Antoine LE LIEVRE x Anne LE TELLIER Brest fin 17ème ?

[Hervé Baudy]

Bonjour

En faisant des recherches pour une correspondante, je trouve le mariage Anthoine LIEVRE x Anne LE TELLIER en 1694 à Lambézellec. Le couple réside à Brest "depuis 10 ans" (descendance sur l'Ile de la Réunion)

Les parents d'Anthoine LIEVRE sont dits "allemants de nation", ce qui est fort intrigant. Auraient-ils francisé leur nom (HASE) ? Que faisaient-ils à Brest depuis 1684 ?

Auriez-vous quelques idées sur la question ? D'autres allemands fin 17ème sur Brest ? des techniciens ? Je suis preneur de toute piste.

Cordialement

[Loic Le Breton]

Bonsoir,

Les éléments de réponse sont dans cette thèse vers les pages 10/15 :

http://www.odris.fr/documents/etudes/Od ... etagne.pdf

L'histoire de l'immigration en Bretagne (et vers Brest bien entendu)

et ce petit texte piqué à Jean Claude dans la file des LE GOT ...

Un peu d’histoire :

Il est toujours utile de replacer les ancêtres dans leur contexte historique pour les faire « vivre ».

A l’époque des faits, BREST était en plein chambardement.

En 1680, ce petit village ne comptait que quelque 1.500 habitants, pêcheurs pour la plupart.
On peut considérer que la véritable naissance de Brest en tant que ville a lieu en 1681. Cette année là, le roi Louis XIV signa des lettres patentes décrétant les mesures nécessaires à une véritable urbanisation.
Richelieu ministre de Louis XIII traduisit à Brest la volonté de son roi de doter la France d'une importante flotte de guerre. Mais c'est surtout Colbert, ministre de la Marine à qui l'on doit le développement de la construction navale à Brest et la définition des structures essentielles de l'arsenal. La ville se tourne alors définitivement vers son destin militaire. En 1694, après l’achèvement de l'enceinte qu’il a conçue pour Brest, Vauban trace un plan idéal qui fera autorité pendant un siècle.
En 1715 à la fin du règne de Louis XIV, Brest comptait 15.000 habitants. Aujourd’hui, + de 150.000.

Imaginez ! Passer de 1.500 à 15.000 habitants ! Le chantier permanent, les « bidons ville » à la périphérie, l’argent qui afflue, le « Far West » de l’époque.
Les ouvriers, charpentiers, architectes, militaires et bien entendu ceux qui voulaient faire fortune, les commerçants, qui squattaient le Brest intra-muros et s’organisaient en « confréries » ou alliances.

[Hervé Baudy]

Merci Loïc

Texte fort intéressant, qui peut étayer l'hypothèse d'un maître-ouvrier venu d'un Etat allemand vers 1684, en tant que spécialiste...

Reste le patronyme LIEVRE, bien peu germanique. Pourrait-il s'agir de la francisation de som nom de naissance (HASE), de même que certains noms bretons ont été francisés...?

Par la suite les LIEVRE ont fait souche à La Réunion. Je crains hélas que la piste ascendante ne s'arrête à ce mariage de Lambézellec.

Encore merci et bien cordialement

[jean-marie boileau]

Bonjour,

Si le nom VINGUES sent la francisation (VINGEN, WINGEN?), LIEVRE existe en Allemagne, dans les zones proches de la France bien sûr. Il suffit de consulter Geneabank. Par exemple le document que vous pouvez consulter à l'adresse ci-dessous évoque un LIEVRE natif de Spire (Speyer)...

http://collections.geneanet.org/ouvrage ... d49c11ecc3

Cordialement,

[Hervé Baudy]

Bonjour Jean Marie et merci du tuyau

Généanet donne bien effectivement des LIEVRE d'origine allemande, Sarre et région de Coblence...
On y trouve aussi une famille LIEVRE avec des ascendants HAAS, la mutation s'étant opérée au 17ème !

Pour la mère du marié, je lisais GINGUES, mais il pourrait effectivement aussi s'agir de VINGUES.

Donc reste à trouver un mariage LIEVRE ou HAAS x VINGUEN ou GINGEN en Rhénanie ou Sarre vers 1660...Facile ...

Bien cordialement

[Maryse Schreiner]

Bonjour Hervé

Juste quelques réflexions concernant cette famille Lievre x Tellier.

Anthoine est dit tailleur d’habits à son mariage, à la naissance de sa fille Françoise il est Me tailleur.

Au mariage il y a un témoin Hélène Dumas , qui sera marraine du fils François, citée en ces termes : « DUMAS Hélène femme du Sieur MASSIAC ingénieur du Roy ».


ce sieur Massiac n’est pas inconnu :
http://www.latitud-argentina.com/blog/s ... ires-1660/

« Barthélémy de Massiac alors affecté à comme ingénieur du Roy à Brest pour la construction du fort …. »

Dans ce livre
http://www.livres-grecs.fr/_LIVRES+CHOI ... 375861.htm
on cite, un « tailleur du Roy suivant la Cour »

Le Jean LIEVRE, cité dans le livre par Jean Marie est aussi « tailleur d’habits suivant la cour ».

Pas facile de retrouver son ascendance. Une idée prendre contact avec les personnes sur Geneanet qui ont des « Lievre » en Rhénanie.

Cordialement
Maryse

[Hervé Baudy]

Bonjour Maryse et merci des infos...je transmets à ma correspondante

Mais où allez-vous donc trouver tout cela ? )
Bien cordialement

[Maryse Schreiner]

Rebonjour Hervé

Juste le plaissir de chercher et de trouver des informations.
Les dates de NMD, c'est Recif bien sur.
Quand nous étions jeunes nous avions tous un Larousse, maintenant nous avons google.fr !

Cordialement
Maryse

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour, Je relance le sujet

Pour une petite cousine Brésilienne je cherche des infos complémentaires sur ce couple, ascendants et descendants.

Bonjour du Brésil

je suis bresilienne et j' ecris trés mal le Français, mais je peux lire bien..

je recherche mes ancêtres LE LIEVRE et ses actes de naissance, mariage et déces à Brest - Finistère et voudrais savoir un peu plus sur mes ancêtres. J' adore historie....

Un descendant reunionaise de François Le LIEVRE (né á Brest en 1696 et emigré en 1724 a Reunion) fils de Antoine Le LIEVRE (x Anne Le Tellier en 1694 à Lambézellec) a emigré au Brésil en 1848 depuis Reunion.Il est mon AAgrand-père. Dr. Jean-Baptiste de LACAILLE.

J' ai lu sur le site LES GENEALOGISTES DU FINISTÈRE qui Antoine Le Lievre avait parents en Allemant/Germany...Comme je peux savoir sur cette imigration?
Et sur son site genealogie-bretonne.com (bases de donné) j' ai vu mes ancêtes LIEVRE à Bretagne.
Les deux soeurs de François Le Lievre né en 1696 : Marie Anne Le Lievre né en 1701 et Françoise le lievre né en 1694...et le marriage de ses parants en 1694 Antoine Le Lievre et Anne Le Tellier.
Je ne sais pas comme recevoir les actes de mes ancêtres sur Geneabank, parce que je ne peux pas payer ou adehrer depuis Brésil.
Pouvez-vous m' aider? Je suis jeune sur genealogie...depuis 2008 je recherche mes ancêtres...en France.

merci d' advance
Amicalement,

Maria Thereza (la cousine du Brésil)

Voici de que j'ai déja :

13/10/1694 Lambézellec (Pays : Brest ) Mariage
LIEURE Anthoine Fils de André et de INGUES Anne
Notes concernant l'époux : Allemand de nation
LE TELLIER Anne Fille de Jean , décédé et de TIXIER Magdeleine
Notes concernant l'épouse : Les deux parties habitent dans la ville de Brest depuis 10 ans.
Témoins : Messire MAILLOUX Jean prêtre, Messire COLIN Jean soubdiacre, Dame DU MAD Hélène, CHAPALAIN Claude ménager

Les bans du 08/08/1694 à Brest les Sept Saints n'apportent pas grand chose.

Ils étaient "tailleurs", Marchand de tissus, de draps de soye, ont essayé de lancer une loterie en février 1715, qui les a quasi ruinés....

Enfants :

17/04/1696 Brest les Sept Saints (Pays : Brest ) baptême ou naissance
LIEVRE François, garçon, Enfant de Anthoine, Tailleur d'habits
et de TELLIER Anne
Parrain : LESTOBEC François, Sieur Du Plessis ancien maire de Brest signe
Marraine : DUMAS Hélène femme du Sieur MASSIAC ingénieur du Roy, signe
Notes - Le père signe. Baptisé le 23/04

28/08/1715 Lambézellec (Pays : Brest ) Mariage
SAINT BEAUGENDRE Denys, né à Montchalton Evêché de Coutance Fils de Michel et de LAISNE Margarite
Notes concernant l'époux : Depuis plusieurs années à Brest / le père (sieur)
LIEURE Marie Anne Fille de Antoine , présent et de TOLLIER Anne, présente
Notes concernant l'épouse : Dlle Sieur Antoine LIEURE bourgeois de Brest, les parents sieur et Dlle
Témoins : Père et mère de l'épouse, Le Sieur GRAINIER et le Sieur BOSSUQUE amis des parties

Née le 26 mars 1694 et † le 23/3/1720.

Peut être celle çi ?

15/01/1732 Brest Saint Louis (Pays : Brest ) décès
LELIEPVRE Jeanne
Conjoint : APERRE Goulven, présent(e)

Si vous trouvez quelques compléments .....Muito Obrigado (j'ai vécu 6 ans au Brésil)

[Heraldwolf]

Chers colistiers, bonsoir,

je suis tout nouveau dans votre forum. ; je l'ai découvert par hasard sur Google.

Je vous rejoins pour apporter mon modeste témoignage à cette discussion.

En résumé,
voici ce que je sais :

Je suis descendant du couple Pierre LANGLOIS x Marie-Jeanne HAAS dit LE LIEVRE ( sosas 172 et 173 ), lui ° Honfleur, paroisse Sainte-Catherine 1766 ; elle ° Honfleur ( peut-être paroisse Saint-Léonard ), fille de Laurent HAAS dit LE LIEVRE, probablement artisan ( menuisier ? ) et de Marie-Françoise LA PIERRE.
Je précise que la famille est identifiée sous le nom de HAAS dit Le Lièvre alias HAAS dit LELIèVRE jusqu'en 1792 ( registres paroissiaux ) et LE LIèVRE alias LELIèVRE dès 1793 ( etat-civil )

Je m'étais interrogé sur le double emploi HAAS ( lièvre en flamand ou en allemand rhénan ) supposant qu'une famille HAAS s'était installée dans un port normand ou breton et s'était fait reconnaître en traduisant son nom en français.

Salutations de Caen

Gilles
Heraldwolf sur les forums généalogiques,
arbres en lignes sur GeneaNet et Ancestry
modérateur du groupe yahoo! ellis-island

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir Gilles,

L'équipe de ce forum est très heureuse de vous accueillir.

Pour faire plus ample connaissance avec les us et coutumes de ce forum, vous pouvez cliquer sur la ligne suivante :

Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil (cliquer sur cette phrase en rouge)

Pourriez vous en profiter pour nous en dire plus sur votre couple, ascendants, collatéraux ...

[Heraldwolf]

Re-bonjour à tous,

et merci à Jean-Claude, votre modérateur pour son aimable accueil.

Je viens de parcourir l'arborescence des messages de conseils.
A vrai dire, je n'aime pas apparaître sous ma véritable identité sur les forums, non pas par goût de la pénombre, mais pour laisser les moins de traces personnelles possibles pour les indélicats du web.

Sachez que je n'ai à ma connaissance, et bien que Normand, aucun ancêtre breton, pas plus bigouden que Léonard. Mes sosas se trouvent en Normandie ( 14, 50, 76 ) ainsi qu'en Flandre ( 59 et 62 ), en Lorraine ( 57, 54 et 88 ) ainsi qu'en Alsace ( 67 et 68 ) ; mon épouse, Normande également, a elle des ancêtres bretons (nom) LE DéVéHAC et COLIN dans les départements (56) et (35).
Je cherche aussi des données sur certains de mes colatéraux : les TABARY de Mesquer ( 44) ; j'ai la faiblesse de penser que bien qu'en région " pays de la Loire" la commune de Mesquer(44) est bretonne

Je pense modestement qu'il de faut pas chercher des LIEVRE allemands, mais des HAAS qui ont francisé par traduction leur patronyme, sans doute au XVIIe S.

Je suis aussi caché derrière le pseudo heraldwolf sur l'encyclopédie en ligne Wikipedia.

Cordialement, à tous.

Gilles
Caen ( 14)

[Heraldwolf]

Bonjour Hervé, bonjour Jean-Claude, et bonjour à tous !

Je me mêle peut-être de ce qui ne me regarde pas, mais, je suis surpris de voir des Lièvre alias Haas à Brest, mais la version de Loïc semble fort sérieuse. J'en cherche dans un port nommé Honfleur, j'en trouve dans un autre port, à Brest, et les similitudes semblent nombreuses.

Sur GénéaNet, je suis tombé sur une généalogie très complête, retraçant la descendance d'un couple d' artisans alsaciens, dont un des fils fut artisan, et + à Quimper, bien sûr au XVIIIe s.

Je suis peut-être à côté de la plaque, ou je viens sans doute après la bataille, mais je vous propose le lien :

http://gw1.geneanet.org/index.php3?b=hedur&lang=fr&m=N&v=HAAS

Il s'agit de l'arbre en ligne de Michel DURAND, pseudo hedur sur GeneaNet.

Cette piste recroise-t-elle les travaux de Loïc ?

Quant à moi, je recherche les origines de Marie-Jeanne Françoise HAAS dit LELIEVRE, dite native de Honfleur ( Calvados ), année estimée de naissance 1764, mais je n'ai pu retrouver son acte de baptême, le registre de BMS de 1764 étant incomplet ; fille de Laurent François HAAS dit LELIEVRE.

Bonne soirée à tous ; j'espère que le vent ne vous cause pas de tracas.

Gilles
Heraldwolf sur les forums généalogiques,
arbres en lignes sur GeneaNet et Ancestry
modérateur du groupe yahoo! ellis-island

[Heraldwolf]

Chers co listiers,

après plusieurs mois de recherches, il s'avère que "mes" HAAS sont très probablement d' origine alsacienne : dans la première moitié du XVIIIe s. un couple Laurent HAAS X Catherine STILL alias STILLIN est venu pour des raisons indéterminées s' installer à Honfleur. Je suppose que c'est parce que lui était menuisier. Le fils de ce couple, Laurent François, sera connu sous le nom de "HAAS dit Le LIEVRE" et la petite fille de viendra "Lelièvre" en 1793, par simplification de l'officier de l' E.C.
Quel lien pouvons-nous faire avec les HAAS de l' explosion urbaine de BREST ?
Cordialement.
Gilles,
alias Heraldwolf
caen ( 14 )

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir,

Pour l'origine des HAAS, voici une petite piste

21/04/1749 Quimper Saint Mathieu (Pays : Quimper ) Mariage
HAAS Sébastien, âgé de 25 ans, né à Sierentz(Suisse)
Notes concernant l'époux : de la paroisse de Sierentz en haute alsace, domicilié à St Mathieu
CAP Jeanne, née à Quimper Saint Mathieu
veuve de BODET Jean
Notes concernant l'épouse : domiciliée à St Mathieu

19/02/1759 Plobannalec (Pays : Bigouden ) Mariage
HAAS Jean Sébastien, de Quimper Locmaria veuf de CAP Janne
Notes concernant l'époux : est dit "honorable homme" signe
LAPARA Janne Catherine, majeur, née à Plobannalec (Lieudit : Pont L'Abbé) Fille de Pierre , signe et de HAMON Janne Catherine
Notes concernant l'épouse : signe père : est dit "pierre" l'aîné, "sieur" signe
Témoins : jean Haas, frère du marié, le sieur Pierre chevalier ( signe ) le sieur jan hamon, grand père de la mariée ( signe ) pierre marie lapara, frère de la mariée ( signe )
Mentions marginales : fiançailles le 16/02/1759 1er ban le 18/02/1759 dispense de 2 bans