+ PLASSART Marie 1713 Berrien

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Françoise Simon
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+ PLASSART Marie 1713 Berrien

Message par Françoise Simon »

Bonjour,
Je voudrais savoir si quelqu'un dispose de l'acte de décès correspondant à ces 2 relevés (RECIF et CG Poher)

12/04/1713 Berrien Lieu-dit : Restidiou (Pays : Huelgoat ) décès
PLASSART Marie
Enfant de Guillaume, présent
et de LE BEC Marie

N°: 235956
PAROISSE: Berrien
DEPT: 29
JOUR: 12
MOIS: 04
AN: 1713
PRENOM: Marie
NOM: PLASSART
PRENOM-PERE: Guillaume
LIEU-DIT: Restidiou
DIVERS-1: m.bec,prés.gp,mère

Ce qui "m'arrangerait" :oops: (si on pouvait faire parler l'acte en ce sens), serait que le père fût Henry PLASSART (de Restidiou) x Marie BEC et le grand-père (puisqu'il est indiqué comme présent) se prénommant, lui, Guillaume.

Merci de vos lumières.
Cordialement
Modifié en dernier par Françoise Simon le 17/07/2010 14:53, modifié 1 fois.
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jean-marie boileau
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Message par jean-marie boileau »

Bonjour,

Il est évident que le nom du père est Henri, puisque Henri est l'époux de Marie BEC, et que le couple a des enfants à ce moment :

1714 Pays ou Canton : Huelgoat PLASSART Anne
1718 Pays ou Canton : Huelgoat PLASSART Janne
1720 Pays ou Canton : Huelgoat PLASSART Yves
1724 Pays ou Canton : Huelgoat PLASSART Louis


Le x et la ° de Marie ont eu lieu pendant les années où les registres sont manquants : 1709-10, 1712. Ils ont eu deux autres enfants, également ° pendant des trous, dont nous connaissons l'existence grâce à leur + : François, ° 1710, et Laurens °1716. Tous sont enfants de Henry, et Marie BEC est seule de son nom à cette époque à Berrien. Il ne s'agit pas d'une erreur de relevé puisque celui du CGF et celui du CGHP concordent sur le nom du père. Il s'agit donc d'une erreur du rédacteur de l'acte, ce qui est relativement fréquent : la preuve, dans l'acte de + d'Henry, ses beaux frères sont présentés comme ses gendres...

Je ne sais si le nom du père d'Henry est Guillaume, mais il avait plusieurs frères : François, dont la femme Michèle LE STUM est marraine d'Anne °1714. Et au + de François (1720 à Vieux Chatel) sont cités Guillaume, Yves et Allain ses frères. Guillaume avait x Mauricette BIZOUARN, et au + de celle-ci (1713 à Vieux Chatel également) sont cités Henry et Allain PLASSARD.

On retrouve plusieurs de ces frères au re x de Pierre PLASSART (leur oncle?) :

23/02/1724 Berrien (Pays : Huelgoat ) Mariage
PLASSART Pierre, né à Berrien
veuf de HUBY Jeanne
ISAC Jeanne, née à Berrien
veuve de JAFFRE Jean
Témoins : Henry PLASSART (Restidiou Bihan), Henry DILASSER (Brignou), Guillaume PLASSART (Vieux Chatel), Yves PLASSART (Liorzou)


Notons au passage que Jeanne ISAC est marraine d'un enfant d'Henry, ° en 1718...

Certains étaient aussi présents au + de Jeanne HUBY :

19/12/1720 Berrien Lieu-dit : Kerampelven (Pays : Huelgoat ) décès
HUBY Jeanne âgé(e) de 53 ans
Conjoint : PLASSART Pierre
Témoins : Sébastien KERYEL / Alain PLASSART / Henry PLASSART de restidiou


Il existe une Isabelle HUBY dont nous avons le + :

02/04/1720 Berrien Lieu-dit : Kerampeleven (Pays : Huelgoat ) décès
HUBY Isabelle âgé(e) de 45 ans
Témoins : François JEZEQUEL son fils ,Guillaume PLASSART, beau frère / Pierre PLASSART son neveu / Henry KERYEL


Ce Guillaume PLASSARD peut difficilement être qualifié de beau frère d'Isabelle parce qu'il est le frère de Pierre PLASSARD lui même époux de Jeanne HUBY qui serait peut-être la soeur d'Isabelle..., mais il pourrait très bien avoir x une autre de ses soeurs :

27/03/1701 Berrien (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART François, garçon, Enfant de Guillaume
et de HUBY Marie

Parrain : Le Guellaff François
Marraine : Huby Marie


Marie HUBY pourrait donc être la soeur de Jeanne et Isabelle. Nous n'avons pas son + qui a du avoir lieu pendant l'un des trous dans les registres... Un autre de leurs enfants apparaît dans ceux-ci :

09/02/1728 Berrien (Pays : Huelgoat ) Mariage
PEZRON Henry, né à Berrien
Fils de Yves , présent et de GUENOLE Marie, décédée
Notes concernant l'époux : Le père: Yves PERON.
PLASSART Françoise, née à Berrien
Fille de Guillaume , présent et de HUBY Marie, décédée
Témoins : Jean PEZRON frère du marié, Péron PLASSART frère de la mariée.


Françoise avait donc un autre frère, nommé Pierre, sans doute celui qui est parrain de Anne °1714. C'est probablement lui qui apparaît comme neveu au + d'Isabelle HUBY.

Quant-à Guillaume, il est + en 1739 :

17/04/1739 Berrien Lieu-dit : Vieux Chatel (Pays : Huelgoat ) décès
PLASSART Guillaume âgé(e) de 77 ans
Témoins : Pierre PLASSART, son fils, Guillaume TOSSER, son gendre, Françoise PLASSART, sa fille.


Pierre est toujours vivant, Françoise aussi (devenue veuve d'Henry PEZRON, elle a x en 1735 Guillaume TOSSER). Peut-être Guillaume s'était-il re x avec Anne LUCAS, + en 1734 à Vieux Châtel.

Marie HUBY devait être ° vers 1660, comme Guillaume. Elle était peut-être fille de François + en 1719 à 72 ans (Pierre PLASSARD son gendre, époux de Jeanne donc, était témoin).

Tout cela est un peu compliqué, mais se tient. Un seul problème Guillaume et Marie HUBY sont ° vers 1660... François et Henry serait ° vers 1675... Cela fait un peu juste...

Cordialement,
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Françoise Simon
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Message par Françoise Simon »

Ouah :!: :!: :!:
Je potasse tout cela en lien avec ce que j'ai déjà et (peut-être) complété avec des aveux de 1678 (Merci Yann)
A bientôt :wink:
Françoise - CGF 11085 - Familles Bec/ Faveur/Gallon/Lozach/... BERRIEN et communes proches.
jean-marie boileau
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Message par jean-marie boileau »

Re,

Au fait, nous avons déduit de la présence du grand père au + de Marie qu'il s'agissait du père d'Henry PLASSARD... Mais, en l'absence de nom, ce grand père pourrait tout aussi bien être le père de Marie BEC! Or celui-ci est alors en effet vivant...

Nous savons par l'acte de + d'Henry PLASSART qu'il avait pour beaux frères (et non pour gendres!) Claude TULUBIN et Maurice BARBIER. Nous avons le x de Claude TULUBIN :

08/06/1729 Berrien (Pays : Huelgoat ) Mariage
TULUBIN Claude, né à Berrien
Fils de Guillaume , décédé et de JEZEQUEL Catherine
LE BEC Catherine, née à Berrien
Fille de Louis , décédé et de TREANTON Françoise
Notes concernant l'épouse : Naissance Louis LE BEC, fils de Catherine, le 09/02/1729. Légitimé
.

Louis LE BEC est alors +. Mais il était encore vivant au + de Marie L'OLIVIER femme d'Henry TREANTON, très vraisemblablement son neveu :

12/12/1719 Berrien (Pays : Huelgoat ) décès
L' OLIVIER Marie âgé(e) de 34 ans
Conjoint : TREANTON Henry, présent(e)
Témoins : son veuf / Louis LE BEC / Henry LE RIVIER


Louis a pu + en 1721-22 ou 1727, autres années manquantes... Il pouvait donc très bien être le grand père présent au + de Marie PLASSART en 1713...

Cordialement,
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Message par Françoise Simon »

Oui, certes, mais il ressort de l'étude des aveux de la réformation du domaine royal faite par Yann que, en 1678/1679, vivent à Restidiou Guillaume Plassart x Jeanne Le Couze et son frère Clément Plassart x Marie Le Gac, enfants de Yves Plassart et de Marie le Guern.
En voyant le prénom de Guillaume et la mention du grand père sur l'acte de 1713, j'ai pensé que l'aïeul pouvait bien être ce Guillaume x J. Le Couze.
Dans le genre vérifications, comme j'ai dû chercher quel Yves était celui de Liorzou, j'ai fini par trouver qqchose d'intéressant et qui conforte la composition de la fratrie Henry, François, Guillaume, Yves et Alain (sur lequel je n'ai pas encore travaillé)

25/05/1733 Berrien Lieu-dit : Liorsou (Pays : Huelgoat ) décès
PLASSART Jean âgé(e) de 9 ans
Enfant de Yves
et de PHILIPPE Louise

Témoins : Guillaume PLASSART, oncle

A plus, le devoir m'oblige à quitter momentanément l'ordi ...
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Message par Françoise Simon »

Bonjour Jean Marie,
J'ai tenté d'avancer un peu et ne suis pas mécontente de mes dernières trouvailles.
Mais commençons par le début.
En suivant ton raisonnement, je pense qu'on peut à juste titre considérer qu'il y a des liens (fratrie ou cousinage direct) entre Henry, François, Guillaume, Yves et Allain.

PLASSART, Henry
Naissance : vers 1670
Mariage : ~ 1712 avec BEC (LE), Marie ((c) 1680-1755)
Décès : 6.1.1732 (61 ans) - Berrien (29690) - restidiou bihan

PLASSART, François
Naissance : (c) 1675
Union : avec STUM, Michèle ((c) 1675-1739)
Décès : 22.4.1720 (45 ans) - Berrien (29690) - vieux chatel

PLASSART, Guillaume
Naissance : ~ 1670
Mariage : 2.3.1707 - Berrien (29690) avec BIZOUARN, Mauricette ((c) 1688-1713)
Union : avec DEVEDEC (LE), Louise (~ 1670-)
Décès : > 1724 (probablement 53 ans au moins)

PLASSART, Alain
Naissance : (c) 1682
Mariage : ~ 1700 avec BILLON, Perrine ((c) 1674-1719)
Mariage : 6.11.1719 - Berrien (29690) avec LAOUR, Marguerite
Décès : 13.4.1725 (43 ans) - Berrien (29690) - vieux chatel

PLASSART, Yves
Naissance : Berrien (29690)
Mariage : ~ 1700 avec PHILIPPE, Louise ((c) 1686-1737)
Mariage : 26.9.1739 - Berrien (29690) avec CARADEC, Marie

Je pense que Pierre PLASSART peut aussi être frère ou cousin (plutôt que oncle)

PLASSART, Pierre
Naissance : (c) 1663
Mariage : ~ 1698 avec HUBY, Jeanne ((c) 1667-1720)
Mariage : 23.2.1724 - Berrien (29690) avec YZAC, Janne de Huelgoat
Décès : 24.4.1733 (70 ans) - Berrien (29690) - kerampeulven
(4 enfants)


Je ferai une ou deux remarques :
1. Marie HUBY qui nous a servi en tant que épouse et marraine à confirmer des liens de parenté, n’est pas la 1ère du nom :
27/03/1701 Berrien (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART François, garçon, Enfant de Guillaume
et de HUBY Marie
Parrain : Le Guellaff François
Marraine : Huby Marie

2.
Peut-être Guillaume [PLASSART] s'était-il re x avec Anne LUCAS, + en 1734 à Vieux Châtel.

Est-ce cette Anne Lucas qui aurait eu un enfant naturel en 1715 (à environ 53 ans, peu de chances quand même !) Ce doit être plutôt son homonyme mariée en 1736 à M. Rouilles mais dont on n’a pas la date de +
Par ailleurs, cela ajoute 2 enfants à Guillaume PLASSART :
05/07/1734 Berrien Lieu-dit : Vieux Chatel (Pays : Huelgoat ) décès
LUCAS Anne âgé(e) de 72 ans
Conjoint : PLASSART Guillaume
Témoins : Henry et marguerite LE LEVIER, ses enfants
(Le Levier/Layer)
___________________________________________________________________
Si j’essaie de raccorder cela aux aveux sur la réformation du domaine royal (1678 et 1679) étudiés et synthétisés par Yann, il ressort que :

A Berrien (Restidiou) demeure un Guillaume PLASSART x Jeanne LE COUZE qui a pour frères et sœurs vivants en 1678 :
Clément x Marie LE GAC
Anne x François KERVOELEN
Catherine x Louis LE GAL
Et DCD avant 1678
Ysabeau x Yves LE GUILLIAT
Magdelaine x Guillaume JEZEQUEL
Les héritages indiquent que les parents, Yves PLASSART x Marie LE GUERN, sont décédés vers 1665.

On sait par ailleurs d’après d'autres aveux, que Jeanne LE COUZE est sœur de Louise LE COUZE x Henry RIVOAL et de Marie LE COUZE x Nicolas LE CITOL (Les LE COUZE étant héritières de Jan LE COUZE x Marie LAGADEC)

____________________________________________________________________
Or, RECIF nous donne les enfants de Guillaume x Jeanne LE COUZE

25/07/1669 Huelgoat Lieu-dit : Grand Restidiou (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART Anne, fille, Enfant de Guillaume
et de COUZE Janne
Parrain : Veller Pierre
Marraine : Poupon Anne
Notes - marraine x beregare yves.

17/09/1670 Huelgoat Lieu-dit : Restidiou Bras (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART Henry, garçon, Enfant de Guillaume
et de COUZE Janne
Parrain : Rivoal Henry
Marraine : Couze Marie
Qui semble bien correspondre à celui dont nous sommes partis.

10/07/1674 Huelgoat (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART Charles, garçon, Enfant de Guillaume
et de COUZE Janne
Parrain : Le Guillou Charle
Marraine : Le Guillou Janne
Notes - parrain N.H. Sr de respidal / marraine : delle, x le sr poulicart.

Et nous donne aussi les enfants d’un certain Clément PLASSART x Gilette GUILLIAT

17/03/1669 Huelgoat (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART Janne, fille, Enfant de Clément
et de GUILLIAT Gilette ?
Parrain : Poulicart Pierre
Marraine :Le Cousse Janne
Notes - parrain : notaire / marraine x plassart guillaume/ la mère : Estidiou? Pour Aegidia ou Gilette

21/04/1671 Huelgoat (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLACART Yves, garçon, Enfant de Clément
et de GUILLIAT Gilette
Parrain : Guillaume François
Marraine : Jegou Anne
Notes - parrain N.H. Sr de quenechian.

06/08/1674 Huelgoat Lieu-dit : Restidiou Bras (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSAT Louis, garçon, Enfant de Clément
et de GUILLIAT Gilette
Parrain : Du Pais Louis
Marraine : Le Guillou Louise
Notes - parrain N.H. / marraine dame de chef du bois.

Compte tenu des lieux de ces naissances et des parrains et marraines Henry RIVOAL et (diverses )LE COUZE et aussi les LE GUILLOU qu'on retrouve des 2 côtés en 1674, je suppose que Clément x Gilette GUILLIAT est le frère de Guillaume de Restidiou x Jeanne Le COUZE.
Donc Clément PLASSART x1 Gilette Guilliat vers 1670
x2 Marie LE GAC après 1674


______________________________________________________________________
Récapitulation proposée

Image

A bientôt pour d'autres aventures ... (Non, d'autres enquêtes)

Cordialement
Modifié en dernier par Françoise Simon le 20/07/2010 15:59, modifié 3 fois.
Françoise - CGF 11085 - Familles Bec/ Faveur/Gallon/Lozach/... BERRIEN et communes proches.
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Les Plassart à travers les aveux

Message par cochennec »

Bonjour Françoise,

Les parrains et marraines confirment ce que je t'avais indiqué sur ces Plassart de Berrien. Ils sont de "gros propriétaires" dès la fin du 17 ème et certainement des "notables". Tu peux prolonger cette "étude d'environnement" par l'ouvrage d'un certain Jacques Le Moal qui a écrit un ouvrage intitulé "une Histoire de Carhaix" (si ma mémoire est bonne) et qui traite des familles de Carhaix mais aussi des paroisses avoisinantes (Huelgoat, Landeleau, Duault,....). Là encore si ma mémoire est bonne, les Plassart de Huelgoat font partie des "familles bourgeoises" de la région au 19 ème siècle.

Bien à toi

Yann
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Françoise Simon
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Message par Françoise Simon »

Merci Yann, je ne manquerai pas cette acquisition.
Ce qui m'étonne cependant, c'est que tous les Plassart ne semblent pas aussi argentés si j'en crois les rôles de capitation que j'ai parcourus aujourd'hui (Par exemple 15 sols pour le Henry Plassart de Restidiou)
Mais en fait, l'impôt qui est mentionné sous un nom, concerne je suppose la famille. Ceux qui paient le plus sont pê simplement plus nombreux (bien que le nombre de personnes ne soit pas mentionné) Les enfants étaient-ils taxés aussi? Les anciens ? Est-ce vraiment une taxe par tête ou cela ressemble-t-il
à notre IRPP qui tient compte du nombre de personnes mais tient compte aussi parallèlement des revenus ?
J'ai bien essayé de comprendre les explications qui précédent chaque cahier mais en pure perte (ou presque).
A bientôt
Françoise - CGF 11085 - Familles Bec/ Faveur/Gallon/Lozach/... BERRIEN et communes proches.
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Plassart (suite)

Message par cochennec »

Bonjour Françoise,


1) Je ne suis pas un spécialiste de la capitation. j'ai compris qu'il s'agissait d'un impôt par tête et qu'il y avait 22 classes, la dernière payant 20 sous. A vérifier.
Avec 15 sols, Henry appartient à la dernière classe.

2) je ne sais de quelle année de capitation il s'agit. Mais entre 1678, date des aveux Plassart et les années 1710/1720 ?, cela fait une bonne trentaine d'années et beaucoup de choses peuvent se passer. A cette époque, on pouvait devenir très riche très vite (les exemples sont multiples) mais aussi redevenir très pauvre très vite (les exemples sont aussi multiples). Il n'y avait pas de "filet" à cette époque. La chute pouvait être douloureuse.

3) en 1678, la fratrie Guillaume, Clément, Magdeleine, Catherine, Anne Plassart apparaît dans 12 aveux différents. Excuse moi du peu. Ils sont copropriétaires de deux maisons à Huelgoat, de plusieurs convenants (maisons + terres). Ce n'est pas rien dans le Huelgoat du 17 ème où règne encore la quevaise.

4) mais gros propriétaires en superficie ne signifie pas forcément gros en revenus. Tout dépend de la qualité de la terre, de la volonté de l'exploiter, de la mettre en valeur. Les aveux sont une "photographie" à un moment donné de l'histoire d'une famille. Après tout peut arriver pour le meilleur comme pour le pire.

Bien à toi

Yann
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Message par Françoise Simon »

Oui, une campagne avec des fortunes très contrastées et sans doute, effectivement, très fluctuantes. J'ai commencé aujourd'hui à vouloir mettre de l'ordre dans tous les Plassart qu'on trouve justement dans les quévaises. Ce puzzle géant m'amuse ... mais je ne suis pas du tout sûre de pouvoir le mener à bien tant la tâche est énorme.
Cordialement
Françoise - CGF 11085 - Familles Bec/ Faveur/Gallon/Lozach/... BERRIEN et communes proches.
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Message par Françoise Simon »

Bonjour à Jean Marie et à ceux que les Plassart de Berrien pourraient intéresser.
J'ai plusieurs Plassart de Berrien dans mes sosas mais en "ligne brisée" (Père de machin dont je descends par la 3ème fille du 2ème fils ...) J'exagère mais c'est un peu ça.
Toujours est-il que cette reconstruction de type puzzle géant m'amuse, et je me suis dit que d'autres, peut-être, auraient le même plaisir un peu puéril (?) pour occuper les heures trop chaudes ou alterner avec des loisirs plus sportifs.
Donc, je suis prête à partager un certain nombre de sources.

Aux ADLA, mercredi dernier, j'ai consulté (sur microfilm) les rôles de capitation 1720 sur Berrien. J'ai pris en notes les Plassart que je rencontrais. Il faudra que j'y retourne pour le faire de façon plus rigoureuse. Mais c'est déjà un un complément intéressant à Recif. Pour cetains, cela confirme qu'ils résidaient bien à l'endroit où l'on trouve leur décès; pour d'autres ...
Et par ailleurs, je dispose des aveux établis par un moine du Rellec à propos des quévaises sur Berrien qui dépendaient de l'abbaye (Keraden, Quinoualch, Kernevez/ville neuve, Le Cran, Goazhallec, Tredudon et autres...
L'un des aveux est de 1681 et assez facilement déchiffrable. Il indique qui exploitait la quévaise avant et "à présent". Mais les filiations sont rares et là aussi ily a de quoi s'amuser.
L'autre aveu est plus ancien (1561) et je n'ai pas encore attaqué sa transcription... qui d'ailleurs ne pourra se faire sans aide.
Voilà; c'est tout pour ce matin. Il va faire beau, pas trop chaud apparemment, et je souhaite un bon WE à tous ceux qui, comme moi, ne sont pas encore partis.
Cordialement
Françoise - CGF 11085 - Familles Bec/ Faveur/Gallon/Lozach/... BERRIEN et communes proches.
christian
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Message par christian »

bonjour à tous
j'ai également un couple Plassart-Cloarec dont je n'ai pas la filiation, sont-ils de la même famille que la votre :

25/01/1733    Berrien        Lieu-dit : Keraden    (Pays : Huelgoat ) décès
PLASSART Yves âgé(e) de 70 ans
Conjoint : CLOAREC Marie
Témoins : Charles, Pierre, Henry PLASSART, ses enfants, Yves PAUL et Henry BAUD ses gendres, Henry CLOAREC, beau-frère

11/04/1733    Berrien        Lieu-dit : Keradenen    (Pays : Huelgoat ) décès
CLOAREC Marie âgé(e) de 62 ans
Conjoint : PLASSART Yves, décédé(e)
Témoins : Charles, Pierre et Henry PLASSART, ses enfants, Yves LE PAUL et Henry LE BAUD ses gendres

dont :
15/04/1699    Berrien       (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART Janne, fille, Enfant de Yvon
     et de CLOAREC Marie
Parrain : Plassart Jean
Marraine : Le Joncour Janne

19/03/1702    Berrien       (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART Pierre, garçon, Enfant de Yves
     et de CLOAREC Marie
Parrain : Plassart Pierre
Marraine : Plassart Barbe

18/09/1707    Berrien       (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART Henry, garçon, Enfant de Yves
     et de CLOAREC Marie
Parrain : Le Bihan François , Notaire Royal
Marraine : Le Mével Anne

16/08/1711    Berrien       (Pays : Huelgoat ) baptême ou naissance
PLASSART Catherine, fille, Enfant de Yvon
     et de CLOAREC Marie
Parrain : Plassart Yvon
Marraine : Le Moal Françoise

plus Clémence °ca 1691 / + 10/07/1743 Berrien, X Yves LE PAUL le (ca 1695/1760) 25/02/1715 Berrien.

la soeur (je le pense) de Yves :
23/04/1752    Berrien        (Pays : Huelgoat ) décès
PLASSART Barbe âgé(e) de 80 ans
Conjoint : CLOAREC Henry, décédé(e)
Témoins : François, Guillaume et Marie ses enfants, Jean QUEMENER son gendre

et son beau-frère :
18/08/1736    Berrien        Lieu-dit : Quinioualch    (Pays : Huelgoat ) décès
CLOAREC Henry âgé(e) de 63 ans
Conjoint : PLASSART Barbe
Témoins : Guillaume et François CLOAREC, ses enfants
Amicalement
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la quevaise

Message par cochennec »

bonjour françoise,

1) Avant de te lancer dans cet aveu de 1561, lis l'ouvrage de Jeanne Laurent : "un monde rural en Bretagne au 15ème siècle, la quevaise".
Elle a fait des restranscriptions de parchemins de l'abbaye du relecq. En confrontant ces retranscriptions avec les vieux parchemins, cela peut t'aider à mieux déchiffrer.

2) Dans l'aveu de 1668/1670 que tu mentionnes, apparaissent un ou deux Plassart si ma mémoire est bonne mais impossible de faire des filiations;

3) la généalogie est en effet quelque chose de "monstrueux". Internet nous a donné la fausse impression que la généalogie était facile. Qu'il suffit d'adhérer à une association pour consulter les relevés, de s'inscrire à un forum où l'on compte sur les autres pour vous aider parce que l'on est parfois partisan du moindre effort.

Et hop on se bâtit ainsi des généalogies "virtuelles" en utilisant des principes généraux énoncés par des généalogistes professionnels comme par exemple "le parrain du premier en fant du couple ne peut qu'être le grand-père paternel... et ainsi de suite. Avec parfois au final de sérieuses fausses pistes.

Bien à toi

Yann
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Message par Françoise Simon »

Tu as raison, Yann, de tempérer mon enthousiasme de néophyte (3 ans d'ancienneté seulement dans la spécialité) . Mais je n'ai jamais dit que je m'attendais à quelque chose de facile.
J'ai lu le livre de Jeanne Laurent dont tu parles mais tu as raison, l'avoir sous la main pourrait s'avérer utile.
Les aveux de 1681 du Rellec font état, dans les différents villages où se trouvent des quévaises, de 26 Plassart ( non comptés le nom des pères) sur 2 générations je pense (avant / à présent)
Par ailleurs, il y en a 21 qui paient leur impôt en 1720 à Berrien....(Rôles de capitation)
Ajoutés à cela les aveux des non quévaisiers...
Il y a de la matière!

Reste à demeurer modeste et prudent dans ses assertions.
A bientôt
Françoise - CGF 11085 - Familles Bec/ Faveur/Gallon/Lozach/... BERRIEN et communes proches.
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Françoise Simon
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Message par Françoise Simon »

Bonjour Christian,
Oui, Yves PLASSART et Marie CLOAREC sont mes sosas 650 et 651. Ensuite je repars sur Clémence x Yves PAUL.
Pour l'instant, j'ai les mêmes infos que vous, n'ayant pas encore "travaillé" cette lignée avec les documents cités plus haut.
( J'ai quelques enfants en plus mais je préfère vérifier)
Je cous copie ci-joint 2 documents susceptibles de nous aider à remonter la piste autant que faire se peut.
Nous pourrons comparer nos déductions .
Extrait du registre capitation Berrien 1720:
Keradenen Louise PLASSART 30 sols
Keradenen Yves PLASSART fils Pierre 9 livres
Keradenen Yves PLASSART fils Alain 6 livres 10 sols
Keradenen Yves PLASSART fils Pezron 5 livres


Transcription d'une partie du registre B 1196 (cote ADLA) concernant le village de Keraden.
B 1196 Abbaye du Rellec. Quévaises de Keradenen
Au village de Keradenen Il y a trois
quevaises audit titre
Scavoir la quevaise ou demeurait pour moityé
Alain et Pierre PLASSART fils Guillaume et à présent
Pierre et Peyron PLASSART pour moityé, Item
la quevaise ou demeurait pour moityé Yvon PLASSART
fils dudit Alain et Barthelemy Morvan et à Présent
Louis PLASSART pour le tout, Item la quevaise où
Demeuraient pour moityé François et Jan PLASSART
...et à présent le juveigneur d’Alain PLASSART
Pour un quart et Catherine PLASSART pour le reste
Lesquelles dites trois quévaises ont toutes leurs
Maison, parcs, prairies, clôtures, terres tant
chaudes que froides, issues, franchises et appartenances
ayant à leur nore La montagne de Lan Croar…
à l’orient …. Et du Vieux Chastel
et à l’occident celle du village de Quinioalch
....de ladite abbaye

En recoupant avec les autres familles, peut-être aurons-vous la chance ...
A bientôt donc
Françoise - CGF 11085 - Familles Bec/ Faveur/Gallon/Lozach/... BERRIEN et communes proches.
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