Asc. Jean Louis Marie GOURMELEN ° Saint-Coulitz - 10.10.1900

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir,

Merci pour la photo de l'acte.
C'est très bien

Et très surprenant

Je cherche une explication, mais je pense qu'Alain, ne se souvenait plus très bien de ses beaux-parents

Normal : Il ne les a jamais connus, décédés près de 20 ans avant son mariage
Il a donc "inventé" ceux ci. Il se souvenait de "René", mais c'était "Renée" la defunte belle mère.

Marie Jeanne était orpheline à 7 ans.
Il faudrait chercher chez qui elle a grandit.
Il y avait peut être une "Thérèse" ?

[Jean Claude Bourgeois]

Donc, l'orpheline a été placée chez Louis BOURBAO à Plogonnec.

Elle y est recensée en 1856 (vue 45), comme "indigente", agée de 11 ans.
Ce couple hébergeait aussi un autre enfant de l'"hospice"

http://mnesys-portail.archives-finister ... x_in_visu=

Mariage - 10/07/1842 - Quéménéven
BOURBAO Jean Louis
Cultivateur, âgé de 34 ans , né le 09/02/1818 à Plogonnec
fils de René et de Françoise GUYADER, décédée le 27/03/1830 à Plogonnec
Veuf de : Marie Catherine NARROUR, décédée le 05/11/1841 à Plogonnec
Notes époux : d : Plogonnec
QUELVEN Jeanne
Cultivatrice, âgée de 24 ans , née le 11/02/1818 à Quéménéven
Domiciliée à Kergoat
fille de Yves, décédé le 03/01/1829 à Quéménéven et de Marie CAVELLEC
Notes épouse : ° et y domicilié
Témoins : jean nodis 57a aide cult quéménéven yves hascoet 49a cult quéménéven / elle : yves quelven 31a tisserand frère quéménéven hervé rannou 24a tailleur bourg quéménéven

[gourmelenat]

Décidemment,
Ca fait des mois que je ne sais par où chercher et en 24 heures j'ai l'impression de faire enfin connaissance avec ma famille bretonne. Vraiment mille mercis.
A bientôt.
Annick

[Philou2A]

Bonjour Annick,

Le document est parfaitement lisible et n'appelle aucune contestation.
Il convient néanmoins de rappeler que les décès font l'objet de déclarations par les témoins et que l'officier d'état-civil (de Saint-Coulitz dans notre cas) qui enregistre n'a pas les éléments en sa possession pour vérifier.

Ce couple Rene MORLAIX X Therese RENEA semble sortir de nulle part...

Rappelons aussi que Guillaume MORLAIX, déclaré lors du mariage en 1870 (à Ploeven) de Marie Jeanne avec Alain GOURMELEN est décédé en prison:

Décès - 10/10/1846 - Plogonnec
MORLAIX Guillaume âgé de 38 ans
Père : Guillaume
Mère : Marie Perrine NIHOUARN
Témoins : Georges Jean GUENET 45 ans et Auguste le TOURNEUR 62 ans tous 2 gardiens à Guerches
Notes : DCD à la maison de détention de Guerches à Rennes et originaire de Plonévez Porzay. Acte daté le 20 mars 1847 

Il serait intéressant de retrouver trace de sa condamnation... Peut être est-ce la raison de cette amnésie collective ?

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Philou2A]

Bonjour Jean Claude,

Donc, l'orpheline a été placée chez Louis BOURBAO à Plogonnec.

Elle y est recensée en 1856 (vue 45), comme "indigente", agée de 11 ans.
Ce couple hébergeait aussi un autre enfant de l'"hospice"

Mariage - 10/07/1842 - Quéménéven
BOURBAO Jean Louis
Cultivateur, âgé de 34 ans , né le 09/02/1818 à Plogonnec
fils de René et de Françoise GUYADER, décédée le 27/03/1830 à Plogonnec
Veuf de : Marie Catherine NARROUR, décédée le 05/11/1841 à Plogonnec
Notes époux : d : Plogonnec
QUELVEN Jeanne
Cultivatrice, âgée de 24 ans , née le 11/02/1818 à Quéménéven
Domiciliée à Kergoat
fille de Yves, décédé le 03/01/1829 à Quéménéven et de Marie CAVELLEC
Notes épouse : ° et y domicilié
Témoins : jean nodis 57a aide cult quéménéven yves hascoet 49a cult quéménéven / elle : yves quelven 31a tisserand frère quéménéven hervé rannou 24a tailleur bourg quéménéven

Voici le 1er mariage de ce "Jean Louis BOURBAO °1818":

Mariage - 29/12/1836 - Plogonnec
BOURBAO Louis Marie
Cultivateur, âgé de 27 ans , né le 9/2/1808 à Plogonnec
Domicilié à Bonescat
fils de René Louis, Cultivateur , âgé de 57 ans et de Françoise LE GUYADER, décédée le 27/3/1830 à Plogonnec
LAROUR Marie Catherine
Cultivatrice, âgée de 17 ans , née le 24/3/1819 à Plogonnec
Domiciliée à Guengat.
fille de Etienne, décédé le 21/3/1834 à Plogonnec et de Renée CUZON, Cultivatrice , âgée de 48 ans

Cette Marie Catherine LAROUR est la soeur de Marie Anne NARROUR (X Guillaume MORLAIX)

En fait, Marie Jeanne MORLAIX a été recueillie par son oncle (Louis Marie BOURBAO °1808) et sa 2ème épouse (Jeanne QUELVEN).
Ce dernier n'hésite pas à la déclarer comme "indigente" lors du recensement de 1856.
Il est permis de se demander pourquoi il n'a pas aussi recueilli Alain °1837 et Marie Anne °1842, frère et soeur de Marie Jeanne...alors qu'il hébergeait un autre enfant, "de l'hospice"

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[gourmelenat]

Bonjour à Jean-Claude, Philippe et autres membres du CGF,
J'en pense qu'on ne choisit pas sa famille
Et je suis épatée par votre esprit d'analyse et votre dévouement à la "cause généalogique".
Il y a des questions pour lesquelles il n'y aura jamais de réponse. Pourquoi un enfant plutôt qu'un autre ? Peut-être vaut-il mieux ne pas savoir
Bon je continue à compléter mon arbre avec vos infos et je ne manque pas de m'abonner à CGF pour avancer encore et encore.
Vous m'avez donné de l'élan.
Bon week-end,
A très bientôt j'espère,
Annick

[gourmelenat]

Bonsoir,
En ce qui concerne la question "pourquoi LM Bourbao a recueilli Marie Jeanne et pas Alain et Marie Anne" ?
Ils avaient respectivement 19 et 14 ans en 1856. Ils on pu se faire embaucher et loger ailleurs si la maison Bourbao n'était pas particulièrement accueillante au vu des termes employés "indigente".
Etait-ce possible à l'époque ?
Bien amicalement
Annick

[Philou2A]

Bonjour Annick,

Au recensement de 1856 (page 18/25), un Rene MORLAY de 18 ans est déclaré comme domestique chez Yves HENAFF X Marie Jeanne BLAISE à Quemeneven / Kerouzaillet.
Il pourrait s'agir d'Alain qui est déclaré domicilié à Quemeneven lors de son mariage:

Mariage - 07/09/1862 - Quéménéven
MORLAIX Allain
Aide Cultivateur, né le 16/09/1836 à Plogonnec
fils de Guillaume, décédé le 10/10/1846 à Rennes (35) et de Marie Renée LARROUR, décédée le 01/01/1852 à Plogonnec
Notes époux : d Quéménéven
BONIZEC Marie Anne
Couturière, née le 26/04/1840 à Quéménéven
Domiciliée à Kerhaer
fille de Vincent, décédé le 02/07/1856 à Quéménéven et de Marie Anne BONJOUR, Journalière 
Notes épouse : d : Quéménéven (et y + Keryéquel 12/09/1899)
Témoins : corentin bonjour 48a journalier bourg quéménéven françois le bras 27a tailleur bourg quéménéven alain le gars 22a cult kerouriou izella quéménéven jean louis cornic 24a kerligonan quéménéven

Il n'y a pas de mention de son décès. Celui-ci est postérieur à janvier 1903: mariage à Quemeneven de leur fils herve X Marie Catherine RIVOAL (témoin, son frère Rene MORLAIX 31 ans, poseur sur la voie ferrée Vannes-Auray à Plougoumelen 56).



Marie Anne MORLAIX se marie à Ploeven et décède à Landerneau:

Mariage - 27/11/1866 - Ploéven
GUEDEZ Yves
né le 13/12/1841 à Plomodiern
fils de Guillaume, décédé et de Magdeleine LE GAC, décédée
MORLAIX Marie Anne
née le 14/07/1842 à Plogonnec
fille de Guillaume, décédé et de Marie Renée NAROUR, décédée

Décès - 09/02/1881 - Landerneau (Kerouden Vras)
MORLAIX Marie Anne
âgé de 38 ans
Père : Guillaume
Mère : Marie Renée HAOUR
Conjoint : Yves GUEDEZ
Témoins : Allain Penvern, 51 ans, journalier, ami; Jean Marie Abat, 54 ans, journalier, ami.
Notes : Elle est née à Plogonnec le 16/7/1842. Ses parents se sont mariés à Ploéven le 26/11/1866.

Leur fils, Yves, se mariera en 1900 à Landerneau.
Son mari, Yves GUEDEZ, décèdera en 1913 à l'hospice de Landerneau.

Qu'en penses-tu ?
Très amicalement

[gourmelenat]

Bonjour Philippe,
Et voilà, encore une bonne nouvelle.
Je vais donc suivre cette piste.
Hier j'ai cherché comment avoir des infos sur les prisonniers, leur identité et éventuellement des infos sur leur "forfait" mais je n'ai pas encore trouvé.
J'avais trouvé l'année dernière un article dans un journal concernant un Gourmelen SDF. Je vais rechercher dans mes documents.
ReMerci pour toutes ces pistes.
A bientôt.
Annick
PS : très jolie la sculpture de la tête de maure corse

[gourmelenat]

ReBonjour,
En effet, après consultation des tables décennales de 1846 et 1851 (vues 43 et 94) de Plogonnec on retrouve la même configuration de la famille avec des prénoms !!! :
Larour Marie Renée mère
Morlaix René au lieu de Allain fils
Morlaix Marie Anne fille
Morlaix Jeanne fille
avec cette annotation pour René en 1851 "14 ans :vit du travail de sa mère".
On ne voit pas apparaître le père qui était peut-être déjà en prison. Si Jeanne avait 1.5 ans en 1846 on peut supposer que son père a été incarcéré vers 1845. A moins que ???
En revanche je n'ai pas trouvé trace de la famille à Plogonnec en 1841.
A+ cher cousin,

[gourmelenat]

Oups !
Pas les tables décennales mais les listes de recensement.

[gourmelenat]

Bonjour à l'unique JCB et tous les bénévoles,
Question sur GOURMELEN / MEZEQUEL
Mariage dans la table décennale Ploeven - An XI-1812 : GOURMELEN / MEZEQUEL.
Je ne le retrouve pas dans le relevé CGF : GOURMELEN / PLOEVEN
Qu'est-ce que j'ai raté ?
Merci - Amicalement,
Annick Gormelen-Testu
PS : Zimagez ne veut pas de mon image

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour,

C'est tout à fait normal

Ce que vous avez lu dans les TD est la naissance de Yves GOURMELEN, fils de Denis et de Marie JEZEQUEL, le 27 oct 1809.
Allez donc voir en haut de la première page où vous avez trouvé cette information.

Voici le mariage :

Mariage - 13/mess/An13 - Saint-Nic
GOURMELEN Denis
âgé de 27 ans ,
fils de Paul, décédé et de Marie KERNEIS, décédée
JEZEQUEL Marie
âgée de 33 ans ,
fille de Marie JEZEQUEL, décédée

[Philou2A]

Bonjour Jean Claude, bonjour Annick, bonjour à tous,

La date de naissance de Yves est légèrement différente lors de son mariage:

Mariage - 18/11/1831 - Cast
GOURMELEN Yves
né le 09/07/1809 à Ploëven
fils de Deny et de Marie JEZEQUEL, décédée le 13/10/1831 à Ploëven
LEZENVEN Jeanne
née le 14/mess/an11 à Cast
fille de Vincent et de Jeanne BERNARD

Annick, ce couple n'a rien à voir avec tes aïeux GOURMELEN X PAVEC, dont voici le mariage:

Mariage - 15/06/1825 - Plonévez-Porzay
GOURMELEN Alain
né le 20/01/1800 à Plonévez Porzay
fils de Louis et de Marie Madeleine GOLHEN
PAVEC Marie
née le 23/08/1798 à Plomodiern
fille de Michel et de Anne FERTIL, décédée le 04/03/1814 à Plomodiern

Très amicalement

[gourmelenat]

Bon sang mais c'est bien sûr ...
Merci
Amicalement
Annick