Bonjour à Tous,bonjour Jacques et merci,une fois de + pour votre intervention!
Je glisse ci dessous qq inteero Récif dont le x de 1650 de :
-Nicolas Thonard ,de Cléder x Le Louch Marguerite ,de Plouescat,fille de Jean présent (et non de Alain! )Par contre j'ai trouvé
-Alain Le Louch x Guillemette Bellec avec 5 enfants,° à Plouescat de 1611 à 1622,mais aucun parrain/marraine Le Louch(cf mes récif)
L'héritage (aveux de kérouzéré de 1700 )provient,semble t-il des -Le Louch de Plouescat(et non des Thonard de Cléder) d'ou aussi l'échange de 1624 de Alain Le Louch!
Pas de +,ni de Alain Le Louch,ni de Jean Le louch! (les le louch en récif
-Le Louch = aussi :An Ozech,An Louch,An Ozechre,Losac,Losach..!!!)
Jacques(Ellégoet),j'avais noté précedemment que :
-Alain le Louch pouvait etre le grand pere de
-Marguerite x 1650 Nicolas Thonard ,car l'acte de x ,que j'avais,précisait que son père était-Jean-
-si la Marguerite louch 0 19 04 1616 à plouescat est la fille de alain et guillemette Bellec,ce qui est compatible avec un x du 22 08 1650 (elle aurait 34 ans ? mais alors erreur de l'acte x ,qui précise,fille de jean!!
----encore merci,Jacques--
peut etre quelqu'un d'autre a une solution;
(j'ai aussi un -autre ? - Nicolas THONARD de cléder x Marie Pezron x cléder et non à Saint Pol ?? lieu origine de l'épouse;idem pour le x de 1650 à cléder,l'épouse est de Plouescat !
Merci encore et bon week-end ensoleillé,comme ici,ce jour.
______________________________________________________________________________________________________________
mariage
cleder
22 08 1650 de
-TONART Nicolas
Notes époux :
-de la paroisse de Cléder
LE LOUCH Marguerite
de Plouescat
-fille de Jean,
1- - présent
Témoins :
2-Mire louys Cadiou ptre /
3-françois Goasdoué ptre et curé dudit Cléder /
4- Errol ptre (s)
__________________________________________________
baptême - 23/07/1651 - Cléder
TONART Françoise
enfant de Nicolas et de Marguerite LOUCH
Parrain : Cadiou Louis
Marraine : De Landrein Françoise
-----------------------------------------------
baptême - 22/11/1653 - Cléder
TONART François enfant de Nicolas et de Marguerite LOUCH
Parrain : Postec Ptre Guillaume
Marraine : Du Landrein Françoise
______________________________
baptême - 05/03/1659 - Plouescat
TONARD Paulus enfant de Nicolaus et de Margareta LOUCH
Parrain : LESELEC Paulus, Noble
Marraine : ??? K(atari)na
Notes : Né surement en Avril plutôt qu'en Mars à valider. Revoir le nom de la marraine.
________________________________________________
mariage - 03/05/1691 - Plouescat
TONARD Paul
fils de
- Nicolas, présent et de
- Marguerite LE LOUCH
TOULLECQ Jeanne
Témoins :
-Jacques Créach, beau frère
_______________________________________
sépulture - 30/08/1691 - Plouescat (Bourg)
TONARD Nicolas
_______________________________________________________________________________________________________________________________ouple LOUCH / BELLEC
baptême - 24/12/1611 - Plouescat
AN LOUCH Maria enfant de Alanus et de Guillemeta BELEC
Parrain : POSTEC Johannes
Marraine : PRIGANT Maria
Identifiant CGF de l'acte : N-1611-2918500-51424-02307 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 06/09/1613 - Plouescat
AN LOUCH Marcus enfant de Alanus et de Guillameta BELLEC
Parrain : KERUZEC Marcus
Marraine : TANGUY Oderna
Identifiant CGF de l'acte : N-1613-2918500-51424-02421 - (Relevé 'BMS <=1792')
_______________________________________________________________________________________________________________________________baptême - 19/04/1616 - Plouescat
LOUCH Margareta enfant de Alanus et de Guillameta BELEC
Parrain : KERLIDOU Vincentius
Marraine : KERUZEC Thomina
Identifiant CGF de l'acte : N-1616-2918500-51424-02596 - (Relevé 'BMS <=1792')
______________________________________________________________________________________________________________________________
baptême - 03/05/1619 - Plouescat
LE LOUCH Francisca enfant de Alanus et de Guillameta BELECmariage - 16/01/1632 - Cléder
TONARD Nicolas
de Cléder
PEZRON Marie
Notes épouse : du Minihy de Sainct Paul
Témoins : N:Synou (s)
_________________________________
couple THONARD / PERON
baptême - 19/07/1633 - Cléder
TONART Yves enfant de Nicolas et de Marie PEZRON
Parrain : Mevel Yves
Marraine : Stephan Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1633-2903000-51493-00922 - (Relevé 'BMS <=1792')
__________________________________________________________________
baptême - 28/07/1636 - Cléder
TONARD Marie enfant de Nicolas et de Marie PEZRON
Parrain : Dossal Grégoire
Marraine : Postec Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1636-2903000-51493-01104 - (Relevé 'BMS <=1792')
_____________________________________________________________
baptême - 11/03/1639 - Cléder
TONARD Jean enfant de Nicolas et de Marie PEZRON
Parrain : Duf Jean
Marraine : Cadoux Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1639-2903000-51493-01241 - (Relevé 'BMS <=1792')
_______________________________________________________________________________
baptême - 02/07/1643 - Cléder
TONART Nicolas enfant de Jean et de Françoise GUIVARCH
Parrain : Guivarch Nicolas
Marraine : Guivarch Anne
Notes : Enfant illégitime
Identifiant CGF de l'acte : N-1643-2903000-51493-01585 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 13/08/1644 - Cléder
TONART Nicolas enfant de Alain et de Françoise DENIEL
Parrain : Rosec Nicolas
Marraine : Guivarch Jeanne
Parrain : KERUZEC Franciscus, prêtre
Marraine : CHASTEL DU Francisca, de Kergonan
Notes : Le parrain signe l'acte.
Identifiant CGF de l'acte : N-1619-2918500-51424-02780 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 11/03/1622 - Plouescat
LOUCH Amicia enfant de Alanus et de Guillemeta BELEC
Parrain : DAVID Herveus
Marraine : TANGUY Amicia
Identifiant CGF de l'acte : N-1622-2918500-51424-02949 - (Relevé 'BMS <=1792')
______________________________________________________________________________________________________________________________mariage - 16/01/1632 - Cléder
TONARD Nicolas
de Cléder
PEZRON Marie
Notes épouse : du Minihy de Sainct Paul
Témoins : N:Synou (s)
_________________________________
couple THONARD / PERON
baptême - 19/07/1633 - Cléder
TONART Yves enfant de Nicolas et de Marie PEZRON
Parrain : Mevel Yves
Marraine : Stephan Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1633-2903000-51493-00922 - (Relevé 'BMS <=1792')
__________________________________________________________________
baptême - 28/07/1636 - Cléder
TONARD Marie enfant de Nicolas et de Marie PEZRON
Parrain : Dossal Grégoire
Marraine : Postec Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1636-2903000-51493-01104 - (Relevé 'BMS <=1792')
_____________________________________________________________
baptême - 11/03/1639 - Cléder
TONARD Jean enfant de Nicolas et de Marie PEZRON
Parrain : Duf Jean
Marraine : Cadoux Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1639-2903000-51493-01241 - (Relevé 'BMS <=1792')
_______________________________________________________________________________________________________________________________
baptême - 02/07/1643 - Cléder
TONART Nicolas enfant de Jean et de Françoise GUIVARCH
Parrain : Guivarch Nicolas
Marraine : Guivarch Anne
Notes : Enfant illégitime
Identifiant CGF de l'acte : N-1643-2903000-51493-01585 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 13/08/1644 - Cléder
TONART Nicolas enfant de Alain et de Françoise DENIEL
Parrain : Rosec Nicolas
Marraine : Guivarch Jeanne
Parents de Jean CHEVER ,né Lesneven,notaire(info x 1672)
Modérateur : L'équipe du forum
-
- Messages : 30
- Enregistré le : 29/03/2014 17:19
- Localisation : la rochelle
-
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
Re: Parents de Jean CHEVER ,né Lesneven,notaire(info x 1672)
Bonsoir Jean Michel
Sur l'acte de mariage il est écrit " en présence de Jian son père de Plouescat" mais il n'est pas précisé père de qui.Marguerite étant de Plouescat on suppose que c'est le sien ?

Amicalement
Sur l'acte de mariage il est écrit " en présence de Jian son père de Plouescat" mais il n'est pas précisé père de qui.Marguerite étant de Plouescat on suppose que c'est le sien ?

Amicalement
Cordialement
Jacques
Jacques
-
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
Re: Parents de Jean CHEVER ,né Lesneven,notaire(info x 1672)
Re-bonsoir
On peut aussi interpréter l'acte de la façon suivante: en présence de .........Louis Cadiou pbre et de Jian son père dudit Plouescat (donc père de Louis)
Article 277 Grandchamp
Gouazanpoul
01 Juin 1683 - Aveu de Messire Louis Cadiou prêtre.
Succession de Jean Cadiou son père.
25 Juillet 1682 - Aveu de Messire Jean Léon prêtre audit avouant comme titulaire de la Chapellenie fondée par Jean Grall et Anne Le Duff.
01 Avril 1645 - Aveu de Jean Cadiou fils de Jean tant pour lui que pour Yvon et Louis Cadiou prêtre et
Allain Léon mari de Catherine Cadiou.
Succession de Constance Rosec leur mère « Seigneurie de Penhoat
Je sais par expérience, pour avoir fait rectifier plusieurs relevés Récif , qu'il faut se méfier des interprétations des releveurs, interprétations qui s'avèrent parfois erronées
On peut aussi interpréter l'acte de la façon suivante: en présence de .........Louis Cadiou pbre et de Jian son père dudit Plouescat (donc père de Louis)
Article 277 Grandchamp
Gouazanpoul
01 Juin 1683 - Aveu de Messire Louis Cadiou prêtre.
Succession de Jean Cadiou son père.
25 Juillet 1682 - Aveu de Messire Jean Léon prêtre audit avouant comme titulaire de la Chapellenie fondée par Jean Grall et Anne Le Duff.
01 Avril 1645 - Aveu de Jean Cadiou fils de Jean tant pour lui que pour Yvon et Louis Cadiou prêtre et
Allain Léon mari de Catherine Cadiou.
Succession de Constance Rosec leur mère « Seigneurie de Penhoat
Je sais par expérience, pour avoir fait rectifier plusieurs relevés Récif , qu'il faut se méfier des interprétations des releveurs, interprétations qui s'avèrent parfois erronées
Cordialement
Jacques
Jacques
-
- Messages : 30
- Enregistré le : 29/03/2014 17:19
- Localisation : la rochelle
Re: Parents de Jean CHEVER ,né Lesneven,notaire(info x 1672)
Jacques,je lis votre commentaire,rapidement et j'ai pensé que
-votre Louis Cadiou pretre,
- (fils de , Jean Cadiou , qui pourrait etre le témoin aussi , (et de Constance Rozec- de Plouescat ,fille de yves et de Catherine Theauden,mes sosas ?) est ce bien celui-là?
-dans votre interprétation! pourquoi pas,
- témoin x 22 08 1650 à Cléder,
-pourrait etre (surement ?) le parrain de
-Francoise Thonard (cf récif ci-dessous,,1er enfant du couple ,° 23 07 1651 ;
les Cadiou pourraient etre parents
- des Thonard de Cléder? (qui sont les parents de Nicolas Thonard ? sa mère,surtout,peut etre une CAdiou ou ...?
- ou des Le Louch de Plouescat ?? ou ??
Si on retenait votre interprétation :
Marguerite Le Louch ,
1-ne serait pas fille de jean (c'est le témoin,Francois Cadiou = fils de Jean ?)
2- elle pourrait alors etre
° 19 04 1616 fille de
-Alain et guillemette bellec
Pas simple!
Merci encore Jacques!!!
_______________
01 Avril 1645 - Aveu de
1 Jean Cadiou
- fils de Jean
-tant pour lui que pour
2-Yvon et
3- Louis Cadiou prêtre et
-Allain Léon mari de
4- Catherine Cadiou.
Succession de
- Constance Rosec
- leur mère « Seigneurie de Penhoat ». _(note de jm tanguy : Constance fille de yves Rozec et de catherine Theauden )
__________________________________________________
mariage
cleder
22 08 1650 de
-TONART Nicolas
Notes époux :
-de la paroisse de Cléder
LE LOUCH Marguerite
de Plouescat
-fille de Jean,
1- - présent
Témoins :
2-Mire louys Cadiou ptre /
3-françois Goasdoué ptre et curé dudit Cléder /
4- Errol ptre (s)
__________________________________________________
baptême - 23/07/1651 - Cléder
TONART Françoise
enfant de Nicolas et de Marguerite LOUCH
Parrain : Cadiou Louis
Marraine : De Landrein Françoise
-----------------------------------------------
baptême - 22/11/1653 - Cléder
TONART François enfant de Nicolas et de Marguerite LOUCH
Parrain : Postec Ptre Guillaume
Marraine : Du Landrein Françoise
______________________________
baptême - 05/03/1659 - Plouescat
TONARD Paulus enfant de Nicolaus et de Margareta LOUCH
Parrain : LESELEC Paulus, Noble
Marraine : ??? K(atari)na
Notes : Né surement en Avril plutôt qu'en Mars à valider. Revoir le nom de la marraine.
________________________________________________
mariage - 03/05/1691 - Plouescat
TONARD Paul
fils de
- Nicolas, présent et de
- Marguerite LE LOUCH
TOULLECQ Jeanne
Témoins :
-Jacques Créach, beau frère
_______________________________________
sépulture - 30/08/1691 - Plouescat (Bourg)
TONARD Nicolas
________________________________________
-votre Louis Cadiou pretre,
- (fils de , Jean Cadiou , qui pourrait etre le témoin aussi , (et de Constance Rozec- de Plouescat ,fille de yves et de Catherine Theauden,mes sosas ?) est ce bien celui-là?
-dans votre interprétation! pourquoi pas,
- témoin x 22 08 1650 à Cléder,
-pourrait etre (surement ?) le parrain de
-Francoise Thonard (cf récif ci-dessous,,1er enfant du couple ,° 23 07 1651 ;
les Cadiou pourraient etre parents
- des Thonard de Cléder? (qui sont les parents de Nicolas Thonard ? sa mère,surtout,peut etre une CAdiou ou ...?
- ou des Le Louch de Plouescat ?? ou ??
Si on retenait votre interprétation :
Marguerite Le Louch ,
1-ne serait pas fille de jean (c'est le témoin,Francois Cadiou = fils de Jean ?)
2- elle pourrait alors etre
° 19 04 1616 fille de
-Alain et guillemette bellec
Pas simple!
Merci encore Jacques!!!
_______________
01 Avril 1645 - Aveu de
1 Jean Cadiou
- fils de Jean
-tant pour lui que pour
2-Yvon et
3- Louis Cadiou prêtre et
-Allain Léon mari de
4- Catherine Cadiou.
Succession de
- Constance Rosec
- leur mère « Seigneurie de Penhoat ». _(note de jm tanguy : Constance fille de yves Rozec et de catherine Theauden )
__________________________________________________
mariage
cleder
22 08 1650 de
-TONART Nicolas
Notes époux :
-de la paroisse de Cléder
LE LOUCH Marguerite
de Plouescat
-fille de Jean,
1- - présent
Témoins :
2-Mire louys Cadiou ptre /
3-françois Goasdoué ptre et curé dudit Cléder /
4- Errol ptre (s)
__________________________________________________
baptême - 23/07/1651 - Cléder
TONART Françoise
enfant de Nicolas et de Marguerite LOUCH
Parrain : Cadiou Louis
Marraine : De Landrein Françoise
-----------------------------------------------
baptême - 22/11/1653 - Cléder
TONART François enfant de Nicolas et de Marguerite LOUCH
Parrain : Postec Ptre Guillaume
Marraine : Du Landrein Françoise
______________________________
baptême - 05/03/1659 - Plouescat
TONARD Paulus enfant de Nicolaus et de Margareta LOUCH
Parrain : LESELEC Paulus, Noble
Marraine : ??? K(atari)na
Notes : Né surement en Avril plutôt qu'en Mars à valider. Revoir le nom de la marraine.
________________________________________________
mariage - 03/05/1691 - Plouescat
TONARD Paul
fils de
- Nicolas, présent et de
- Marguerite LE LOUCH
TOULLECQ Jeanne
Témoins :
-Jacques Créach, beau frère
_______________________________________
sépulture - 30/08/1691 - Plouescat (Bourg)
TONARD Nicolas
________________________________________
Pagan
-
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
Re: Parents de Jean CHEVER ,né Lesneven,notaire(info x 1672)
Bonjour Jean Michel
A mon avis la naissance de Marguerite Le LOUCH , épouse de Nicolas TONARD , est celle-ci:
baptême - 19/04/1616 - Plouescat
LOUCH Margareta enfant de Alanus et de Guillameta BELEC
Parrain : KERLIDOU Vincentius
Marraine : KERUZEC Thomina
Identifiant CGF de l'acte : N-1616-2918500-51424-02596 - (Relevé 'BMS <=1792')
Jean , témoin à son mariage n'est pas son père mais le père d'autre témoin Louis CADIOU prêtre.
Ceci est donc cohérent avec l'aveux de 1700 après le décès en 1691 Nicolas TONARD
Dans les parrains et marraines des enfants de Alain Le LOUCH et Guillemette BELLEC, les KERUZEC reviennent souvent, il doit y avoir une parenté entre eux.
Concernant une éventuelle parenté entre les ROSEC-CADIOU et Les TONARD , je n'ai aucun indice.
Amicalement
A mon avis la naissance de Marguerite Le LOUCH , épouse de Nicolas TONARD , est celle-ci:
baptême - 19/04/1616 - Plouescat
LOUCH Margareta enfant de Alanus et de Guillameta BELEC
Parrain : KERLIDOU Vincentius
Marraine : KERUZEC Thomina
Identifiant CGF de l'acte : N-1616-2918500-51424-02596 - (Relevé 'BMS <=1792')
Jean , témoin à son mariage n'est pas son père mais le père d'autre témoin Louis CADIOU prêtre.
Ceci est donc cohérent avec l'aveux de 1700 après le décès en 1691 Nicolas TONARD
Dans les parrains et marraines des enfants de Alain Le LOUCH et Guillemette BELLEC, les KERUZEC reviennent souvent, il doit y avoir une parenté entre eux.
Concernant une éventuelle parenté entre les ROSEC-CADIOU et Les TONARD , je n'ai aucun indice.
Amicalement
Cordialement
Jacques
Jacques