Filiation Cath. PROVOST x Math. ROLLAND Briec 1720

[Philou2A]

Bonjour à tous,

J'ai dans ma base une Marie PROVOST de Langolen, fille de Jean et Marguerite MONFORT:
01/03/1685 Coray (Pays : Châteauneuf ) . Mariage
LORGOUILLOUX René, âgé de 21 ans, de Coray
Fils de Grégoire , décédé et de LE GUILLOU Anne, décédée
Notes concernant l'époux : dm 10/02/85
LE PROVOST Marie, âgée de 19 ans, de Langolen
Fille de Jean , décédé et de MONFORT Marguerite, décédée
Notes concernant l'épouse : dm du 26/01/85
Témoins : mathieu le provost , oncle de la mariée
Mentions marginales : décret de M de la Provost fait à Elliant

Existe-t-il un lien avec le couple Jean X Marie DALAYUN ?
Leur fille aînée, née à Elliant, a épousé Noel BARRE, né également à Elliant:
02/11/1668 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE PRONOST Marie, fille, Enfant de Jean
et de DALAHUN Marie
Parrain : Picard Allain
Marraine : Hiliou Anne
26/03/1724 Langolen Lieu-dit : Manoir De Kerautret (Pays : Briec ) décès
PROVOST Marie âgé(e) de 45 ans
Conjoint : BARRE Noël
Témoins : Barré Nédélec mary
Barré Jean et Urbain Le Pennec Hervé Le Guillou Mathieu

Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonjour Philippe et tou(te)s,

Peut être celle-ci :

05/01/1676 Elliant (Pays : Mellenick ) décès
MONFORT Marguerite

Jean LE PROVOST (veuf de Marguerite) se re x avec Marie DALAYUN , d'autant que le couple LE PROVOST x MONTFORT, n'a pas eu d'autres enfants, que Marie ° en 1666 : pas à Elliant, peut être à Langolen, ou les transcriptions ne commence qu'en 1690 ...
J'aurai bien opté pour un re x de Jean, mais la ° de Marie (fa de Jean et Marie DALAYUN) à Elliant en 1668, rend caduque cette possibilité ...

La coïncidence serait que leur 1er enfant, nait également à Elliant !!!

Bien amicalement,
François.

[framevellec (†)]

Bonjour à tou(te)s,

Jean LE PROVOST est + en 1703 (à l'âge donné de 96 ans, certainement surévalué) :

21/02/1703 Langolen Lieu-dit : Manoir De L'Estang (Pays : Briec ) décès
LE PROVOST Jean âgé(e) de 96 ans
Témoins : Jean Le Gars Nouël Barré Lucas D'Alaïeun

Au DC de Marie DALAYUN en 1710 :

22/11/1710 Langolen Lieu-dit : Kerdraoulet (Pays : Briec ) décès
DALAIEUN Marie âgé(e) de 60 ans
Témoins : Provost Urbain Provost Françoise

étaient cité Urbain et Françoise (LE PROVOST), sans précision de filiation, mais certainement ses enfants ...

Au DC de Jean LE PROVOST en 1703, étaient cités :
Jean LE GARS, Nouël BARRE, Lucas D'ALAIEUN ...

- Nouel BARRE était son gendre (x Marie),
- Lucas D'ALAIEUN était son beau-frère :

20/10/1704 Langolen Lieu-dit : Kerraoulet décès
DALAIEUN Lucas âgé(e) de 40 ans
Témoins : D"Alaïeun Marie sa soeur Le Hiliou Lucas

- Qui était Jean LE GARS ? Sans doute un de ses gendres (cité comme 1er témoins, il était certainement proche parent du +) :

Sans doute celui-ci :

08/07/1717 Langolen Lieu-dit : Bourg (Pays : Briec ) décès
LE GARS Jean âgé(e) de 75 ans
Témoins : Péron Charles Le Guével Nicolas Vener Charles Vener hervé

Jean était dit "Sonneur de Cloches" ...
Il avait (au moins) un fils Alain ° en 1678,

05/10/1701 Langolen (Pays : Briec ) . Mariage
LE GARS Alain, né à Langolen
LE CRAVER Jeanne, née à Langolen
Témoins : Jan Le Guillou, Prêtre.

09/09/1708 Langolen Lieu-dit : Manoir De La Villeneuve (Pays : Briec ) décès
LE GARS Alain âgé(e) de 30 ans
Enfant de Jean
Témoins : Pierre Le Gars

Pas de ° sur Récif, mais son age au + nous donne quel-qu’indication, ainsi que le prénom de son père (il n'est pas précisé que ce dernier soit +, on pourrait donc penser que celui ci soit + en 1717 ...

Charles VENER (cité en 1717) :

08/07/1717 Langolen Lieu-dit : Bourg (Pays : Briec ) décès
LE GARS Jean âgé(e) de 75 ans
Témoins : Péron Charles Le Guével Nicolas Vener Charles Vener hervé

est x avec Laurence LE GARS, elle même fille de Bertrand LE GARS (x Anne LE PENNEC) : Bertrand étant frère de Jean (+ 1717) et de Gilles (x ??) : Bertrand et Gilles étant (tous 2) sosa de mes enfants ...

Mais ceci ne nous ramène pas (nous rapproche peut être) à la famille LE PROVOST / DALAYUN ... Ça nous permet de mieux cerner la fratrie ...

Dernière "supposition" ???
Et si Jean LE PROVOST (x Marguerite MONFORT), était ° d'un 1er x de l'autre Jean qui (veuf) se remarie avec Marie DALAYUN : leurs + respectifs (l'age donné) nous laissent à penser une grande différence d'age des conjoints : lui ° vers 1607, elle ° vers 1650 !!!

Bien amicalement,
François.

[Philou2A]

Bonjour François, bonjour à tous,
Je voudrais revenir sur ta demande initiale.
Dans la précipitation, nous avons considéré que Catherine PROVOST (X Mathias ROLLAND) pouvait être la fille de Jean X Marie DALAYUN.
DCD le 26/09/1757 à l'âge de 63 ans, elle serait née en 1694. Entre sa naissance et celle de Marie (sa soeur ainée éventuelle) le 02/11/1668 à Elliant, cela ferait un écart de 26 ans.
Je la situe personnellement comme étant la fille ainée de Yves 1674-1703 X Adelice DONNARD 1676-1749. Elle serait, de ce fait, la soeur de Laurence 1700 et Jeanne 1702-1742.
A son mariage en 1720, on note la présence de sa tante Marie 1668-1724 et son mari Noël BARRE 1666-1724. Normal puisque "son père" Yves est dcd en 1703 et que "sa mère" Adelice a fondé en 1704 une nouvelle famille avec Corentin GUEGUEN ( 6 enfants de 1705 à 1719) !

J'en profite pour rebondir sur ta dernière supposition; cette dernière tient parfaitement la route à la condition de considérer Jean PROVOST 1605-1703 comme le père de Mathieu et de Jean X MONFORT et XX DALAYUN.
Ce Jean PROVOST dcd avant le 01/03/1685 (mariage de sa fille Marie avec René LOURGOUILLOUX) ne peut donc pas être le père de la Catherine 1694-1757 (X Mathias ROLLAND) précitée.

Je te transmets 2 captures d'écran pour étayer mon raisonnement.
Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonsoir Philippe,

C'est certainement la petite fille et non la fille de Jean et de Marie DALAYUN, qui se x avec Math. ROLLAND :

22/04/1720 Edern (Pays : Briec ) . Mariage
ROLLAND Mathieu, de Edern
LE PROVOST Catherine, de Langolen
Témoins : Yves Le Roy / Noël Barré / G. Peron / Jérome Philippe / Marie Le Provost...
Noel BARRE et Marie LE PROVOST sont certainement ses oncle et tante ...

Yves LE PROVOST et Adelice DONNARD, avait une autre fille (Jeanne) :
x le 10 septembre 1721, Langolen, avec Yves PEZRON, certainement un proche de celui qui était témoins au x de Catherine et de Mathieu ...

J'ai par ailleurs recherché les ° LE PROVOST sur Elliant au début du 17ème, susceptible de correspondre à une première fratrie pour Jean (° vers 1607) :
j'ai trouvé :
- Ambroise LE PROVOST x Blanche LE SCOAZEC,
dont une fille Jeanne LE PROVOST ° en 1656

De ton coté, tu me parlais de Jean (x MONTFORT) et de Mathieu (je ne l'ai pas dans ma base) ...

Notre unique problème est la "carence" des registre d'état civil pour Elliant de 1618 à 1632, période dans la quelle une "1ère salve" de ° était possible chez notre Jean, qui se serait x sur le tard avec Marie DALAYUN !!!

Bien amicalement,
François.

PS :
Je vais confronter tes "impécran" avec mes données, peut être en tirerons nous quelques liens supplémentaires ...

PS_2 :
Jean LE PROVOST + le :
08/10/1670 Elliant Lieu-dit : Penanech décès
LE PRONOST Jean âgé(e) de 40 ans

Marguerite MONTFORT + le :
05/01/1676 Elliant décès
MONFORT Marguerite

[Nicole HORELLOU]

Bonjour François et Philippe,

Je n'ai aucun élément dans ma base concernant les MONFORT, je ne peux donc pas répondre.

Par contre j'ai un couple Jan LE PRONOST/LE PROVOST X Marie KERBOURG/KERBOURCH avant 1647 à Briec, dont 4 enfants ° à Briec

- LE PRONOST Catharine ° 24/03/1647 à Briec. P. : KERBOURG Jan ; M. : H.f. CARIOU Catharine

- LE PRONOST Laurance ° 19/10/1649 à Briec. P. : COZQUERIC François, vicaire ; M. : KERBOURG Laurance

- PRONOST Margaritte ° 07/04/1652 à Briec. P. : LE BIGNAT Mathieu ; M. : JEZEQUEL Margarite

- LE PROVOST Marie ° 17/01/1655 à Briec. P. KERLEGAN Alain, prêtre ; M. : KERBOURG Catherine

Il y a peut-être un lien de cousinage avec Jean PROVOST X Marie DELAYUN, mais curieusement il n'y a aucun parrainage/marrainage avec des PROVOST/PRONOST. Ce qui m'a interpellé c'est le prénom Laurance PRONOST/PROVOST qui n'était pas si courant que ça au 17e siècle sur le canton de Briec.

Qu'en pensez-vous ?

Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonsoir Nicole et les cousin(e)s,

Qui sont donc Pierre LE PROVOST :

- 02/04/1700 Briec Lieu-dit : Kerguinies (Pays : Briec ) décès
PROVOST Pierre âgé(e) de 60 ans
Témoins : Le gac jean et masson hervé,

Et Charles LE PROVOST :

- 14/11/1640 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
PRONOST Charles
Enfant de Pierre et de BRIZEC Janne
Parrain : Esc De Gracy Charles Sieur De La Motte
Marraine : Pronost Marie

Pierre serait donc ° en (ou vers) 1640 et pourrait être frère de Charles ...

Auquel cas, il nous faudrait trouver un éventuel lien avec les LE PROVOT d'Ergué Gabéric :

Charles LE PROVOST x avec Jeanne RANNOU, dont :
- Jeanne LE PROVOST ° 1631 = Pierre LE PROVOST & Guillamette LE BOUDER,
- Marie LE PROVOST ° 1633 = Ronan DE KERSULGAR & Marie RANNOU,
- Marie LE PROVOST ° 1636 = Jean LE PROVOST & Marie AUTRET,
- Jean LE PROVOST ° 1639 = Jean RANNOU & Catherine LE GUYADER,
- Charles LE PROVOST ° 1641 = Alain RANNOU & Louise LARVOR

Autres couples, bien connus de "nous" :

Marie LE PROVOST x Gilles LE MAGUER (° vers 1657), ce dernier frère de :
- Claudine LE MAGUER (x Laurens LE CALLOCH) et
- Jézéquel LE MAGUER (x Jeanne LE GARDIEN) ...

Ces famille (LE PROVOST et LE MAGUER) originaires d'Elliant ont traversées l'Odet, dont ils étaient riverains : ils étaient de Penancoat et de Kerrun en bordure de rivière ...

Je pense que toutes ces "branches" ont des liens ...

Bien amicalement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour François, bonjour à tous,

J'ai Marie LE PROVOST ° ? à Briec, + 06/08/1727 à Kerguinies en Briec X Jean LE GAC (sosas 522-23), dont 6 enfants, sans aucun parrainage / marrainage (dommage !) :

- Marie ° 04/05/1692 à Briec X René COSQUIRIC le 18/02/1715 à Landudal

- Catherine ° 12/09/1694 à Landudal X Pierre KERDILES le 22/09/1718 à Landudal

- Jeanne ° 22/08/1697 à Landudal

- Marguerite ° 17/06/1700 à Landudal, + 07/05/1772 à Kerguinies en Briec X Vincent LE PRAT le 12/02/1722 à Edern (sosas 260-261)

- Jean ° 19/02/1702 à Landudal

- Maurice ° 04/01/1704 à Landudal

Je suppose qu'elle doit avoir un lien très proche (frère-soeur ?) avec Pierre + 02/04/1700 à Briec Kerguinies dont un des 2 témoins est Jean LE GAC (qui pourrait être son beau-frère ?)

Qu'en penses-tu ?

Bon dimanche à tous
Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et tou(te)s,

Jean LE GAC ne serait il pas plutôt le gendre de Pierre LE PROVOST, car au vu des différentes ° du couple LE GAC x Marie LE PROVOSt, il serait difficilement pensable que Marie soit sœur de Pierre (qui lui est ° vers 1640) ...

Tu n'as pas de filiation pour ce couple (LE GAC x LE PROVOST) ?? :
Mariée le 9 janvier 1690, Briec,
(Jean Le Gac ca 1665-1705) dont :

- Marie Le Gac 1692-† = Augustin LE FLOCH & Marie PENNANECH,
mariée le 18 février 1715 avec René Cosqueric
- Catharine Le Gac 1694-† = Hervé LE MASSON & Marie LE GRAND,
mariée le 22 septembre 1718 avec Pierre Kerdiles 1695-†
- Janne Le Gac 1697-† = Jean LE PLOUYE & Marie BARRE
- Marguerite Le Gac 1700-† = René LE GALAND & Marguerite BRIAND,
mariée en 1722 avec Vincent Le Prat 1682-1749
- Jean Le Gac 1702-† = Jean LE GRIL & Mauricette MARTIN,
- Maurice Le Gac 1704-† = Vincent LE FEUNTEUn & Marie HEMON

Pour une dernière maternité en 1704, Marie serait ° au plus tôt en 1660 et serait au moins 20 ans plus jeune que Pierre (+ le 02/04/1700 Briec Lieu-dit : Kerguinies à l'age de 60 ans)
Pierre est certainement son père, maintenant, marie avait (sans aucun doute) des frères et sœurs, que nous devrions retrouver dans les parages de Briec, Edern, voire Langolen : Pierre venait il de Langolen, voire d'Elliant (beaucoup de Mélénicks ont transité par Langolen et Landudal, autant pour les Elliantais que pour les Gabéricois ...

Aucun parrainage/marrainage LE PROVOST ni même LE GAC dans cette fratrie ne peut nous donner la moindre piste ...

Que peut on en penser ?

Bien amicalement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour François,

Pour répondre à ta question, je n'ai malheureusement pas de filiation pour Marie LE PROVOST et Jean LE GAC, dont l'acte de X est des plus brefs. L'acte de décès de Marie ne nous donne pas non plus son âge (approximatif !), ce qui nous aurait bien arrangé.

L'écart entre le X et la 1ere naissance connue (27 mois) pourrait laisser supposer que Marie était bien jeune à son X, mais ce n'est qu'une supposition !

Jean LE GAC, quant à lui, est décédé 1 ans après la naissance du dernier enfant connu du couple. Une tutelle existe peut-être toujours, pour les enfants qui étaient tous mineurs, qui pourrait nous renseigner sur les liens de parenté.

Pour ce qui est de Marie, elle est soit fille soit soeur de Pierre, décédé en 1700 à l'âge de 60 ans.

Je vais regarder les BMS de Briec, peut-être trouverais-je d'autres infos qui nous font défaut.

Amicalement,
Nicole