Eliane Meunier CGF 5990 M
Bonjour à tous et à toutes,
J'ai une embrouille sur Guillaume Bleuzen de Coray X Jeanne Le Fleuter le 11/11/1680 à Coray dont 8 enfants.
Pour complèter cette famille j'ai cherché la naissance sur Recif qui m'a donné le 17/2/1669 à Coray lieu Kerherno fils de Jan et Frse Loussouarn parrain : Guillaume Loussouarn Marraine Louise Bleuzen de Kerherno ( sa tante ) il est + le 7/1/1714 à Coray.
Chez Philippe Marchandin il est cité ° vers 1654 fils de rené + 1678/ et Jeanne Le Coulm + 1704 comme il n'y a pas moyen de contacter Mr Marchandin il ne répond jamais aux questions, quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne cela me rendrait service avec mes remerciements et toutes mes amitiés Eliane
° Guillaume BLEUZEN x Jeanne FLEUTER 1680 Coray
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Bonjour,
Voilà quelques jours, j'ai évoqué cette famille dans un message à Joël EVENOU...
Voici la descendance de René BLEUZEN et de Jeanne LE GOULM décédée à Coray en 1704, âgée de 75 ans :
- Yves °Coray v 1650/1652 x Coray 23.09.1671 Marguerite JECQUIN 20 née (lui 21) T Rolland COATDERO + Coray 06.04.1692 40 T sa veuve, Louis , René & Guillaume BLEUZEN ses frères
- Louis °Coray ? v 1654 x Coray 10.07.1684 Françoise CAUGANT 27 née Trégourez [à Guellevain en fait, 07.02.1655] de [Yves &] Elizabeth PHILIPPE pste T Pierre CAUGANT fr f à Trégourez (lui 30)
- René °Coray ? x Coray 29.09.1680 Marie KERHERNO
- Guillaume °Coray v 1654 (n°4010)
- Marguerite °Coray 02.04.1659 pr Yvon BLEUZEN mr Marie LE GOULM
- Katherine °Coray 01.09.1660 pr Guillaume CABELLIC pbre & curé mr Katherine BLEUZEN sr paternelle
- Françoise °Coray 20.08.1663 pr Jean ROUXIGNOL md (S) mr Françoise TOULDRET
- Louise °Coray 22.11.1665 pr Jan LE COULM mr Louise LE MOAL
- Jean °Coray 27.10.1670 pr Jean BLUEN mr Louise LE SEIGNOUR
- Marguerite °Coray 27.10.1670 pr Maurice LE FERELLEC mr Jane ROSPARTZ
Je descends aussi de Guillaume et de Jeanne FLEUTER. J'en arrive à la même conclusion que la personne dont vous parlez... Un mariage à onze ans pour un garçon est de toute façon impossible. Les parrainages vont aussi dans ce sens : Jeanne LE GOULM est marraine de Jean en 1690, René BLEUZEN est parrain de Marie en 1698, et sa femme Marie KERHERNO marraine de Louis en 1694.
Cordialement
Voilà quelques jours, j'ai évoqué cette famille dans un message à Joël EVENOU...
Voici la descendance de René BLEUZEN et de Jeanne LE GOULM décédée à Coray en 1704, âgée de 75 ans :
- Yves °Coray v 1650/1652 x Coray 23.09.1671 Marguerite JECQUIN 20 née (lui 21) T Rolland COATDERO + Coray 06.04.1692 40 T sa veuve, Louis , René & Guillaume BLEUZEN ses frères
- Louis °Coray ? v 1654 x Coray 10.07.1684 Françoise CAUGANT 27 née Trégourez [à Guellevain en fait, 07.02.1655] de [Yves &] Elizabeth PHILIPPE pste T Pierre CAUGANT fr f à Trégourez (lui 30)
- René °Coray ? x Coray 29.09.1680 Marie KERHERNO
- Guillaume °Coray v 1654 (n°4010)
- Marguerite °Coray 02.04.1659 pr Yvon BLEUZEN mr Marie LE GOULM
- Katherine °Coray 01.09.1660 pr Guillaume CABELLIC pbre & curé mr Katherine BLEUZEN sr paternelle
- Françoise °Coray 20.08.1663 pr Jean ROUXIGNOL md (S) mr Françoise TOULDRET
- Louise °Coray 22.11.1665 pr Jan LE COULM mr Louise LE MOAL
- Jean °Coray 27.10.1670 pr Jean BLUEN mr Louise LE SEIGNOUR
- Marguerite °Coray 27.10.1670 pr Maurice LE FERELLEC mr Jane ROSPARTZ
Je descends aussi de Guillaume et de Jeanne FLEUTER. J'en arrive à la même conclusion que la personne dont vous parlez... Un mariage à onze ans pour un garçon est de toute façon impossible. Les parrainages vont aussi dans ce sens : Jeanne LE GOULM est marraine de Jean en 1690, René BLEUZEN est parrain de Marie en 1698, et sa femme Marie KERHERNO marraine de Louis en 1694.
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Bonjour,
Guillaume Bleuzen est sans doute en effet le fils de Jeanne Le Coulm (Goulm): d'ailleurs à son décès en 1704, il est présent, ainsi que Jeanne Le Scoul sa fille; Jeanne Le Scoul fille de Jeanne Le Goulm s'est mariée à environ 36 ans le 16/07/1685 avec Jean Simon de Kernevel (âgé d'environ 40 ans), veuf en fait d'Anne Lozach marraine de René Bleuen en 1679 (fils Maurice); en admettant l'âge de Jeanne Le Scoul assez proche de la vérité, Jeanne Le Scoul est donc née vers 1649, et donc Jeanne Le Goulm était veuve d'un 1er mariage, son mari étant encore vivant aux alentours de 1649: on en déduit que les Bleuzen enfants de René dont l'âge estimé les fait naître avant 1649 ne sont pas de Jeanne Le Goulm, mais d'une 1ère épouse; le nom de la 1ère épouse de René BLEUZEN est donné dans l'aveu de 1644 1G175:
Aveu du 07/03/1644: Le 7 mars 1644, aveu, déclaration et dénombrement des terres et héritages que René BLEUZEN comme mari et procureur de droit de Louise LE MOAL, Guillaume Kerherneau, Jean Bon et Marye et Marguerite Kerdehast tiennent et profitent en consortie au village de Kerherneau, ses issues et appartenances en la paroisse de Coray au franc [fief] des Régaires de Cornouaille, le fond et la désignation desquels héritages ils déclarent leur appartenir pour leur être échus, savoir audit BLEUZEN tant par le décès de Marguerite KERYOA mère de sadite femme, que par acquêt de ladite KERYOA et femme, audit Kerherneau par le décès de feue Janne Guercaro, auxdites Kerdehast de la même Guercaro et audit Bon par acquêt de Henry Piriou et sa femme ...
en fait, dans un autre aveu immédiatement postérieur mais du même jour, on apprend que Marguerite Kerdehast est la femme de Hervé Le Scoul, grands-parents paternels de Jeanne Le Scoul, la fille de Jeanne Le Goulm de son 1er mariage; Louise LE MOAL est décédée vers 1655 environ (aveu du 2 septembre 1669, même liasse), et donc en fait René BLEUZEN a épousé Jeanne Le Goulm vers 1655/1656 environ, ce qui fait que les enfants:
Enfants du couple:
* Bleuzen Corentin: ° vers 1640 29 Coray + 21/05/1699 29 Coray x2) 31/01/1674 29 Trégourez avec Le Hanff Jeanne x3) avec Helgouarch Jeanne (filiation à vérifier)
* Bleuzen Jean: ° + x avec Loussouarn Françoise (à vérifier)
* Bleuzen Catherine: ° vers 1644 29 Coray + 17/06/1682 29 Trégourez x vers 1666 29 Coray avec Le Roux Jean
* Bleuzen Julienne: ° vers 1646 29 Coray + x2) 20/01/1687 29 Coray avec Le Poupon Olivier (filiation à vérifier)
* Bleuzen Louis: ° vers 1648 29 Coray + 28/12/1718 29 Coray x1) vers 1680 29 Langolen avec Donnars Marie x2) 10/07/1684 29 Coray avec Caugant Françoise
* Bleuen Yves: ° vers 1650 29 Coray + x1) 23/09/1671 29 Coray avec Jecquin Marguerite x2) 17/01/1686 29 Coray avec Peron Jeanne
* Bleuzen René: ° vers 1652 29 Coray + 30/06/1721 29 Coray x 29/09/1680 29 Coray avec Kerherno Marie
* BLEUZEN Maurice
sont de Louise LE MOAL, et non de Jeanne Le Goulm, ceux de Jeanne Le Goulm étant:
Enfants du couple:
* Bleuzen Guillaume: ° vers 1657 29 Coray + 07/01/1714 29 Coray x 11/11/1680 29 Coray avec Fleuter Jeanne
* Bleuzen Marguerite: ° 02/04/1659 29 Coray +
* Bleuzen Katherine: ° 01/09/1660 29 Coray +
* Bleuzen Françoise: ° 20/08/1663 29 Coray +
* Bleuzen Louise: ° 22/11/1665 29 Coray +
* Bluen Jean: ° 27/10/1670 29 Coray +
* Bluen Marguerite: ° 27/10/1670 29 Coray +
* parrains/marraines:
2) Yvon Bleuzen et Marie Le Goulm
3) Guillaume Cabellic curé et Katherine Bleuzen soeur paternelle de l'enfant
4) Jan Rouxignol marchand et Françoise Touldret
5) Jan Le Coulm et Louise Le Moal
6) Jan Bluen et Louise Le Signour
7) Maurice Le Ferellec et Janne Rospartz
vivant en septembre 1669 (cf. aveu du 02/09/1669, René BLEUZEN par acquêt d'Alain Kerioua)
Cordialement,
Guillaume Bleuzen est sans doute en effet le fils de Jeanne Le Coulm (Goulm): d'ailleurs à son décès en 1704, il est présent, ainsi que Jeanne Le Scoul sa fille; Jeanne Le Scoul fille de Jeanne Le Goulm s'est mariée à environ 36 ans le 16/07/1685 avec Jean Simon de Kernevel (âgé d'environ 40 ans), veuf en fait d'Anne Lozach marraine de René Bleuen en 1679 (fils Maurice); en admettant l'âge de Jeanne Le Scoul assez proche de la vérité, Jeanne Le Scoul est donc née vers 1649, et donc Jeanne Le Goulm était veuve d'un 1er mariage, son mari étant encore vivant aux alentours de 1649: on en déduit que les Bleuzen enfants de René dont l'âge estimé les fait naître avant 1649 ne sont pas de Jeanne Le Goulm, mais d'une 1ère épouse; le nom de la 1ère épouse de René BLEUZEN est donné dans l'aveu de 1644 1G175:
Aveu du 07/03/1644: Le 7 mars 1644, aveu, déclaration et dénombrement des terres et héritages que René BLEUZEN comme mari et procureur de droit de Louise LE MOAL, Guillaume Kerherneau, Jean Bon et Marye et Marguerite Kerdehast tiennent et profitent en consortie au village de Kerherneau, ses issues et appartenances en la paroisse de Coray au franc [fief] des Régaires de Cornouaille, le fond et la désignation desquels héritages ils déclarent leur appartenir pour leur être échus, savoir audit BLEUZEN tant par le décès de Marguerite KERYOA mère de sadite femme, que par acquêt de ladite KERYOA et femme, audit Kerherneau par le décès de feue Janne Guercaro, auxdites Kerdehast de la même Guercaro et audit Bon par acquêt de Henry Piriou et sa femme ...
en fait, dans un autre aveu immédiatement postérieur mais du même jour, on apprend que Marguerite Kerdehast est la femme de Hervé Le Scoul, grands-parents paternels de Jeanne Le Scoul, la fille de Jeanne Le Goulm de son 1er mariage; Louise LE MOAL est décédée vers 1655 environ (aveu du 2 septembre 1669, même liasse), et donc en fait René BLEUZEN a épousé Jeanne Le Goulm vers 1655/1656 environ, ce qui fait que les enfants:
Enfants du couple:
* Bleuzen Corentin: ° vers 1640 29 Coray + 21/05/1699 29 Coray x2) 31/01/1674 29 Trégourez avec Le Hanff Jeanne x3) avec Helgouarch Jeanne (filiation à vérifier)
* Bleuzen Jean: ° + x avec Loussouarn Françoise (à vérifier)
* Bleuzen Catherine: ° vers 1644 29 Coray + 17/06/1682 29 Trégourez x vers 1666 29 Coray avec Le Roux Jean
* Bleuzen Julienne: ° vers 1646 29 Coray + x2) 20/01/1687 29 Coray avec Le Poupon Olivier (filiation à vérifier)
* Bleuzen Louis: ° vers 1648 29 Coray + 28/12/1718 29 Coray x1) vers 1680 29 Langolen avec Donnars Marie x2) 10/07/1684 29 Coray avec Caugant Françoise
* Bleuen Yves: ° vers 1650 29 Coray + x1) 23/09/1671 29 Coray avec Jecquin Marguerite x2) 17/01/1686 29 Coray avec Peron Jeanne
* Bleuzen René: ° vers 1652 29 Coray + 30/06/1721 29 Coray x 29/09/1680 29 Coray avec Kerherno Marie
* BLEUZEN Maurice
sont de Louise LE MOAL, et non de Jeanne Le Goulm, ceux de Jeanne Le Goulm étant:
Enfants du couple:
* Bleuzen Guillaume: ° vers 1657 29 Coray + 07/01/1714 29 Coray x 11/11/1680 29 Coray avec Fleuter Jeanne
* Bleuzen Marguerite: ° 02/04/1659 29 Coray +
* Bleuzen Katherine: ° 01/09/1660 29 Coray +
* Bleuzen Françoise: ° 20/08/1663 29 Coray +
* Bleuzen Louise: ° 22/11/1665 29 Coray +
* Bluen Jean: ° 27/10/1670 29 Coray +
* Bluen Marguerite: ° 27/10/1670 29 Coray +
* parrains/marraines:
2) Yvon Bleuzen et Marie Le Goulm
3) Guillaume Cabellic curé et Katherine Bleuzen soeur paternelle de l'enfant
4) Jan Rouxignol marchand et Françoise Touldret
5) Jan Le Coulm et Louise Le Moal
6) Jan Bluen et Louise Le Signour
7) Maurice Le Ferellec et Janne Rospartz
vivant en septembre 1669 (cf. aveu du 02/09/1669, René BLEUZEN par acquêt d'Alain Kerioua)
Cordialement,
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Bonjour,
... et merci pour ces passionnants renseignements qui montrent une fois de plus que même en l'absence de registres paroissiaux la généalogie reste possible (et aussi malheureusement les limites de nos généalogies en l'absence de registres...).
Ne pourrait-on envisager, dans le cadre du CGF, le dépouillement systématique de ce type de documents?
Cordialement
... et merci pour ces passionnants renseignements qui montrent une fois de plus que même en l'absence de registres paroissiaux la généalogie reste possible (et aussi malheureusement les limites de nos généalogies en l'absence de registres...).
Ne pourrait-on envisager, dans le cadre du CGF, le dépouillement systématique de ce type de documents?
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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réponse d'Eliane
Merci à Jean Marie Boileau et Jean Vital de m'avoir éclairée sur ce problème, évidemment père à 11 ans mon logiciel me l'a rappelé 3 fois, mais n'ayant rien de plus comme info il m'a fallu faire avec et hélas après mon infarctus je n'irais plus dans ma chère Bretagne et je le regrette vivement.
En ce qui concerne les registres disparus des communes du Finistère celà fait plusieurs fois que je soumet ce problème au CGF, si une liste des registres non accessibles était faite on en ferait une copie chez soit et on ne perdrait plus de temps à revenir au fur et à mesure du dépouillement du CGF dessus, ce qui est mon cas je travaille des fichiers papier depuis 1999, avec l'informatique je suis en train de les saisir, et quand je trouve des manques j'utilise mes points sur récif, ce qui me prend un temps fou ! car bien que je fasses une croix verte pour les non trouvés il arrive parfois que Récif me donne la réponse qu'ils ont trouvé depuis, enfin c'est le piment de la recherche, mais j'avoue que je préfère chercher que saisir, car c'est lassant.
Enfin comme j'ai encore une vingtaine de fichiers en saisie si je retrouve cette famille plus haut je ne manquerais pas de vous en informer merci et bonne journée , à bientôt amicalement Eliane
En ce qui concerne les registres disparus des communes du Finistère celà fait plusieurs fois que je soumet ce problème au CGF, si une liste des registres non accessibles était faite on en ferait une copie chez soit et on ne perdrait plus de temps à revenir au fur et à mesure du dépouillement du CGF dessus, ce qui est mon cas je travaille des fichiers papier depuis 1999, avec l'informatique je suis en train de les saisir, et quand je trouve des manques j'utilise mes points sur récif, ce qui me prend un temps fou ! car bien que je fasses une croix verte pour les non trouvés il arrive parfois que Récif me donne la réponse qu'ils ont trouvé depuis, enfin c'est le piment de la recherche, mais j'avoue que je préfère chercher que saisir, car c'est lassant.
Enfin comme j'ai encore une vingtaine de fichiers en saisie si je retrouve cette famille plus haut je ne manquerais pas de vous en informer merci et bonne journée , à bientôt amicalement Eliane