x PERROT Guillaume et PLOUZANE Suzanne 1691 Plouarzel

[jonqueur]

Bonsoir

Je recherche un complément d'information et ascendance concernant le mariage de PERROT Guillaume fils de guillaume (d'après mes informations) et de PLOUZANE Suzanne fille de Yves (d'après encore mes informations) mariage trouvé sur RECIF 1691 sur Plouarzel.

premier enfant Guillaume né en 1696 à Plouarzel
Merci d'avance

[micb95]

Bonjour,
Mariage le 8 2 1691 à Plouarzel de Guillaume Perrot , fils de Guillaume ; et de Plousane Suzanne
Relevé non filiatif
Cordialement

[LENAFF]

Bonjour

Un peu de retard, je reprends mon contact avec la généalogie

mes sosa 756 et 756

Guillaume PERROT fils de Guillaume
X - 8/2/1691 à PLOUARZEL
PLOUSANE Suzanne

Pas d'autres renseignements sur Récif pour leurs ascendances

Décès le 20/4/1729 de PLOUZANE Susanne, 60 ans, au Vourch à PLOUAZEL

Décès le 25/4/1737 de PERROT Guillaume,68 ans, à Kerescar à PLOUARZEL

Le GALL OLIVIER ,témoin commun au deux décès

Voir Récif pour ses trois actes.

Je suis descendant de PERROT Jean 1700 - 1773, mon sosa 378

Jean trois mariages:

LESTIDEAU Catherine - X -15/1/1731
BIHAN Marie -X - 15/4/1738

PERCHIRIN Jeanne 15/1/1748 mon sosa 379

Je n'ai pas mieux

Jean LÉNAFF

[jonqueur]

bonsoir Jean

Je suis également issu du couple Perrot Jean et Perchirin Jeanne (548/549) et de leur fils Jean (un de nombreux enfants)

[Gilbert LE GAC]

Je reprends ce fil de discussion un peu ancien. Je l'avais noté à l'époque mais sans pouvoir y répondre. Je pense avoir aujourd'hui quelques éléments.

Suzanne PLOUSANE est probablement la fille de Yves PLOUSANE x Marie BRESCANVEL:
- Madeleine MAZEAS, seconde épouse de Yves PLOUSANE, est la marraine de Guillaume en 1696
- Yves LE DREVES est le parrain de Marguerite en 1702. C'est le mari de Anne PLOUSANE, fille de Yves PLOUSANE x Marie BRESCANVEL.
- Marguerite ROLLAND est la marraine de François en 1704. C'est l'épouse de Jean PLOUSANE fils du même couple.

On trouve par ailleurs des enfants du couple dans les parrains-marraines
- Anne PLOUSANE est la marraine de Jean en 1692
- Jean PLOUSANE est le parrain de Hervé en 1697

L'ascendance de Suzanne PLOUSANE pourrait donc être la suivante:
1- Suzanne PLOUSANE, décédée avant 1731. Mariée le 8 février 1691 à PLOUARZEL avec Guillaume PERROT
2- Yves PLOUSANE, décédé avant 1723.
3- Marie BRESCANVEL, décédée le 19 septembre 1686 à Trézien, PLOUARZEL
4- Matthieu PLOUSANE, décédé avant 1675.
5- Suzanne LE BOURG, décédée après 1683.
6- Guillaume BRESCANVEL
7- Jeanne MENEUR, née vers 1608, décédée le 3 mai 1671 à Ruscumunoc, PLOUARZEL
Je n'ai pas creusé l'ascendance de Guillaume PERROT.

Bonne année à tous,
Gilbert

[jonqueur]

Bonsoir Gilbert,
Mes meilleurs voeux à vous et à tous les collistiers.

Effectivement c'est une discussion qui date mais vos remarques aboutissent aux mêmes conclusions, j'y apporte quelques compléments d'informations

Votre numéro 5 s'est mariée en seconde noces avec MOCAER Hervé.
De plus elle aurait une soeur prénommée Magdeleine épouse d'un certain LABBE (je n'ai pas le prénom) dont un fils Hervé (qui était témoin du décès de sa mère) serait l'époux de GRATIEN Jeanne. A la naissance d'un enfant de ce couple, on retrouve MAZEAS Magdeleine épouse de PLOUZANE Yves en tant que marraine.

Je pense que le couple PLOUZANE/BOURCQ à eu un autre enfant Olivier époux de TANDEAU Marguerite (9 naissances entre 1683 et 1697) qu'on retrouve en tant que témoin au second mariage de Yves
31/05/1687 Plouarzel (Pays : Saint_Renan ) . Mariage
PLOUSANE Yves
Notes concernant l'époux : Veuf
MAZEAS Magdelaine
Fille de Hamon et de PODEUR Jeanne, décédée
Témoins : Maître Christofle de PORTZMOGUER PLOUSANE Ollivier, MAZEAS Jean et Nicolas

Concernant Guillaume PERROT, j'en reste à Guillaume en tant que père et décédé le 17/6/1726 à Plouarzel à l'âge de 80 ans

[abarnou alain]

Bonjour et meilleurs vœux à tous,

J’avais noté pour le décès de Marie Brescanvel épouse d’Yves Plouzané :

29/04/1709 Plouarzel (Ruscumunoc)
Décès de Jeanne Brescanvel âgée de 80 ans
Témoins : Jean et Yves Plouzané ; Jacques Quermorgant

Mais à la vue des nouveaux éléments exposés par Gilbert, il s’agit d’une autre, peut-être une sœur ou une cousine.

D’autre part j’ai trouvé ceci :

10/02/1695 Plouarzel
Décès de Magdeleine Le Bourch âgée de 80 ans ; conjoint : L’Abbé
Témoins : Hervé (fils) ; Yves Plousané (neveu)

Et ceci :

15/10/1689 Plouarzel (Pays : Saint-Renan). Mariage
L' ABBE Hervé, âgé de 27 ans
Fils de Pierre, décédé et de LE BOURG Magdelaine
GRACYAN Jeanne, âgée de 28 ans
Fille de François, décédé et de VELLAZA Catherine
Témoins : François de KERENGAR, Hervé DENCUFF, PERROT Guillaume

Donc le mari de Magdeleine Le Bourg est Pierre Labbé ; malheureusement je n’ai pas trouvé son décès.

D’autre part, je me pose des questions à propos d’Hervé Mocaër.

On le retrouve parrain en 1669 :

1/12/1669 Plouarzel (Ruscumunoc)
Naissance de Mathias Plousané fils d’Yvon et Marie Brescanvel
Parrain : Hervé Moguarze (parâtre ayeul paternel)
Marraine : Jeanne Méneur (ayeule maternelle)

Suzanne le Bourg s’est mariée en secondes noces avec Hervé Mocaër.
Qui est sa première épouse ?

S’agit-il du même Hervé Mocaër décédé à l’âge canonique de 115 ans (qu’il faut relativiser) :

9/11/1700 Plouarzel (Kerescar)
Décès de Hervé Le Mocaër âgé de 115ans
Témoins : François (fils) ; François Créach ; Olivier Plouzané ; Guillaume Le Gall

Je lui connais un fils : François époux d’Anne Lainé.

Cordialement

[jonqueur]

Bonjour et meilleurs vœux à tous,

Suzanne le Bourg s’est mariée en secondes noces avec Hervé Mocaër.
Qui est sa première épouse ?

S’agit-il du même Hervé Mocaër décédé à l’âge canonique de 115 ans (qu’il faut relativiser) :

9/11/1700 Plouarzel (Kerescar)
Décès de Hervé Le Mocaër âgé de 115ans
Témoins : François (fils) ; François Créach ; Olivier Plouzané ; Guillaume Le Gall

Je lui connais un fils : François époux d’Anne Lainé.

Cordialement

Je ne connais pas non plus sa première épouse mais vous pouvez rajouter :
ce François époux de LAISNE Anne a eu Marie, Armel et Michelle
et deux soeurs :
- Jeanne épouse de GRATIEN Yves dont Claudine, Yves et Marie
- Anne épouse de CREACH François dont Françoise, Yves et Bernard

[Gilbert LE GAC]

Merci Alain et Gérard pour vos commentaires.

Je retiens en particulier que Suzanne LE BOURG avait probablement une soeur Madeleine x Pierre L'ABBE. De mon coté, j'avais déjà noté un frère possible: Guillaume LE VOURCH x Catherine POULLAOUEC. Yves PLOUZANE, qualifié de cousin germain, est présent au mariage de leur fils Yves en 1692.

Pour le reste, le n'ai pas non plus la 1ère épouse de Hervé MOCAER, mais j'ai supposé que c'est bien lui qui décède en 1700 à l'âge de 115 ans . Pour qu'on écrive cet âge, il devait quand même être bien vieux. Si on le fait naître vers 1600, ce serait cohérent avec une naissance de sa fille Jeanne (x Yves GRATIEN) vers 1633.

Je commence à avoir des éléments sur l'ascendance de Guillaume PERROT. Ce sera pour un prochain "post" lorsque j'aurai mis mes idées au clair.
A bientôt,
Gilbert

[abarnou alain]

Bonsoir,

Je n’ai toujours pas trouvé le décès de Yves Plouzané, mais il est parrain à la naissance de son petit-fils Jacques Perrot le 7/11/1707 au Vourc’h (Plouarzel)

Concernant Guillaume Perrot, le décès indiqué par Gérard a eu lieu dans le village de Kéramazé (Plouarzel) le 17/06/1726.

J’ai trouvé une naissance dans ce village qui a peut-être un rapport :

22/09/1691 Naissance à Kéramazé (Plouarzel)
Perrot Laurens fils de Guillaume et Jeanne Amice
Parrain et marraine : Guillaume Thomas et Catherine Le Moigne

Voici le décès de cette Jeanne Amice :

30/07/1719 Décès à Kéramazé (Plouarzel)
Jeanne Amis âgée de 55 ans
Témoins : Guillaume, Pierre et Laurens Perrot

Et voici le mariage du couple Guillaume Perrot – Jeanne Amice :

20/11/1690 Plouarzel (Pays : Saint-Renan). Mariage
PERROT Guillaume
Notes concernant l'époux : Veuf
AMICE Jeanne, de Ploumoguer
Témoins : PERROT René cousin, KERANVRAN Gabriel et Claude

Comme je ne trouve pas le décès de ce Guillaume Perrot et que celui-ci qui est dit ‘veuf’
J’ai supposé que c’est le même qui est le père de Guillaume Perrot (époux de Suzanne Plouzané) et l’époux de Jeanne Amis.

J’ai trouvé un décès qui doit être celui de la première épouse de Guillaume Perrot :

21/09/1690 Décès à Plouarzel
Catherine Vellaza âgée de 60 ans épouse de Guillaume Perrot
Témoins : Son époux, Claude Perrot et Olivier Plouzané

Donc les parents de Guillaume Perrot (voir première question de Gérard) sont :

Guillaume Perrot et Catherine Vellaza.

Je leur ai trouvé un seul enfant :

6/11/1670 Kerdujean (Plouarzel) sans doute Kerugent
Naissance de Jean Perrot fils de Guillaume et Catherine Vellaza
Parrain et marraine : Jean Vellaza (oncle) et Françoise Hamon (tante alliée)

Je pense que leurs autres enfants sont nés avant 1669 (date de début des archives de Plouarzel)

A bientôt !

[Gilbert LE GAC]

Bonsoir Alain,

De mon côté, j'ai fait le raisonnement suivant:

Guillaume PERROT est dit fils de Guillaume à son mariage. Reste à trouver sa mère. Une hypothèse -c'est aussi la vôtre - est que ce soit Catherine VELLAZA. Elle décède le 21/09/1690. Cette date est proche de la date du mariage de Guillaume PERROT le 01/09/1691 avec Anne LE GLEAU, laissant penser que c'est peut-être le même Guillaume PERROT qui s'est remarié. D'autant que:

- Anne LE GLEAU est la marraine en 1697 de Hervé, le fils de Guillaume PERROT x Suzanne PLOUSANE.
- On trouve Marie VELLAZA comme marraine en 1700 de Jean, le fils de Guillaume PERROT x Suzanne PLOUSANE. Une Marie VELLAZA est aussi marraine en 1692 de Marie, fille de Guillaume PERROT x Anne LE GLEAU. Une soeur de la 1ère épouse de Guillaume PERROT père ? Pas impossible puisque Catherine VELLAZA a une soeur Marie née en 1642.
- Jean LE RU, parrain en 1700 de Jean, le fils de Guillaume PERROT x Suzanne PLOUSANE pourrait être le fils né en 1679 du 1er mariage de Anne LE GLEAU avec Hamon LE RU.

D'autres éléments viendront peut-être confirmer ou infirmer cette hypothèse.
A bientôt,
Gilbert

[jonqueur]

Bonsoir Gilbert et Alain,

Dans les deux hypothèses, j'aurai une tendance à suivre la version de Gilbert !!!

Pourquoi

on trouve 4 PERROT Guillaume, un époux de ROPARZ Jeanne, un autre époux de AMICE Jeanne, un autre époux de LE GLEAU Anne et le dernier époux de VELLAZA Catherine.

et bien sur notre Guillaume époux de PLOUZANE Suzanne mais lui il est hors jeu.

Dans les marraines du premier couple on trouve Le MOIGNE Catherine et dans le deuxième, on trouve aussi une LE MOIGNE Catherine.
ROPARZ Jeanne est décédée le 5/7/1689 à Plouarzel et au même lieu-dit Keranmazé et les enfants de AMICE Jeanne sont également nés à Keranmazé.

par conséquent Guillaume PERROT décédé en 1726 à Keranmazé était bien l'époux de AMICE Jeanne, au moins il ne se trompait pas de prénom concernant son épouse.
Beaucoup de points convergents.

Donc il reste PERROT Guillaume époux de VELLAZA Catherine puis époux de LE GLEAU Anne ce qui correspond au mieux

J'ai trouvé un PERROT Guillaume décédé le 21/3/1706 à Plouarzel, le lieu-dit n'est pas indiqué mais âgé de 66 ans donc une naissance vers 1640, témoins Le Gall Guillaume, Tanguy, François, Jezequel Yves.
Est-ce lui qui était époux de LE GLEAU Anne

[abarnou alain]

Bonsoir Gérard et Gilbert,

Je pense que vous avez raison.

J’ai trouvé quatre enfants du couple Guillaume Perrot – Anne Le Gléau nés à Plouarzel entre 1692 et 1698, et le décès suivant :

25/03/1702 Plouarzel Lieu-dit : Kergador (Pays : Saint-Renan) décès
LE GLEAU Anne âgé(e) de 30 ans
Témoins : LE GLEAU Jacques et Claude frères, PERROT Guillaume beau frère

Ce pourrait bien être celui de la seconde épouse de Guillaume Perrot, pourtant il est indiqué beau-frère dans les témoins ; est-ce une erreur

Le décès indiqué par Gérard en 1706 est le seul qui semble pouvoir correspondre, pourtant on ne retrouve aucun témoin commun avec celui d’Anne Le Gléau.

Cordialement

[Gilbert LE GAC]

Bonjour Alain,
Votre remarque m'a laissé perplexe. J'ai ensuite trouvé ces 2 actes de baptême:

18/08/1710 Plouarzel Lieu-dit : Kergador (Pays : Saint_Renan ) baptême ou naissance
LE RU Marie Anne Enfant de Jean
et de LUCAS Marie
Parrain : Quaire Olivier
Marraine : Le Gleau Anne (aieule)

03/10/1714 Plouarzel Lieu-dit : Kergador (Pays : Saint_Renan ) baptême ou naissance
LE RU Jean François Enfant de Jacques
et de PRAT Marie Françoise
Parrain : Prat Jean (aieul)
Marraine : Le Gleau Anne (aieule)

L'explication est probablement la suivante: il existait 2 soeurs LE GLEAU prénommées Anne. L'une née vers 1657 qui a fait l'objet de nos discussions. L'autre née vers 1672 et décédée en 1702 pour qui Guillaume PERROT était bien un beau-frère. On en tire aussi l'enseignement que Guillaume PERROT était vivant en 1702.
A bientôt,
Gilbert

[jonqueur]

Bonsoir Gérard et Gilbert,

J’ai trouvé quatre enfants du couple Guillaume Perrot – Anne Le Gléau nés à Plouarzel entre 1692 et 1698, et le décès suivant :

25/03/1702 Plouarzel Lieu-dit : Kergador (Pays : Saint-Renan) décès
LE GLEAU Anne âgé(e) de 30 ans
Témoins : LE GLEAU Jacques et Claude frères, PERROT Guillaume beau frère

Ce pourrait bien être celui de la seconde épouse de Guillaume Perrot, pourtant il est indiqué beau-frère dans les témoins ; est-ce une erreur

Bonjour Alain et Gilbert

Je pense que le décès de LE GLEAU Anne n'est pas le bon moi j'avais retenu dans mes fiches celui-ci :

21/02/1719 Plouarzel Lieu-dit : Kergador (Pays : Saint-Renan) décès
LE GLEAU Anne âgé(e) de 65 ans
Témoins : Le RU Jacques et LE GLEAU Claude
et qui correspond effectivement à un premier mariage avec LE RU Hamon comme Gilbert nous en a parlé

Le GLEAU Claude serait son frère et LE RU Jacques son fils

- Jean LE RU, parrain en 1700 de Jean, le fils de Guillaume PERROT x Suzanne PLOUSANE pourrait être le fils né en 1679 du 1er mariage de Anne LE GLEAU avec Hamon LE RU.

L'explication est probablement la suivante: il existait 2 soeurs LE GLEAU prénommées Anne. L'une née vers 1657 qui a fait l'objet de nos discussions. L'autre née vers 1672 et décédée en 1702 pour qui Guillaume PERROT était bien un beau-frère. On en tire aussi l'enseignement que Guillaume PERROT était vivant en 1702.

L'année 1672 est manquante, dommage
idée intéressante car il y avait des LE GLEAU Claude, Robert et Jacques en tant que frères

Je trouve dans mes fichiers de naissance sur Plouarzel ceci :
29 11 1695 PERROT Anne Michelle Guillaume LE GLEAU Anne TANDENAYS Hervé(Eyr) GREVEVRE Heline(ayeule mat)

Le patronyme de GREVEVRE ne me dit rien du tout

Aucun décès sur RECIF ni dans mes fichiers

Est-ce que quelqu'un aurait la possibilité de faire une photo de l'acte afin que l'on puisse bien lire ce patronyme