Jacques HELIES x Marie FOLL EN 1735 guiclan

[Philou2A]

Bonjour Soizick, bonjour à tous,

Au commencement de cette discussion, vous avez judicieusement émis des réserves concernant la filiation de votre Marie FOLL (X Herve CARIOU XX Jacques HELIES).

Je vous invite à vous intéresser aux P et M des deux Marie FOLL décédées précocement à Guiclan / Mesavel:

01/09/1711    Guiclan       (Pays : Taulé ) baptême ou naissance
FOLL Marie Enfant de François
     et de MOUES Janne
Parrain : Ollivier LARVOR (s)
Marraine : Marie CHARLES

30/10/1713 Guiclan Lieu-dit : Mesavel (Pays : Taulé ) baptême ou naissance
FOLL Marie Enfant de François
et de MOUEZ Jeanne
Parrain : Jean HELIEZ
Marraine : Marie LARVOR


Pour mémoire, elles sont les filles de François FOLL (X Jeanne BRETON XX Jeanne MOUEZ):

mariage - 19/07/1706 - Plouénan
FOLL François
BRETON Janne
Témoins : CALVEZ Louis // SIMON Bernard // SIMON ? // TOULGOAT Guillaume

dont:

baptême - 05/05/1707 - Plouénan
FOLL Alexandre fils de François et de Jeanne BRETON
Parrain : SIMON Alexandre
Marraine : GUENA Guillemette

baptême - 14/08/1708 - Plouénan
FOLL Yves fils de François et de Jeanne BRETON
Parrain : CLOAREC Yves
Marraine : PERON Françoise

10/02/1710    Guiclan    (Pays : Taulé )    Mariage
FOL François, né à Plouénan
     Notes concernant l'époux : Veuf
MOUES Jeanne, née à Guiclan
     Témoins : Yves Cloarecq Signe, Allain Helies Signe, Jean Heliez Signe

dont:

- Marie FOLL 1711-1711
- Marie FOLL 1713-1713
- Françoise FOLL °1715 (X 1740 Jean GUILLERM +1775)
- Jean FOLL °1717 (X 1747 Jeanne MEUR +1761 XX 1765 Françoise LOZAOUIS °1719)
- François FOLL 1724-1738



Répondant également à votre questionnement initial concernant la filiation de votre Jacques HELIES (X Marie FOLL), je vous invite à vous intéresser à son grand-père:

sépulture - 02/11/1692 - Guiclan (Mesavel)
HELIES Laurent
Témoins : Helies jean et allain, Breton yves, Lancou françois 

dont:

- Jean HELIES °1656 (X Anne MALLEGOL +1698 XX 1699 Marie LE SAOULT 1673-1706 XX 1708 Gabrielle GUEZENNEC °1670)
- Alain HELIES (X Marie CHARLES)

16/05/1656    Taulé        (Pays : Taulé ) baptême ou naissance 
ELIES Jan, garçon, Enfant de Laurans
     et de BRIANT Anne
Parrain : TOUX Jan
Marraine : MESCAM Du Thérèse
Notes - le parrain signe, la marraine Dame de Lavallot signe

sépulture - 20/11/1698 - Guiclan
MALLEGOL Anne âgé de 40 ans
Conjoint : Jean ILIES
Témoins : Son mari 

mariage - 26/02/1699 - Taulé
L' ELIES Jean
de Guiclan
Notes époux : Ménager Veuf
LE SAOULT Marie
Témoins : Alain L'ELIES

sépulture - 04/12/1706 - Guiclan
LE SCAOUT Marie âgé de 35 ans
Conjoint : Jean L' HELIEZ, présent(e)
Témoins : CHARLES Thomas LE MESCAM François 

Du mariage de Jean HELIES °1656 avec Marie LE SAOULT naquit, entre autres, votre Jacques HELIES 1705-1752 (X Marie KERVAREC XX Marie FOLL).
Et de son mariage avec Gabrielle VIZIEN naquit Marie HELIES 1710-1762, future épouse de Jacques SCOUARNEC, témoin maintes fois cité à Mesavel.

Du mariage d'Alain HELIES avec Marie CHARLES naquit, entre autres, Jeanne HELIES 1703-1779, future épouse de Yves PICART, témoin maintes fois cité à Mesavel.

Toute cette grande famille de ménagers vécut à Mesavel...concurremment avec François FOLL (X Jeanne MOUEZ) qui y donnèrent le jour à leurs deux filles Marie avant de s'établir à Kerilly.

A ce stade de la discussion, rien ne permet d'établir un lien de parenté entre François FOLL (X Jeanne BRETON XX Jeanne MOUEZ) de Plouenan et votre Marie FOLL (X Herve CARIOU XX Jacques HELIES) de Henvic.

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Soazick PROVOT]

Bonsoir à tous
Dans un précédant message j'évoquais la possibilité d'avoir plus de renseignements avec les décrets de justice.
J'ai fait une recherche car Je savais qu'il y avait eu des échanges de courriers concernant les décrets de Justice de Penhoat !!!
J'ai donc fait une copie des messages de Céline CREN et d'Eric MENEZ pour une autre recherche.

Messagepar Eric Ménez » 07/08/2011 7:59
Céline CREN a écrit :

Ce serait bien de trouver le décret de justice de Catherine SPAGNOL pour valider mes hypothèses.
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Bonjour,

Malheureusement dans la majorité des cas, Taulé dépendait pour l'établissement d'un décret soit de la juridiction de Penhoat ou soit de celle de Penzé. Et dans les deux cas, ces documents n'ont pas passé les siècles.
Pour la juridiction de Penzé, il n'existe aucun document et pour Penhoat les docs débutent en 1726.

A la lecture de l'acte de mariage de Catherine SPAGNOL de 1710, les témoins sont Jacques TANGUY et Laurent MERRER.

Amicalement,
Eric
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Messagepar Céline CREN » 15/10/2011 20:38
Bonsoir,

Je te réponds tardivement car je n'avais pas tilté.

Il existe des documents avant 1726 pour la juridiction de Penhoat.
Au moins dans 16B 931, 16B 935, 16B 936 et 16B 937.
Sauf erreur de ma part, il manque, dans 16B 935, les documents de la période février 1709 à octobre 1710

Il ne reste rien du tout de la juridiction de Penzé ?

Amicalement
Céline

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Messagepar Eric Ménez » 16/10/2011 9:47
Bonjour Céline,

Pour être précis, je te mets l'intitulé des liasses :
Droit des Personnes ( comparants pour tutelles, curatelles, décrets de mariages et émancipations (registres))
Liasse 854 : 1726 à 1735
Liasse 855 : 1736 à 1742
Liasse 856 : 1743 à 1754
Liasse 857 : 1754 à 1759
Liasse 858 : 1759 à 1767
Liasse 851 : 1767 à 1769
Liasse 852 : 1769 à 1771
Liasse 859 : 1772 à 1776
Liasse 860 : 1776 à 1880
Liasse 861 : 1780 à 1783
Liasse 862 : 1783 à 1790

Tutelles :
Liasse 931 : 1665 à 1712
Liasse 932 : 1701 à 1717
Liasse 933 : 1713 à 1744
Liasse 934 : 1718 à 1789

Tutelles et Emancipations :
Liasse 935 : 1701 à 1715
Liasse 936 : 1716 à 1788

Comme tu le fais remarquer, il existe des " trous" dans ces diverses liasses.

Pour la Juridiction de Penzé, le fonds est constitué de liasses de Procédures, de scellés et inventaires ( à partir de 1759), cahiers d'audiences extraordinaires, émancipations et tutelles (1768 à 1789), cahiers d'audiences et procédures criminelles.

Amicalement et bon dimanche,
Eric
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Messagepar Céline CREN » 16/10/2011 19:46
Bonjour,

Merci Eric.

Dans les liasses 935 et 936, il y a également des décrets de mariage, ce que ne dit pas la description des liasses.

Bonne soirée.
Céline
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Messagepar Eric Ménez » 17/10/2011 7:36
Bonjour Céline,

Merci pour ces précisions.
Il reste peut être un espoir pour Penzé !!!!!!!

Au plaisir,

Eric
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Donc pas beaucoup d'espoir pour trouver plus de renseignements dans les Décrets
Mais je pense que l'on a bien avancé quand même
Bonne soirée
Kenavo