Hervé SIMON x Françoise MARREC v 1650 Guissény / Kerlouan

[Maryse Schreiner]

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Maryse

[HERBERT]

Bonjour

Nous sommes plusieurs a avoir dans notre ascendance le couple Hervé SIMON x Françoise MARREC de Guissény / Kerlouan

SIMON Hervé ?, N° 4184 D : AN 30/11/1680 Guissény (29)
x MARREC Françoise ?, N° 4185 M : ..../1667 Guissény (29) D : 1680/.... Guissény (29)
......SIMON Jean, N° 2092 D : AN 15/07/1700 Kerlouan (29)
......x JORT Anne, N° 2093 M : ..../1667 Kerlouan (29) D : AN 02/01/1705 Kerlouan (29)
......SIMON Gabriel D : 1700/.... Guissény (29)
......x ABIVEN Marie ? M : ..../1682 Guissény (29)
......SIMON Jérôme D : 1700/.... Plounéour Trez (29)
......SIMON Jeanne D : 1702/....
......x PORTZ (le) Jacques M : ..../1686
......x UGUEN Guillaume M : 19/09/1689 Plouguerneau (29) D : 1702/....

Bonjour,
Je ne reviens pas sur l'ensemble de cette discussion mais juste sur quelques points. Je descends de Gabriel SIMON (° ca 1648-1723) x ca 1671 Marie ABIVEN (° ca 1650-1713), de Guissény (29), par leur fils Jérôme SIMON (1673-1732), ménager à Lannilis, x 1703 Lannilis (29) Anne (Le) PORZ (1675-1717) [descendante par sa mère d'une famille SIMON de Lannilis remontant au couple Jean SIMON-Marguerite TREGUER x ca 1607].
De Gabriel SIMON (+ 1723), je ne sais - pour ma part - pas grand chose, sinon qu'il avait un frère Jean SIMON (vivant en février 1703 au premier mariage de son neveu Jérôme SIMON, fils de Gabriel). Le rattachement de Gabriel SIMON au couple SIMON-MARREC me pose problème, et je ne vois aucune preuve tangible de son ascendance (la seule présence d'un Gabriel SIMON au décès d'Hervé SIMON en 1680 me semble un peu mince). Existe t-il d'autres sources pour confirmer ce lien de parenté ? Par ailleurs, si Jean SIMON x / 1667 Anne JORT, est bien son frère, il y a aussi un problème par rapport au décès cité en 1700 à Kerlouan (29), car "mon" Jean SIMON était lui encore bien vivant en février 1703 (mariage de son neveu <Cf. supra>).
Cordialement
Pascal HERBERT

[Maryse Schreiner]

Bonjour Pascal et Bienvenue sur le forum

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Maryse

[coat]

Bonjour Pascal,

Concernant ta remarque sur Jean Simon oncle, témoin au mariage en 1703 de Jerome Simon et Anne Le Portz, il peut s'agir d'un oncle d'Anne Le Portz, puisque sa mère est une Simon.
Sinon, il est vrai que l'on n'a pas de preuve formelle de la filiation de Gabriel Simon

Amicalement,

[ellegoet (†)]

Bonsoir

Marie et Marguerite SIMON ont été émancipées:

Série 6 B 513 Juridiction de Lesneven ADB Incommunicable (fiche 1734) p 23
Le 31/05/1735 Emancipation
Marie et Marguerite SIMON filles de Yves et de Anne LOAEC de KERANYER paroisse de GUISSENY
Sous la curatelle de Gabriel LOAEC
Jérôme SIMON frère germain des mineurs de TREGOUINEC paroisse de KERLOUAN
Gabriel SIMON frère germain des mineurs de KERANYER
Goulven SIMON frère germain des mineurs même lien, même lieu
Guillaume UGUEN x Jacquette SIMON sœur germaine des mineurs de TREGOUINEC paroisse de KERLOUAN
Jean SIMON frère germain du défunt de KERUGUANT paroisse de GUISSENY
Etienne LE ROUX cousin germain des mineurs de RUN paroisse de PLOUGUERNEAU
Goulven LOAEC oncle germain des mineurs de KERISOUARN paroisse de GUISSENY
Gabriel LOAEC oncle germain des mineurs de KEHORNANOUEN paroisse de GUISSENY
François LEON x Anne LOAEC sœur germaine de la mère de KERIZOUARN
François LESCOP x Marguerite SIMON parente au 4ème degré des mineurs de BRENDOUEZ paroisse de GUISSENY
Guillaume ABIVEN oncle des mineurs de KEHORNANOUEN paroisse de GUISSENY

L'un des comparants est François LESCOP x Marguerite SIMON parente au 4ème degré

Leur x :

11/02/1727 Guissény (Pays : Lannilis ) . Mariage
LESCOP François, né à Guissény
Fils de Claude et de FILY Marguerite
SIMON Marguerite, née à Kerlouan
Fille de Gabriel et de LE VERN Janne
Témoins : soussignants et autres

Mentions marginales : bans proclamés à Guissény et Kerlouan les 5, 12 et 19 janvier 1727 Claude FORICHER prêtre et curé de Guissény

Et celui des parents de Marguerite:

21/01/1704 Kerlouan (Pays : Lesneven ) . Mariage
SYMON Gabriel
Fils de Jean , décédé et de JORT Anne
Notes concernant l'époux : (H. H)
GUENNEC Jeanne, née à Plounéour Très
Fille de Guillaume et de LE MEN Jacquette
Notes concernant l'épouse : (h. F)
Témoins : Maître Hyérosme SYMON notaire royal de Plounéour Très, Escuyer André AUDREN seigneur de K/ivoas, Guillaume GUENEC, Jacquette LE MEN, Olivier BODENNEC

On sait que Jean SIMON x Anne JORT est fils de Herve:

p 1639 guisseny
Page 933 du 05/1681 : honorable jan simon fils de herve simon décédé il y a 1 an de kerlouan acquis de écuyer de parcevaux

Le décès de Jean:
15/07/1700 Kerlouan Lieu-dit : St Trégarec (Pays : Lesneven ) décès
SIMON Jan
Témoins : Maître Jérome Symon Notaire Royal, Gabriel Symon ses frères, Jan et Christophe Ropartz ses beaux frères Qui Signent


On retrouve les descendants des deux frères dans l'émancipation mais il semble , d'après mon logiciel, que la parenté soit du 3ème degré et non du 4ème mais l'on sait que les degrés de parenté à cette époque ne sont pas très fiables
Jean SIMON x Anne JORT étant fils de Herve et François MARREC, son frère Gabriel l'est aussi

Sur la question des âges soulevée par Danielle:

Nous n'avons pas leur naissance exacte, l'âge donné au décès est déclaratif et l'expérience nous montre qu'il souvent surévalué de dix ans ou même plus
Amicalement

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour à tous, bonjour Jacques


Vous indiquez que les patronymes "LE VERN" et "GUENNEC" sont un seul et même nom; je savais que LE VERN pouvait s'écrire LE GUERN, GUENNEC pouvait se transformer en GUENNOC mais c'est la première fois en 35 ans de généalogie que je vois une telle mutation. Me le confirmez-vous ?
Notez que Gabriel SIMON époux de Jeanne LE VERN est décédé le 29/1/1744 à Kerlouan à 75 ans , son gendre François LESCOP est présent ce qui correspond parfaitement à la naissance du 12/11/1670 à Kerlouan fils de Jean et de Anne JORD

Outre Marguerite, Gabriel SIMON x jeanne LE VERN ont eu Honoré né le 17/5/1711 à Kerlouan et Catherine le 2/8/1708
Il me semble que les années 1705-1707 sont inexistantes à Kerlouan


Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour Jean Jacques

VERN = GUERN et en français LAUNAY . Vient de l'arbre aulne

Pour GUENNEC il faudrait voir les actes il peut s'agir d'une mauvaise lecture

Gabriel SIMON a épousé en 1ères noces Marie BODENNEC:

18/11/1700 Kerlouan (Pays : Lesneven ) . Mariage
SYMON Gabriel
Fils de Jean , décédé et de JORT Anne
BODENNEC Marie, de Plounéour Très
Fille de Michel et de LUNVEN Magdeleine
Témoins : Michel BODENNEC père, Jan BODENNEC, Jan ROPARTZ, Jérome SYMON, Goulven GUEN frère et beau frère du marié

Marie décède:

18/09/1703 Kerlouan Lieu-dit : St Trégarec (Pays : Lesneven ) décès
BODENNEC Marie âgé(e) de 26 ans
Conjoint : SYMON Gabriel
Témoins : Gabriel Symon, Michel Bodennec, magdeleine Lunuen

Gabriel se remarie quelques mois plus tard :

21/01/1704 Kerlouan (Pays : Lesneven ) . Mariage
SYMON Gabriel
Fils de Jean , décédé et de JORT Anne
Notes concernant l'époux : (H. H)
GUENNEC Jeanne, née à Plounéour Très
Fille de Guillaume et de LE MEN Jacquette
Notes concernant l'épouse : (h. F)
Témoins : Maître Hyérosme SYMON notaire royal de Plounéour Très, Escuyer André AUDREN seigneur de K/ivoas, Guillaume GUENEC, Jacquette LE MEN, Olivier BODENNEC

Dans l'acte son épouse se nomme GUENNEC
Les mariages de ses sœurs:

24/11/1712 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) . Mariage
LE GALL François, majeur, né à Kerlouan
Fils de François et de GUENNEGAN Anne
LE GUERN Marguerite, majeur
Fille de Guillaume et de LE MEN Jaquette
Témoins : soussignants

Mentions marginales : Bans publiés sans opposition les 31 juillet, 4 et 7 aoust 1712

07/07/1701 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) . Mariage
BODENNEC Olivier
Fils de Michel et de LUNVEN Madelene
LE GUERN Marie
Fille de Guillaume et de LE MEN Jaquete
Témoins : Jan Rosec, Yves Premel Cabic

Ses deux sœurs se nomment GUERN

Et ce TERRIER concernant les parents:

Terrier de Lesne ven (Fiche 1826)
6.9 Caran P 1645 vol 6
6.9.1 Paroisse de Plouneour-Trez du feuillet 2651 au feuillet 2974
2686:Guillaume Launay ,Yves Rosec et Marie Launay sa femme , de la paroisse de Plounéour-Trez
Héritages échus aux dits Guillaume et Marie de Launay de la succession de Constance Theaudec leur mère décédée puis les 11 ou 12 ans à laquelle étaient advenus de la succession de Marie Pilven sa mère et ayeule des dits déclarants avec elle de Hervé Theaudec aussi père de la dite Contance et ayeul des dits avouants decede il y a plus de 30 ans
Le dit Rosec a un frère Gueguen Rosec aussi de Plouneour-trez
Ce 3 mai 1680

Les naissances avérées des enfants de Gabriel SIMON et Jeanne GUENNEC -GUERN

02/08/1708 Kerlouan (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
SIMON Catherine Enfant de Gabriel
et de VERNE Jeanne
Parrain : ROPARTZ Guillaume
Marraine : VERNE Marguerite

17/05/1711 Kerlouan (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
SIMON Honoré Enfant de Gabriel
et de VERGNE Jeanne
Parrain : LE VERGNE Goulhent
Marraine : SIMON Honoré

C'est donc un nom qui fluctue beaucoup et il faudrait voir les actes pour voir ce qu'il en est réellement

Amicalement

[ROUSSIN Yvette]

Bonjour,

Le mot gwern correspond au gallois et au cornique et procède du vieux breton guaern par le moyen gwern, il signifie marais mais aussi aulne, traduit en français par Launay. Le nom gwern peut évoluer par lénition en vern.
Par contre, Guennec ou Guennoc, est le nom d'un saint né en Bretagne et devenu abbé de Wormhour (+707).
CF : dictionnaire des noms de famille bretons d'Albert Deshays.

[Danielle D]

Bonsoir
Merci à Jacques pour l'acte d'émancipation, une mine de renseignements.
Bonne soirée.
Cordialement
Danielle

[STEPHAN Jérôme]

Malheureusement, on n'a pas encore trouvé d'aveu qui permettrait d'identifier l'époux de Marie LAURANS.

Ou même d'établir un lien de parenté entre Jean SYMON x Jeanne JAOUEN et Hervé SYMON x Françoise MARREC, d'ailleurs. On ne peut donc pas dire qu'ils étaient frères.

Bonjour,

Un document daté du 19/04/1646 retrouvé dans la liasse 16 B 45 (procédures civiles de la juridiction de Coat Menac'h) aux Archives Départementales à Brest permet d'en savoir un peu plus sur la filiation de Jean SYMON x Jeanne JAOUEN.

D'après le résultat de l'enquête, Jean SYMON était fils d'Olivier SYMON et de Marie LAURANS, qui elle-même était fille de Jean LAURANS et de Marguerite LE GLEAU.

[DF-Lokournan]

Merci beaucoup pour ces informations qui me concernent directement.
Kenavo
Denis Foricher

[STEPHAN Jérôme]

Bonjour,

D'après les rôles de la dîme du Juch pour la paroisse de Guissény, classés dans les liasses 82 G 43/44/45 à Quimper, Hervé SYMON (x Françoise MARREC) serait fils d'Yves SYMON.

J'ai noté ceci :
- Hervé et Jean SYMON héritiers de leur père pour leurs héritages en Guissény au terroir de Kerijan (= Kerigent)
- Hervé et Jean SYMON frères héritiers d'Yvon (Yves) SYMON
- Hervé SYMON fils d'Yvon (Yves) causeayant de Marie PERON pour ses héritages au terroir de Kerijan (= Kerigent)

Par ailleurs, dans la liasse 82 G 46 :
- Gabriel SYMON comme mari et procureur des droits de Marie ABYVEN, ladite Marie ABYVEN fille d'Yves
- Gabriel SYMON fils de Hervé son père causeayant de Marie PERON pour ses héritages au terroir de Kerigen (= Kerigent)

Hervé SYMON avait donc bien un frère Jean, mais ce n'était pas le même que Jean (x Jeanne JAOUEN) qui lui était fils d'Olivier.

Cordialement

[coat]

Bonjour Jérôme,

Je pense que Jean SIMON frère de Hervé était époux de Marie Habasque :

En effet, Catherine SIMON était la cousine de Gabriel SIMON (fils de Herve) était la fille de Jean SIMON et de Marie HABASQUE.
serie 6B fiche 1656 du CGF
page 81
emancipation le 27/01/1698
Catherine Anthon, née le 7/8/1680 à Goulven fille de Francois et Catherine Simon
demeurant à Tregarantec
- Claude CUEFF [CREFF] X Marie Anton soeur germaine du + de Kerbrat Goulven
- Jean et Gabriel SIMON, cousins germains de la + mère de la mineure de GSY et Kerlouan
- Jean Falchun X Claude Derrien parente au 4 deg de la mineure estoc mat de PLOUIDER
- Messire Yves Anton prêtre frère germain de la mineure de Goulven
- HH Hamon Abiven X Fse Anton soeur de la mineure de Brignogan PL TZ
- Maitre Jerome Simon notaire oncle germain de la mineure de PL TZ
- Nicolas Boulch X Jeanne Morizur
Yves Cueff cousin germain de l'estoc pat de Kerbrat Goulven


Evêché de Léon-KERLOUAN Extraits des titres de propriété -5 G-Article 140-
29/5/1683 Aveu de François Anthon / Catherine Simon, de Goulven.
Hér. Menmeur échus à ladite Simon de la succ. de Marie habasque, sa mère, + 14 ans.


J'aurais voulu savoir si cette liasse avait été dépouillée par le CGF ou si vous étiez allé à QUIMPER. J'ai aussi trouvé les photos de la liasse du 82G42 dans généanet mais pas votre référence.

Bien cdt,
Paul Bernard
CGF 889

[coat]

Rebonsoir,

Il est possible que Yves SIMON soit Yves SIMON notaire époux de Françoise CABON :
- il est notaire comme Jérome SIMON le frère de Hervé
- il habitait sans doute Guisseny ou au moins y avait des terres.

1 E 155 Guisseny Landevet fiche 1660 fiche 1733
15/7/1636 Aveu de Messire Ollivier Simon curateur des enfants de Yves Simon et Fse Cabon ..de Fse Cabon mère + 8 ans
26/6/1636 Aveu de Messire Ollivier Simon et pour Catherine sa soeur et comme curateur des enfants de maitre Yves Simon notaire royal et Francoise Cabon : succ Francoise Cabon mère + 8 ans
20/9/1657 Paul Seite et me Simon (Plouescat) ... de Fse Cabon mère des Simon (+29 ans)
29/10/1586 A Yvon Cabon Marchand V Yon Monot et Tanguy Le Gall
15/7/536 ?? HF Fse Cabon vve de maitre Yvon Simon


Bon il faut encore chercher d'autres preuves
Cdt,
Paul Bernard

[STEPHAN Jérôme]

J'aurais voulu savoir si cette liasse avait été dépouillée par le CGF ou si vous étiez allé à QUIMPER. J'ai aussi trouvé les photos de la liasse du 82G42 dans généanet mais pas votre référence.

Bonjour Paul,

Plus d'infos sur les rôles de la dîme du Juch pour la paroisse de Guissény, ici : viewtopic.php?f=2&t=32872

Je les ai consultés à Quimper.

Il semblerait qu'un dépouillement soit en cours.

Cordialement