Marie BERVAS +1708 PlounévezLochrist soeur Jean x GOUARANT ?

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 31/10/2011 18:53

bonsoir à tous

je reviens sur les doutes de Marie Françoise :

Alain INISAN (prêtre)et Marguerite font partie , à mon avis, d'une autre fratrie dont peut-être aussi Françoise (X François TROADEC) et peut-être Jean (X Jeanne LE BORGNE).

C'est bien possible, car j'ai dans mon ascendance une sosa francoise INIZAN x Francois MILIN :
22/09/1685 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage MILIN François, âgé de 25 ans, né à Plounévez-Lochrist INIZAN Françoise, âgée de 24 ans, née à Plounévez-Lochrist Témoins : Le Milin Jean et Yves, Treguer Yves, Inizan Jeanne

J'ai identifié ses parents comme étant Jean Inizan X jeanne le Borgne et il y a 3 autres enfants :
30/08/1664 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance INISAN Marguerite Enfant de Jean et de LE BORGNE Jeanne Parrain : INISAN Rene Marraine : INISAN Marguerite Notes - enfant ° 30, b 31
09/08/1666 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance INISAN Jeanne Enfant de Jean et de LE BORGNE Jeanne Parrain : TROADEC Francois Marraine : BORGNE Le Jeanne Notes - enfant ° 9, b 15
12/06/1670 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance INIZAN Catherine, fille, Enfant de Jean et de LE BORGNE Jeanne Parrain : Inisan Allain Marraine : Inisan Catherine

Je crois que le prêtre Alain n'a pas sa place dans cette fratrie, car il est + en 1688 (ca colle pas avec les ° des autres enfants)
Pourtant, il y a bien un alain Inizan parrain de Catherine.... Le prêtre ?????

Qu'en pensez vous ?
j'avoue que je fini par m'y perdre avec les Inizan :mrgreen:

Amicalement

marie françoise T · Message par **marie françoise T** » 31/10/2011 21:14

Bonsoir Nathalie

Je n'ai pas dit qu'Alain était un enfant de Jean et Jeanne LE BORGNE, mais pourrait être le frère
de Jean (X Jeanne LE BORGNE),
de Françoise (X François TROADEC)
de Marguerite (X Jean RIOU ?).

Amicalement
Marie Françoise

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 01/11/2011 10:03

bonjour à tous

Oui oui, Marie Françoise, on se comprend finalement. (j'avais placé le prêtre dans une mauvaise fratrie donc)

Ton hypothèse colle pas mal. Dans ce cas, le Alain, parrain de Catherine, "pourrait" être son oncle (et donc le prêtre).

ce que je n'arrive pas bien à comprendre, c'est les liens des couples Riou/Inizan et Bervas/gouarant :
Jean Riou est :
le parrain de leur fils Jean ° 1678
témoin du X de la fameuse renée Bervas X christophe Inizan (autre témoin didier gouarant son oncle potentiel)
Marguerite inizan ( épouse de jean riou ?) est témoin du X de leur fille Jeanne en 1686...

Encore mieux, c'est un (ou une) "Placide Inizan" qui est marraine de leur fils Vincent ° 1678 (le jumeau de jean)

Peut être faut il chercher du coté de la jeanne Inizan x jean gouarant, mère de didier gouarant (mais pas forcément la mère de Louise..)

Bref, je n'arrive à forger une hypothèse qui se tienne sur les liens de tout ce petit monde

Amicalement

marie françoise T · Message par **marie françoise T** » 01/11/2011 11:40

Bonjour Nathalie
Bonjour à tous

On peut penser que Jeanne INISAN (X Jean GOUARANT) est la mère de Louise:
1/ au + de Jeanne (1669) sont témoins, Didier et Louise GOUARANT, ses enfants (recif)
2/ Jeanne INISAN est marraine du 1er enfant de Louise (1666)
3/ Au + de Louise (X jean BERVAS) est témoin Didier GOUARANT, son frère
4/ Au XX de Jean BERVAS (1678) est témoin Didier GOUARANT
5/ Au + de Didier, est témoin Jean BERVAS

Cela fait un un certain nombre d'indices.
Louise et ses frères et soeurs, ont peut-être des cousins INISAN.
Au + de Jeanne en 1669, il y a aussi son frère Alain INISAN .
Et cette étonnante Placide.
Je n'avais pas cherché plus loin, lorsque j'ai "travaillé" sur les INISAN, même si j'ai joins Alain (prêtre), Madeleine (X Thomas PRIGENT) et Marguerite (François LE BORGNE) comme frère et soeurs de Didier et Louise.
Je ne suis pas la seule à avoir fait cette fratrie.
Conclusion: on n'a pas fini de chercher.
Amicalement
Marie Françoise

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 01/11/2011 12:02

bonjour à tous

plezou(e) pas placide
son + en 1680 à p-lochrist
témoins sa soeur marie INIZAN et son neveu claude le BOURG

quel est ce claude ?

bonne lecture

marie françoise T · Message par **marie françoise T** » 01/11/2011 12:26

Bonjour Claudine

Merci pour cette précision, et pour la PN.

J'ai un Claude BOURG (1644-1724 à PLO et X Jeanne LE BORGNE) fils de Robert (+ 1652) et Catherine TANGUY (+ 1654) .
Robert est peut-être fils d'Olivier (+1653 PLO) et Catherine INISAN (+ 1653 PLO), marraine de Claude en 1644.
Une piste?

Amicalement
Marie Françoise

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 01/11/2011 12:28

Re

Alons bon, voilà autre chose

Plezou Inizan et claude le bourg :shock:

deux petits nouveaux !!!

Peut il faut chercher en effet du coté des frères et soeurs de jeanne X jean Gouarant....;

On n'est pas sorti de l'auberge !
Je cherche....

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 01/11/2011 14:01

positif nous devons rester positif :lol:

ce claude le BOURG m'intrigue je ne sais qui sont ses parents :roll:

pas de signature pas de lieu :roll:

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 01/11/2011 14:18

Claudine,

On va l'avoir ce claude le bourg :mrgreen:

Cherchons, cherchons

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 01/11/2011 15:56

re re

Cela fait quand même beaucoup de Le Borgne dans l'entourage des Bervas/ Inisan/ Gouarant :

14/06/1681 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
LE BORGNE Jacques, âgé de 22 ans, né à Plounévez-Lochrist, Ménager
BERVAS Marie, âgée de 23 ans, née à Plounévez-Lochrist
Témoins : Le Borgne Jean, Bervas Yves, Bocer Anne
(Marie, prétendante au titre de soeur de jean Bervas x louise gouarant, à vérifier)

Claude BOURG (1644-1724 à PLO et X Jeann LE BORGNE) fils de Robert (+ 1652) et Catherine TANGUY (+ 1654) .
Robert est peut-être fils d'Olivier (+1653 PLO) et Catherine INISAN (+ 1653 PLO), marraine de Claude en 1644.

30/08/1664 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance INISAN Marguerite Enfant de Jean et de LE BORGNE Jeannee Parrain : INISAN Rene Marraine : INISAN Marguerite Notes - enfant ° 30, b 31

27/10/1670 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage LE BORGNE François, âgé de 30 ans, né à Plounévez-Lochrist, ménager GOUARANT Marguerite, âgée de 25 ans, née à Plounévez-Lochrist Témoins : Gouarant Alain, prêtre, frère de l'épouse, Kerlidou Yves, Le Borgne Hervé

Encore un puzzle à reconstituer.
oh purée !

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 01/11/2011 16:52

En dehors des Le borgne et de ce Claude le Bourg...; (bien qu'il faille élucider cela, ne lâchons pas l'affaire )
Mon sujet initial était :Jean Bervas x Louise Gouarant a t'il une soeur Marie ?

D'après la file de discussion, (cf au début du post), je faisais aussi l'hypothèse que Yves Bervas X anne Bosce "pouvait" être un frère de jean.

Mais voilà les infos sur recif :
BERVAS Jean, Né(e) le ../../1660 à Plounévez LochriSaint (29)
de Yves et de BOSCE Anne
Décédé(e) le 10/04/1717 à Plounévez LochriSaint (29)
Marié(e) avec GUIADER Claude le 06/02/1690 a Plounévez LochriSaint (29)
Marié(e) avec SIMON Marie le AN 28/07/1696 a Plounévez LochriSaint (29)
ET
BERVAS Jean, Né(e) le 27/12/1666 à Plounevez Lochrist
de Guy et de MEN Maria
Décédé(e) le 10/04/1716 à Plounevez Lochrist
Marié(e) avec GUIADER Claude le 06/02/1690 a Plounevez Lochrist
Marié(e) avec SIMON Marie le 28/07/1696 a Plounevez Lochrist

Ce jean, est il fils de Yves (peut etre frère de jean ) X Anne Bosce
ou de Guy (autre peut etre frère de jean) X Maria Men ?

:shock:

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 01/11/2011 19:51

re

au décès de anne BOSCE en 1699 sont présents jean et marie BERVAS et jacques le BORGNE son gendre

bonne lecture

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 01/11/2011 20:53

merci ma fée claudine

Marie francoise, que penses tu de cela ?
cousinement toi (cela n'existe pas, je viens de l'inventer pour toi !!!)

PRONOST Jean-Paul · Message par **PRONOST Jean-Paul** » 01/11/2011 20:56

Bonsoir,

une claude Bourg

25/01/1646 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LOAEC Yves Enfant de Louis et de BOURG Claude
Parrain : QUELEN De Yves Sr de Chateaufur
Marraine : PLOEUC De Réné Moricette (s) marquise de Carman

26/11/1648 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LOAEC Catherine Enfant de Louis et de BOURG Claude
Parrain : GALES Guillaume
Marraine : INISAN Catherine

05/06/1662 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) décès
LE BOURG Claudine
Conjoint : LE LOAEC Louis

Louis se remarie avec Catherine LE BORGNE

02/03/1668 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LOAEC Louis, garçon, Enfant de Louis, Notaire et procureur de Maillé
et de LE BORGNE Catherine
Parrain : Huon Jean
Marraine : Deniel Marie

15/03/1659 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PIRIOU Louis Enfant de Hervé et de APERE Anne
Parrain : LOAEC Louis Notaire
Marraine : PRONOST Francoise dame de Ker.....
Notes - enfant ° 15, b 16

Bonne soirée
Cordialement

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 01/11/2011 21:36

Bonsoir jean paul,

j'ai aussi une Marguerite LOAEC ( sosa 2075) : Mariage avec Jean Abhamon, en 1655, à Plounévez-Lochrist (cela te parle ?)

Sinon, la claude Bourg que tu cites est une femme. Or nous cherchions un homme : il s'agit peut être en effet d'une femme (bon sang, serait-ce bien sur ?!!!! )

Et encore des Le borgne partout, et la dame de pronost !

et là :

02/03/1668 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LOAEC Louis, garçon, Enfant de Louis, Notaire et procureur de Maillé
et de LE BORGNE Catherine
Parrain : Huon Jean
Marraine : Deniel Marie

et

25/01/1669 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance BERVAS Marie, fille, Enfant de Jean et de GOUARANT Louise Parrain : Cren Alain Marraine : Deniel Marie Témoins : Gouarant Alain, prêtre

Quel puzzle !