Ascendance CABON-LE BORGNE (début 18e siècle) - Région de Kerlouan (29)

[HERBERT]

Merci pour toutes vos réflexions et analyses !
Vraiment pas simple à cerner les membres de cette famille CABON-LE BORGNE ...
La dernière CABON de ma famille est morte en 1951. Celui qui m'intrigue reste le fameux Michel KERBRAT, l'acolyte (à la signature fluide), cousin germain d'Yves CABON (1711-1766), donc neveu soit d'Yves CABON (le père) ou d'Anne LE BORGNE, sa femme: sa mère est donc logiquement une CABON ou une LE BORGNE ! Si Anne LE BORGNE s'est bien remariée avec Michel GOURVENEC (1720, Plouguerneau) elle serait donc devenue mère la dernière fois (1721) vers l'âge de 46 ans, mais nous savons bien que les âges ronds sont souvent approximatifs et souvent par excès (donc je fais plutôt naître Anne LE BORGNE vers 1680 et non vers 1675). Affaire à suivre ! Je note avec intérêt la référence du décret CABON du 21/01/1736 (juridiction de Carman).

Cordialement.
Pascal

[Claudine DELAVEYNE]

sépulture - 20/08/1753 - Guissény
LE BORGNE Yves Ménager, âgé de 70 ans
Témoins : François Le Berre Et Yves Le Goff qui signent et Jacques Roudaut
Notes : inhumé le lendemain
Identifiant CGF de l'acte : D-1753-2907700-70799-05183 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bonjour à tous
voici son + avec la signature de François le BERRE

bonne journée

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Un grand merci Claudine pour cet acte . En effet Pascal ces familles ont l'air compliqué mais grâce à Renée , on a situé Michel KERBRAT ( diacre qui signe d'une si jolie façon )

Il est fils de François KERBRAT x Jeanne LE BORGNE ...

+ de Yves KERBRAT âgé de 40 ans Plouguerneau le 27/11/1741 ( inhumé dans la chapelle du Grouanec)
Témoins: François KERBRAT et Janne LE BORGNE ( père et mère) , Jean KERBRAT ( son frère) et Michel KERBRAT ( diacre, son frère, signe)
Archives en ligne p 177 Plouguerneau ( registre année 1637/1746)



Yves LE BORGNE s'est marié 2 fois :

mariage - 16/02/1730 - Saint-Frégant
KERBRAT Yves
de Plouguerneau
fils de François et de Jeanne LE BORGNE
LIVINEC Marguerite
fille de François et de Marie CORIGOU



mariage - 23/07/1737 - Plouguerneau
KERBRAT Yves
Veuf de : Marguerite LIVINEC
ACH Jeanne
fille de Jacques et de Marie LE ROUX
notes archives ( 22/23) : signatures: Jean ABERNOT, Vincent LE BEYOU

Sources: http://gw.geneanet.org/brungoat?lang=fr ... rbrat&oc=1 . Remerciements


Jean KERBRAT aussi :

mariage - 12/01/1740 - Lambézellec
KERBRAT Jean
fils de François etde Jeanne LE BORGNE
Notes époux : de Plouguerneau
LEOST Gabrielle
(majeure),
fille de Jacques, décédé et de Claudine QUENEA
Notes épouse :de Kerdu Bras Lambézellec
Témoins : François LEOST signe, Hubert LEOST signe
Notes archives: signature : M. KERBRAT ( acolyte)

mariage - 23/04/1742 - Lambézellec
KERBRAT Jean
de Plouguerneau
Veufde : Gabrielle LEOST
Notes époux : depuis très longtemps à Lambézellec (noté dans le 1er ban)
DREO Anne
(mineure),
fille de Jean, décédé et de Jeanne SEREC
Notes épouse : D.J. de Brest
Témoins : Jean DE QUERVEULEUGAN, François DAVID, Jacques SEREC, Ignace SEREC
Mentions marginales : 1er ban 08.04, 2e ban 15.04, 3e ban 22.04

Sources: http://gw.geneanet.org/brungoat?lang=fr ... rbrat&oc=1. Remerciements

Les enfants du couple François KERBRAT et Jeanne LE BORGNE en plus de celui de Renée :

baptême - 21/01/1704 - Tréménech
KERBRAT Marie fille de François et de Jeanne LE BORGNE
Témoins : F. FALCHUN (s), recteur
Parrain : ABERNOT Jean
Marraine : JEZEGOU Marie
Notes : Le nom du parrain (ABERNOT) est incertain (reliure du registre)

baptême - 04/06/1705 - Plouguerneau
KERBRAT Yves enfant de François et de Jeanne LE BORGNE
Parrain : Merdy Yves
Marraine : Meur Jeanne

baptême - 23/06/1710 - Plouguerneau
KERBRAT Jean enfant de François et de Jeanne LE BORGNE
Parrain : Jezegou Jean
Marraine : Kerbrat Catherine

baptême - 12/12/1714 - Plouguerneau (Gorrébloué)
KERBRAT Michel enfant de François et de Jeanne LE BORGNE
Parrain : Le Jeune François
Marraine : Kerbrat Marie

sources : http://gw.geneanet.org/brungoat?lang=fr ... rbrat&oc=1 . Remerciements

François KERBRAT est décédé le 04/11/1741 à Plouguerneau ( du Grouanec) ( environ 68 ans)
Témoins: Jan ( son fils) et François ( son petit fils)
Registre sépulture année 1747/1756 ( p 64)

Jeanne LE BORGNE est décédée le 31/10/1747 Plouguerneau ( environ 62 ans)
Témoins: François KERBRAT ( son mari) , Gabriel LE GUEN

On a donc une petite fratrie du côté LE BORGNE ..... c'est super ....

Cordialement

Jacqueline

[le goff jacqueline]

Re bonjour à tous et toutes,

La branche LE BORGNE est résolue .... On a les parents de la fratrie ( bon après ça bloque mais ...)



Yves LE BORGNE s'est marié 2 fois :

Mariage:
24/11/1712 Plouguerneau (Pays : Lannilis ) . Mariage
LE BORGNE Yves, de Guissény
veuf de MEUR Jeanne
BRETON Françoise
Fille de Jan et de SYMON Anne

Mariage :
5/08/1699 Guissény (Pays : Lannilis ) Mariage
LE BORGNE Yves, né à Trémenech
Fils de Jacques et de PERROT Marie
MEUR Janne
Fille de Philippe et de KERLIDOU Catherine
Témoins : Philippe MEUR / Mathieu PERROT / Jan le BORGNE / François le JACOPIN

Sources : http://gw.geneanet.org/flcharlet?lang=f ... +meur+meur . Remerciements

Cordialement

Jacqueline

[HERBERT]

Merci de toutes ces avancées ! C'est super ! L'horizon s'éclaircit un peu, mais ce n'est vraiment pas un chemin pavé de roses
Je reste un peu sceptique sur deux des derniers points:
1) Le François KERBRAT + 04/11/1741 Plouguerneau (29) ne peut être l'époux de Jeanne LE BORGNE car ce dernier était témoin à l'inhumation de sa femme le 31/10/1747 (et également au décès de son fils Yves le 27/11/1741).
2) J'ai un peu de mal à voir Yves LE BORGNE (ca 1683-1753) comme l'homme qui épouserait en 1699 à Guissény (29) - âgé d'environ 16 ans ? - Jeanne MEUR (ca 1652-1712) - alors âgée d'environ 47 ans ! Tout est possible (Yves LE BORGNE, jeune orphelin, marié adolescent avec une femme bien plus âgée que lui, qui pourrait être sa mère ?) mais je reste dubitatif.
Je sens que je n'en ai pas fini avec ce couple CABON-LE BORGNE
Cordialement. Pascal

[cgf13029]

Bonjour à tous ,

François KERBRAT ne décède pas en 1741 mais en 1751 

 sépulture - 04/11/1751 - Plouguerneau (Grouaneg)
KERBRAT François âgé de 68 ans
Témoins : Jan Kerbrat, Son Fils & François Kerbrat, Son Petit Fils

Identifiant CGF de l'acte : D-1751-2919500-70812-05548 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement

[le goff jacqueline]

Re bonjour à tous et toutes,

Merci beaucoup Renée d'avoir rectifier en effet j'ai fait une erreur sur l'année mais si Pascal avait pris la peine de regarder le registre" sépultures année 1747/1756 p 64" sur Plouguerneau, il aurait eu sa réponse ........

En tout cas en effet l'âge de Yves BORGNE a son mariage est certes problématique mais peut être que son âge à son décès est sous évalué ? ce qui est valable pour l'un est valable pour l'autre n'est ce pas Pascal? et puis de nos jours il y a des cas similaires ...... au gouvernement

Toujours est il qu'il y a bien la signature de Yves BORGNE à ce mariage .....que proposez vous Pascal ????

Cordialement

Jacqueline

[HERBERT]

Bonsoir Jacqueline,

Oui les signatures d'Yves LE BORGNE sont en effet très ressemblantes (notamment dans les R et N), et il s'agit probablement du même homme, mais ça reste la marque d'un individu qui sait plus "dessiner" son nom que l'écrire, comme bien d'autres à cette époque. Si la même signature figure sur un de ses mariages supposés de 1699 ou de 1712 à Guissény (29) alors là je me rends !
Pour le décès KERBRAT (merci Renée pour le correctif), je n'avais pas encore eu le temps d'aller vérifier l'acte. Mea culpa. Tout est sur mon bureau dans un dossier "à consulter" qui grossit chaque jour un peu plus
En ce qui concerne la différence d'âge ... j'ai en effet pensé, sans oser le dire, à un exemple récent que vous évoquez, mais le prénom Emmanuel est peu porté dans le Léon populaire

Pour la petite histoire, si l'ascendance LE BORGNE se confirme sur Tréménech (29), j'ai déjà une autre branche LE BORGNE sur cette petite paroisse:
Yves LE BORGNE + après 01/1706 x Marie ACH, parents de Jean LE BORGNE ° ca 1682 Tréménech (29) + 1743 Guissény (29) x 1706 Guissény (29) Marie CANN, dont postérité par leur fils Bernard LE BORGNE (sosa 918) x 1727 Guissény (29) Jeanne AUDREN.

Cordialement. Pascal

[Claudine DELAVEYNE]

Si la même signature figure sur un de ses mariages supposés de 1699 ou de 1712 à Guissény (29) alors là je me rends !
5/08/1699 Guissény (Pays : Lannilis ) Mariage
LE BORGNE Yves, né à Trémenech
Fils de Jacques et de PERROT Marie
MEUR Janne
Fille de Philippe et de KERLIDOU Catherine
Témoins : Philippe MEUR / Mathieu PERROT / Jan le BORGNE / François le JACOPIN

C'est ballot, il ne signe pas sur cet acte

[cgf13029]

Bonsoir à tous ,

Jeanne MEUR pourrait être celle-ci 

 mariage - 17/02/1676 - Guissény
GAC Christophe
fils de Adelice ROMP, présente
MEUR Janne
fille de Philippe, présent
Témoins : La mère du x. Le père de la x

Identifiant CGF de l'acte : M-1676-2907700-61053-00034 - (Relevé 'BMS <=1792')

  sépulture - 13/01/1696 - Guissény
GAC Christophe âgé de 50 ans
Témoins : François GAC, Philippe MEUR, Hervé MEUR prêtre

Identifiant CGF de l'acte : D-1696-2907700-70799-01012 - (Relevé 'BMS <=1792')

Et le x de leur fille Marie

mariage - 20/02/1702 - Guissény
LE GOFF Claude
Ménager,
Domicilié à Plouguerneau
fils de Yves et de Françoise BERGOT
GAC Marie
Ménagère,
fille de Christophe et de Jeanne MEUR
Témoins : Philippe et Jeanne Meur Yves Le Borgne Jean Le Goff Yves Jezegou

Identifiant CGF de l'acte : M-1702-2907700-61053-00489 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bonne soirée

[le goff jacqueline]

Bonsoir à tous et toutes,

Merci beaucoup Claudine je m'incline pour le premier mariage de 1699 et donc le remariage

Il n'empêche que Yves LE BORGNE signe ( ou dessine comme le dit Pascal , en 1712 pour son mariage avec Françoise BRETON .....et il est dit veuf d'une Jeanne MEUR !! ( et c'est la même signature que sur les autres actes )




Ce qui me surprend ce sont les signatures des autres témoins : Guillaume CREF ? , Jan BRETON , C. GOF , G: GAC

En tout cas il était en forme cette année là .....






on a de fait Adelice GOURVENNEC fille de Thomas et Marie LE BORGNE
ce couple a des enfants sur Plouguerneau de 1687 à 1692

Peut être une soeur à Yves LE BORGNE et plus ??????

Je verrai cela demain

Merci René pour tous ces renseignements mais Pascal est perplexe !!!il n'apprécie pas l'art bas breton

Cordialement

Jacqueline

[HERBERT]

Bon Jacqueline, je m'incline ... vu la signature de 1712 !
Cela confirmerait une ascendance sur Tréménech (29) et aussi qu'Yves LE BORGNE a probablement été orphelin de bonne heure pour se marier si jeune (et avec une personne de toute évidence beaucoup plus âgée que lui !); Ça reste intriguant et on aimerait tellement en savoir plus sur ce couple.
Je ne suis plus adhérent du CGF depuis 2 ou 3 ans, par manque de temps et d'argent à consacrer à la généalogie, mais il faut que je m'y remette ! J'ai adhéré en 1987 (à 16 ans), l'âge qu'avait visiblement le tonton Yves LE BORGNE lors de son mariage .
De mémoire, je crois me souvenir que les registres paroissiaux de Tréménech (29) sont peu anciens (début 18e siècle ?).

Bonne soirée. Merci encore.
Pascal

[Claudine DELAVEYNE]

Ce qui me surprend ce sont les signatures des autres témoins : Guillaume CREF ? , Jan BRETON , C. GOF , G: GAC

Bonjour à tous
Jacqueline ce n'est pas Guillaume BRETON qui signe la fin de sa signature est dans la pliure du registre

[Claudine DELAVEYNE]

peut être que quelqu'un aurait vu la signature de Michel KERBRAT du côté de Guissény, il est dit maître sur l'acte de mariage ci-dessus....

Bonjour à tous
le X de Michel KERBRAT et françoise FORICHER à Guicquelleau en 1735
Belle signature

Bonnes recherches

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Claudine,

Merci pour cet acte en effet très jolie signature de Michel KERBRAT mais ce n'est pas le bon ...

Celui dont on parlait, Renée ( désolée j'ai oublié le "e" hier ) l'a découvert .......



Une super signature fluide et c'est le fils de KERBRAT François x Jeanne LE BORGNE

ce qui donne cette fratrie du côté LE BORGNE:

- LE BORGNE Jeanne x François KERBRAT
- LE BORGNE Anne x Yves CABON xx Michel GOURVENNEC
- LE BORGNE Yves x Jeanne MEUR xx Françoise BRETON

Jeanne MEUR n'étant donc pas celle qui était mariée avec Christophe GAC trop d'écart d'âge ( discussion d'hier) .... qu'en pensez vous ?

Au fait merci Claudine

Jacqueline ce n'est pas Guillaume BRETON qui signe la fin de sa signature est dans la pliure du registre

En effet c'est bien Guillaume BRETON qui signe au mariage de Yves LE BORGNE et Françoise BRETON , on a donc les deux premiers témoins de la famille de Françoise BRETON

Ce qui me surprend ce sont les signatures des autres témoins : Guillaume CREF ? , Jan BRETON , C. GOF , G: GAC

et donc C. GOF et G: GAC pour Yves BORGNE ? ce sont ces témoins qui me surprennent !!

C.GOF n'est autre qu'un de mes ascendants directs x Marie GAC ( fille de Christophe GAC et Jeanne MEUR) , il "dessine "aussi au mariage de son fils

Mariage - 16/07/1743 - Plouguerneau :
LE GOFF Philippe fils de Claude et de Marie GAC
et
GALLIOU Marie Jeanne fille de Guillaume et de Anne LE TIGREAT
Archives en ligne p 237 registre années 1737- 1746

Je n'ai pas encore cerné le G:GAC ..... mais bon !!! j'y travaille .....

Cordialement

Jacqueline