Alain KERNOAS x Marie POULLAOUEC Milizac 17ème siècle

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

Alain KERNOAS x Marie POULLAOUEC sont mes SOSAS 4762-4763

je dois avoir une erreur dans ma généalogie, car il y a bien longtemps j'avais mis Alain KERNOAS x Marie POULLAOUEC mariés vers 1634 dont 8 enfants nés de 1634 à 1652 (dates approximatives); j'avais mis cet Alain KERNOAS remarié à Anne FLOCH vers 1653 dont 3 enfants nés vers 1654, vers 1657 (Julienne) et en 1663

voici deux naissances identifiées :

baptême - 25/03/1659 - Milizac
KERNOAZ Gabriel
fils de Alain et de Marie POULLAOUEC
Parrain : De KERGUZ Gabriel. noble, seigneur de Traoufagan, du Pencher
Marraine : ROSPIEC Anne. noble, dame de Kerebell (s)
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914900-16533-00125 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 20/08/1663 - Milizac
KERNOAZ Elisabeth
fille de Alain et de Anne FLOCH
Parrain : _GOFF__Yves ~ maître, prêtre
Marraine : _LANNUZEL__Elisabeth
Identifiant CGF de l'acte : N-1663-2914900-08169-00114 - (Relevé 'BMS <=1792')

mais l'acte suivant remet tout en cause car Marie POULLAOUEC est vivante en 1670

04 E 092 - Etudes notariales du canton de Landerneau - Plouider-Plounéour-Milizac-1667-1751

016
03/05/1670 Milizac
Kerviniou
Aveu
et déclaration des terres et héritages dont est mort possesseur Marie POULLAOUEC veuve d’Allain
KERNOAZ
Quel minu Jan POULLAOUEC, en qualité de tuteur et curateur de Gabriel et Julienne KERNOAZ et faisant
pour François, Anne, Marguerite et Janne KERNOAZ, émancipés de justice, fournit à messire Guillaume DE
PENANCOUET, chevalier seigneur de Keroualle … pour parvenir à l’éliegement du rachat de ladite Marie
POULLAOUEC, décédée deux ans sont ou environ.
A Milizac au terroir de Kerviniou, la 1/6ième partie d’un parc, en indivis entre les enfants de ladite
POULLAOUEC, ledit curateur et Gilles, Pierre, Anne et Janne POULLAOUEC, frères et sœurs de ladite
POULLAOUEC

[RECIF :
La défunte et ses frères et sœurs doivent être les enfants de Parceval POULLAUHEUC et Anne MAO

source : Jo ROZEC


avez vous quelque chose à ce sujet ? et un document concernant Parceval POULLAUHEUC et Anne MAO ?

merci

[LE ROUX Serge]

Bonjour Jean Jacques,

Petite rectification :
L'acte du 03/05/1670 indique que Marie Poullaouec est décédée vers 1668 ("... ladite Marie
POULLAOUEC, décédée deux ans sont ou environ.").

Alain Kernoaz et Marie Poullaouec se sont mariés le 10/06/1641 à Milizac (base RECIF, et AD29 vue 278).

Cordialement,

[Jean Jacques BRENEOL]

merci Serge pour cette date de mariage

je dois maintenant retrouver la raison pour laquelle j'ai mis ce couple parents de :

Jean KERNAOS x Anne SALAUN , né vers 1634
Marie KERNOAS x Hamon KERBOUL , née vers 1635
Anne KERNOAS x Barthélémy GOACHET , née vers 1636
Marguerite KERNOAS x Hervé SALAUN , née vers 1640

les trois premiers nés largement avant le mariage de 1641

[abiron]

Bonjour Jean-Claude,

La raison en est toute simple :

Alain KERNOAZ s'est marié avant 1631 avec Adelice LE ROY (ROUE) [mes SOSA] dont :
Jean °1631 Milizac x Jeanne SALAUN xx Catherine DOURSAL
Marie °1633 Milizac x Hamon KERBOUL
Marguerite x Yvon LE GUEN [SOSA]
Elisabeth x1661 Guipronvel Yves BOUTERAOU xx François LE LANN
Anne x1662 Milizac Barthélémy GOACHET
Alain x Anne FLOCH
Jeanne x Jacques MAZE

Marie POULLAOUEC est sa seconde épouse dont au moins 3 enfants.

Amitiés généalogiques

[abiron]

désolé Jean-Jacques ...

[abiron]

Il semblerait que Marguerite se soit mariée deux fois
x1 1661 Guipronvel Hervé SALAUN dont une fille +1686 Plouguin Kerleguer
x2 /1677 Yves LE GUEN +1721 Plouguin

Marguerite serait alors +1715 Plouguin

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour à tous bonjour Ronan

Alain KERNOAZ s'est marié avant 1631 avec Adelice LE ROY (ROUE) [mes SOSA] dont :
Jean °1631 Milizac x Jeanne SALAUN xx Catherine DOURSAL
Marie °1633 Milizac x Hamon KERBOUL
Marguerite x Yvon LE GUEN [SOSA]
Elisabeth x1661 Guipronvel Yves BOUTERAOU xx François LE LANN
Anne x1662 Milizac Barthélémy GOACHET
Alain x Anne FLOCH
Jeanne x Jacques MAZE

il semble que ce soit Anne et non Jeanne

baptême - 22/11/1657 - Milizac
KERNOAZ Marie
fille de Jean et de Anne SALAUN
Parrain : KERNOAZ Alain
Marraine : KERNOAZ Marie
Notes : En l'église tréviale de Guipronvel
Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2914900-16533-00049 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 03/07/1662 - Milizac
KERNOAZ Guillaume
fils de Jean et de Anne SALAUN
Parrain : _?__?
Marraine : _RANNOU__Louise ~ noble, dame de Traoumabihan
Notes : b 4, page endommagée
Identifiant CGF de l'acte : N-1662-2914900-08169-00072 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Il semblerait que Marguerite se soit mariée deux fois
x1 1661 Guipronvel Hervé SALAUN dont une fille +1686 Plouguin Kerleguer
x2 /1677 Yves LE GUEN +1721 Plouguin

Marguerite serait alors +1715 Plouguin

oui j'ai la même chose

Alain x Anne FLOCH
Jeanne x Jacques MAZE

comment as tu relié ces deux couples à Alain KERNOAS et Adélice LE ROY ?

enfin comment as tu trouvé cette Adélice LE ROY ? , un aveu ?


merci

[abiron]

Bonjour Jean-Jacques,

Alain KERNOAS °1603 Milizac a une sœur Catherine °1599 Milizac

Catherine KERNOAS °1599 x/1618 COLIN Guy dont :
Azelice °1620 Milizac, sa marraine est Azelice ROUE, probablement la femme d'Alain KERNOAS, dont au moins deux enfants sont nés à Milizac : Jean KERNOAS°1631 et Marie KERNOAS°1633 dont Guy COLIN, son oncle paternel par alliance, est présent mais pas parrain.

Je n'ai pas encore regardé d'éventuels aveux, mais ces deux présomptions de parenté peuvent nous amener à penser qu'Azelice ROUE est la première femme d'Alain KERNOAS. D'autre part je ne trouve pas d'autre Alain KERNOAS contemporain.

Amitiés généalogiques

[Thierry@29]

Bonjour

Échange intéressant qui me permet de rétablir un peu d'ordre dans mon arbre

Je ne sais pas si cela a été mentionné plus haut mais on a le mariage en 1629

mariage - 10/08/1629 - Milizac
KERNOAZ Alain
ROUE Azelice

Alain KERNOAS serait donc vraisemblablement né le 28/04/1608 à Milizac fils de Pierre et Marie KERVENNIC, frère de Catherine épouse de Guy COLIN.

Thierry

[Thierry@29]

Dans l'aveu de 1670 on peut sans doute comprendre que François, Anne, Marguerite et Jeanne sont les aînés du couple KERNOAS x POULLAOUEC (nés entre 1641 et 1656) dont les benjamins sont Julienne (o 1657 car sans doute + 1686 29 ans épouse de Jean MAO) et Gabriel (o 25/03/1659)

"Aveu et déclaration des terres et héritages dont est mort possesseur Marie POULLAOUEC veuve d’Allain KERNOAZ
Quel minu Jan POULLAOUEC, en qualité de tuteur et curateur de Gabriel et Julienne KERNOAZ et faisant
pour François, Anne, Marguerite et Janne KERNOAZ, émancipés de justice, fournit à messire Guillaume DE PENANCOUET, chevalier seigneur de Keroualle … pour parvenir à l’éliegement du rachat de ladite Marie
POULLAOUEC, décédée deux ans sont ou environ."

Marguerite x SALAUN xx LE GUEN + 1715 70 ans serait fille de Marie POULLAOUEC.
Anne x Barthélémy GOACHET en 1662 peut être aussi de ce lit (20 ans si née vers 1642).
Quid de François et Jeanne ?

Alain (x FLOCH) et Isabelle (x BOUTTERAOU xx LE LANN) non cités dans l'acte POULLAOUEC ci dessus seraient alors du premier lit comme Jean (x Anne SALAUN) et Marie (x Hamon KERBOUL) ?
Au remariage d'Hamon KERBOUL en 1672, Jean KERNOAS de Tréleon est beau frère de l'époux
En 1680 "KERNOAZ Jean du manoir de Tréléon frère et curateur de la mariée (s)" au mariage MAO x Julienne KERNOA


Thierry