descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jean PAUL

Or la famille Bellec est de Commana; on peut penser qu'un fils Soubigou du Gouézou avait épousé une fille Bellec de Comana
Je ne sais pas si c'est le village de Gouazavern ou de Pennandaouent
C'est de ce côté qu'on peut rechercher les traces de Vincent Soubigou

Dans cette tutelle, plusieurs lieux-dits de Commana sont cités:

16 B art.391 Cour de Landerneau
Photo -0121 JPG
Du 6 ème avril 1694
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance des enfants mineurs de deffunt Yves Le BRAS et Marguerite BELLEC sa femme décédé au village du Gouezou paroisse de Sizun , iceux enfants agés scavoir Jacques Le BRAS de neuf ans (blanc) de sept ans, (blanc) de quatre ans et Anne aagée de treize ans ont volontairement comparus tant les parents paternels que maternels cy-après:
Scavoir:
François Le BRAS demeurant au village de Breschan paroisse de Commana frère audit deffunt BRAS
Renné Le BRAS aussi frère audit deffunt marchand demeurant en la ville de Morlaix au bourg paroissial de St Martin
Yvon SIMON mari de Marguerite Le BRAS icelle soeur au mesme deffunt demeurant audit village de Breschan prédite paroisse de Commana
Jan Le SAINT cousin né de germain audit deffunt demeurant au village de Heslain bihan paroisse de Commana
Nouel BELLEC frère à la deffunte BELLEC demeurant au village du Gouezou paroisse de Sizun
Yves CLOUAREC mari de Françoise Le ROUX icelle cousine germaine à ladite BELLEC demeurant audit Gouezou paroise de Sizun
Jan LABAY et Paul BELLEC cousins germains à laditte BELLEC demeurant tous deux au village de Rozanoual paroisse de Commana
Nicolas MANACH mari de Catherine BELLEC icelle cousine germaine à ladite deffunte BELLEC demeurant au village de Goazavern paroisse de Commana
Tous d'avis de nommer à tuteur et curateur Laurans ABGRAL mari de Janne POULIQUEN , icelle cousine naye de germain auxdits enfants mineurs demeurant au lieu du ...?trefve de Lanbaol paroisse de Guimilliau et en cas d'excuse Jan ABGRAL cousin germain à la mère desdits mineurs demeurant au lieu du Penchoat predite trefve de Lanbaol....
Signatures de : Nouel bellec -R: Le bras- Jan Labé -Paul Bellec-Jan Le Sain- Fr bras- Yvon Simon-Yvon Clouarec
Renvoyé au feuillet 23 verso du présent

Cordialement

[soubigousizun]

Bonjour Jacques,

Merci pour cet acte

L'un des signataires est Nouel Bellec x Maubian Jeanne, frère de la défunte, Marguerite Bellec x Le Bras Yves (ce dernier né à Commana selon votre arbre dans précédent message)
Les 2 couples demeuraient au Gouézou

Nouel Bellec était dit "oncle au dit remontrant" ,cad Noël Soubigou, fils de Yves Soubigou x Anne Boulch, dans l'acte d'émancipation du 22/3/1690. Il était sans doute oncle du côté maternel.

A moins que sa mère ne soit Soubigou: Nouel Bellec serait né vers 1631/1635
De la génération précédente (née vers 1610/1615), on ne connaît que Catherine Soubigou, née en 1617, fille de Noël Soubigou x Catherine Beuzit (parrain Manach Jean, marraine Beuzit Françoise)
Nouel Bellec serait le fils d'une autre fille plus âgée de ce couple.
Et il aurait hérité du prénom de son grand père maternel

On constate également dans cet acte qu'il y avait des mariages entre familles du Gouézou et de Commana: Paul Bellec habitait Rozanoual et Catherine Bellec x Nicolas Manach habitaient à Goazavern

J'en reviens à Vincent x Anne Perramant qui est de même né à Commana, son père, éventuellement du Gouézou, ayant épousé une fille de Commana: la branche maternelle est à rechercher du côté des Autret, Alain Autret étant témoin de leur mariage en 1636 à Ploudiry.

On trouve également Michel Autret, témoin de l'acte de naissance de Marie Soubigou, en 1623 (voir précédents échanges).

NB:Le Gouézou est situé en limite de Saint Sauveur, trève de Commana

Cordialement

Jean-Paul

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jean Paul

D'après son âge au décès, il y a de fortes probabilités que la naissance de Noël BELLEC soit celle-ci:

baptême - 07/03/1635 - Sizun
BELEC Noël enfant de Paul et de Catherine BEUSIT

Identifiant CGF de l'acte : N-1635-2927700-52034-01331 - (Relevé 'BMS <=1792')

Une autre Catherine BEUZIT ou un remariage pour la veuve de Noel SOUBIGOU ?

Noel BELLEC serait donc mi-frère des enfants de Noel SOUBIGOU x Catherine BEUZIT

On trouve bien ce décès, au Gouezou, mais sans plus de précisions:

sépulture - 24/06/1671 - Sizun (Gouezou)
BEUSIT Catherine

Identifiant CGF de l'acte : D-1671-2927700-71815-00295 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement

[soubigousizun]

Bonjour Jacques,

Effectivement, la naissance de Noël Bellec en 1635 est plausible

Il avait un cousin, Paul Bellec, témoin dans l'acte d'émancipation, demeurant à Rozanoual Commana

Son père, Paul, aurait épousé Catherine Beuzit, veuve de Noël Soubigou, du Gouézou, ce dernier était parrain de 2 enfants de Yvon x Marie Kerbrat, Gouézou:
- Françoise, en 1628
- Jean en 1630
Françoise Beuzit a été marraine d'un autre Jean,né en 1634
Elle a été marraine d'un fils du couple Huon Soubigou x Anne Roux:
- Pierre en 1635, qui a épousé Françoise Le Gall (ils ont été parents de Jean x Jeanne Maguet)

Noêl Soubigou serait DCD après 1630, et sa veuve, Catherine Beuzit, aurait épousé Paul Bellec, peut-être natif du Gouézou, père de Noël Bellec, témoin de l'acte d'émancipation du 6/4/1694 (famille Bellec) et précédemment de l'acte du 22/3/1690 (Noël Soubigou, fils de Yves x Anne Boulch)
Si c'est la même Catherine Beuzit qui est dcd en 1671, elle aura eut une grande longévité (elle a été mère de Catherine Soubigou en 1617)

Néanmoins, il n'était que le demi frère de Yvon x Marie Kerbrat et de Huon x Anne Roux, et il a été témoin de l'acte d'émancipation de Noël Soubigou en 1690, sans doute parce qu'il habitait le Gouézou (comme le père de Noël, Yves x Anne Boulch ?)

D'ailleurs, ce dernier est difficile à situer dans la généalogie: fils de Yvon x Marie Kerbrat, de Huon x Anne Roux, ou d'un autre couple ?

PS: auriez vous identifié des Autret à Commana, dans le milieu du 17è ?

Cordialement

Jean-Paul

[ellegoet (†)]

Bonjour Jean Paul

Dans cet article ( voir un peu plus haut)
16 B art.391 Cour de Landerneau
Photo -0121 JPG
Du 6 ème avril 1694
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance des enfants mineurs de deffunt Yves Le BRAS et Marguerite BELLEC sa femme décédé au village du Gouezou paroisse de Sizun

Sont cités:
Jan LABAY et Paul BELLEC cousins germains à laditte BELLEC demeurant tous deux au village de Rozanoual paroisse de Commana

Les voici:
l'ABBE Jean N : 1644/1646 D : gk 18/04/1700 Commana
x CAROFF Françoise D : gk 10/10/1712 Commana (29)
| ...l'ABBE François N : gk 20/03/1688 Commana (29)
| ...l'ABBE ; LABAT Alain N : gk 01/03/1690 Commana
| ...l'ABBE Catherine N : gk 07/08/1693 Commana (29)

Curieusement , pour Alain la mère est prénommée Marie et non Françoise
Le lieu-dit est Roudounoual donc approchant de Rozanoual

le ROUX Marie N : ca ../../1661 Commana
xBOTEURY François N : 1644/1646 Commana M : gk 25/06/1703 Commana D : gk 04/03/1718 Commana
x BELLEC Paul D : ca ../../1700 Décédé Avant la Naissance de Jeanne en 1701
| ...BELLEC Catherine N : 1683/1685 Commana D : gk 02/04/1721 Commana
| ...x le BERRE Yves N : 1673/1675 Commana M : gk 13/08/1709 Commana D : gk 20/06/1716 Commana
| ...BELLEC Françoise N : gk 31/01/1688 Commana
| ...BELLEC Marie N : 1689/1691
| ...xKERIEL Paul N : 1683/1685 Commana M : gk 01/08/1712 Commana D : gk 27/02/1747 Sizun
| ...BELLEC Herve N : 1690/1692 D : gk 27/06/1773 Commana
| ...xLAPOUCE Catherine N : gk 30/09/1688 Commana M : gk 31/01/1718 Commana D : gk 21/06/1725 Commana
| ...x HASCOET Françoise N : gk 05/07/1701 Saint-Sauveur M : gk 17/09/1725 Saint-Sauveur D : gk 27/10/1771 Commana
| ...BELLEC Jean N : gk 06/12/1693 Commana
| ...x POULIQUEN Catherine N : 1700/1702 M : gk 17/02/1721 Commana
| ...BELLEC Anne N : gk 06/12/1693 Commana
| ...x POULIQUEN Rene M : gk 25/02/1727 Commana
| ...BELLEC Yvon N : gk 21/09/1695 Commana
| ...BELLEC Marguerite N : gk 05/07/1697 Commana
| ...x ELEOUET Herve M : gk 13/09/1723 Commana
| ...BELLEC Anne N : gk 24/04/1699 Commana
| ...BELLEC Jeanne N : gk 04/02/1701 Commana D : gk 05/04/1738 Commana
| ...x le ROUX Gabriel N : 1700/1702 M : gk 11/02/1732 Commana

Ici aussi le lieu-dit est Roudounoal:
31/01/1688    Commana       Lieu-dit : Roudounoal    (Pays : Sizun ) baptême ou naissance
BELEC Françoise, fille, Enfant de Paul
     et de ROUX Marie
Parrain : Labat Jean
Marraine : Le Caves(?)françoise

Paul est décédé fin 1700 début 1701 car sa dernière fille est posthume mais je ne trouve pas son décès. Le nombre de + à Commana en 1701 semble faible, il doit en manquer.

Malheureusement , je ne trouve ni l'un ni l'autre mariage donc impossible de savoir comment ils sont cousins germains de Noel BELLEC

Je n'ai aucun AUTRET de Commana dans mon fichier

[soubigousizun]

Bonsoir Jacques,

J'étais à Sizun, dans ma famille, ces derniers jours et j'ai traversé le village de Gouézou, qui est encore assez peuplé aujourd'hui, mais sans avoir le temps de le visiter; j'ai pu apercevoir quelques maisons anciennes, peut-être reste t il celle de la famille Soubigou, comme à Tréonvel où 2 maisons datées de 1666 et 1673 portent le nom de Soubigou.

Le Gouézou est à 2 ou 3 km de Goasavern, en Commana

Concernant la famille Autret, il est possible que Michel Autret soit de Sizun (témoin de la naissance de Marie Soubigou en 1623), mais Alain Autret témoin du mariage de Vincent x Anne Perramant était de Commana.

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jean Paul

Voici l'acte de mariage de Vincent SOUBIGOU et Anne PERRAMENT



Photo faite à partir du micro-film et pas de très bonne qualité et texte en latin.

Cordialement

Jacques

[soubigousizun]

Bonjour Jacques,

Merci pour ce document.
Alain Autret est de la paroisse de Commana et Gabriel Mazé de celle de Sizun (c'était un prêtre d'après d'autres sources).
Il y a un nom: "Yvono Spriou (?) pbris(?)" = Yves Riou (?) prêtre (?)
Et une formule: "multis aliis ....fido dignis (?)...chyrographi appositus"= "beaucoup d'autres (témoins)...dignes de foi...chirographe apposé" (?)
On trouve cette formule dans l'acte de naissance de Marie Soubigou (1623) ou de son frère Jacob (1621), à Sizun.

La famille Perramant est marchand de toile, et on trouve à Josselin au 17è siècle ce nom parmi les Léonards présents dans cette ville pour faire du commerce.

Cordialement
Jean Paul

[ellegoet (†)]

Bonjour Jean Paul

C'est Yvonis K(er)riou prestre

Cordialement

[Terver]

Bonjour,

Noël SOUBIGOU et sa femme Catheine BEUZIT, de Sizun, sont également les parents de Françoise SOUBIGOU épouse de Mathieu CORRE, installés au Mengleus en Plounéour-Ménez. Leur fille Marie CORRE (+ 1719) a épousé Guillaume POULIQUEN (+1683). Ils vivaient à Resloas en Plounéour-Ménez et comptent de nombreux descendants.

Cordialement,

Pierre-Nicolas Terver

[soubigousizun]

Bonjour,

Merci pour ces informations.
Nous connaissions une autre fille Catherine Soubigou, née le 23/10/1617 à Sizun (parrain Manach Jean, marraine Beuzit Françoise).

Auriez vous les noms du parrain et de la marraine de Françoise ?

Cordialement

Jean-Paul

[Terver]

Bonsoir,

Je ne connais pas les parrain et marraine de Françoise Soubigou car je ne connais son existence par un aveu de la série 1 E.

Cordialement,

PN Terver

[soubigousizun]

Bonsoir,

Y a t il quelques renseignements dans cet aveu:noms de famille, lieux, liens de parenté....

Merci

Cordialement

Jean-Paul

[Terver]

Bonsoir,

La cote 1 E 377 (AD Brest) conserve plusieurs actes concernant la famille CORRE qui vivait à Plounéour-Ménez et à Pleyber-Christ au XVIIème siècle. Il existe un acte du 19 octobre 1665 qui indique que Françoise SOUBIGOU, veuve de Mathieu CORRE, de Mengleuz en Plounéour-Ménez, tenait des biens à Gouezou en Sizun provenant de la succession immobilière de ses parents feu Noël SOUBIGOU et Catherine BEUZIT.

Cordialement,

Pierre-Nicolas Terver

[soubigousizun]

Bonjour

Merci pour ces informations.

Noël Soubigou "du Gouetzou"est dcd en 1652, et les témoins cités dans l'acte sont Yvo Soubigou et Vincentius Soubigou

Plusieurs enfants de Yvo, qui épousa Marie Kerbrat sont connus: Marguerite (1627), Françoise (1628), Jean (1630), Catherine (1632) Jean (1634) .

Quant à Vincentius, il se serait installé à Tréonvel (trève de Locmélar), marié à Marie Crenn: cette dernière est citée en tant que mère du marié et veuve de Vincent Soubigou, dans un contrat de mariage daté du 26/9/1655, concernant son fils , Yves et son épouse, Anne Roux.

Je suis à la recherche d'un autre Vincentius Soubigou x Anne Perramant (1636), marié à Ploudiry en 1636: ce couple eut 2 enfants nés à Ploudiry (Noël en 1637, et Pascal en 1639), et 2 nés à Kermadec (François en 1655, qui vécut à Kermadec, et Françoise x Jean Rivier, qui vécut au moulin de Boscornou en Locmélar).

Après avoir vécu quelques années à Trébrit (aujourd'hui Tybrit), Vincent et Anne Perramant s'installèrent à Kermadec (Sizun)

Dans l'acte de mariage, il est dit que Vincent était de la paroisse de Commana; mais 2 des témoins sont des prêtres de Sizun (Gabriel Mazé, et Alain Autret), ce qui me fait penser que Vincent a pu habiter ou naître à Commana, mais que ses parents (son père) était natif de Sizun.

De même, Françoise Soubigou ayant épousé Mathieu Corre, vécut à Plounéour-Ménez, et reçut en héritage des biens situés au Gouézou, d'où elle était native (selon l'acte du 19/10/1655 que vous avez retrouvé et qui est postérieur au décès de Noël Soubigou, en 1652).

Cordialement

Jean-Paul