187
Merci à Nicole Chantelou et Claudine pour les partages


Cordialement

Jacqueline

[Caroline BEGUE]

Bonjour,

Merci pour vos pistes de recherche !

Patrick

Attention vous ne verrez pas les actes et les informations sont succinctes.

! C'est déjà ça, de plus j'aurais dû penser à consulter cette bibliothèque, j'ai déjà ouvert ce lien auparavant mais je pensais que cela ne concernait que les màj et les infos CGF, je me croyais curieuse, comme quoi !!!

Jacqueline, idem, Geneawiki j'ai déjà le lien dans mes favoris mais je ne pense pas toujours à regarder partout ! . . . de + j'ai un profil Geneanet ( j'ai mis à jour ma signature, si cela peut intéresser quelqu'un ) !

Oui Merci pour les partages, les avis, les aides . . . l'entraide me semble essentielle en généalogie !

Bonne Journée - Caroline

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir

Je me rattache à cette conversation car je recherche l'ascendance de Marguerite PRONOST x Mathieu LE DREFF (mes SOSAS 9385-9384)

Certains sur GENEANET rattachent Marguerite PRONOST au couple Olivier PRONOST x Marie LE GOAS (également mes SOSAS 8462 -8463) dont Olivier MOAL a proposé une descendance au début de cette conversation


Auriez vous des éléments prouvant cette filiation ?

Merci

Jean Jacques

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir
dans cette conversation débutée en 2016 , Jacques ELLEGOET cite l'aveu suivant :

1 E 971 Kerlec'h
1er janvier 1663
Aveu de Olliver Provost, de Streageou en Pdmz, en privé et comme curateur de Marie Pelleau fille de feu François et de Catherine Cloarec à présent sa femme, terroir de Kerguennegan, échus de François Pelleau pour sa fille, de Marie Provost tante paternelle sans hoirs pour Ollivier et de feu Marie Tréhoret sa belle-mère décédée depuis 40 ans.

Je cherche à comprendre qui est Marie TREHORET , de qui est-elle la belle mère ?

Est-elle la belle mère de Olivier PROVOST le déclarant ? donc est-ce la mère de Catherine CLOAREC ? ou bien est-ce la mère d'une première épouse de Olivier PROVOST ?

Olivier PROVOST épouse Catherine CLOAREC veuve de François PELLEAU : il est établi que François PELLEAU est fils de Prigent et beaucoup lui donnent comme mère Françoise CHENTIL ; cependant il existe également un couple Prigent PELLEAU x Marie TREHORET dont au moins 3 enfants à Ploudalmézeau : Prigent (1623) Guyomar (1631) Françoise (1628) aussi malgré l'âge approximatif de Marie TREHORET dans l'acte ci dessus 40 ans en 1663 , elle pourrait très bien être décédée juste après la naissance de Guyomar 1631 et serait donc dans l'acte non pas la belle mère de Olivier PROVOST mais la belle mère de Catherine CLOAREC son épouse.

Qu'en pensez-vous ?

cordialement