Catherine SALAUN 17ème siècle Dirinon

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

je recherche l'ascendance de Catherine SALAUN x Henry MADEC xx Grégoire ORCIL (1er enfant connu avec Henry MADEC en 1665)


le décret de mariage de sa fille

18 B 157 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-Décrets de mariage-Emancipations-1691-1698

Photo ADF_18B157_158.jpg
Décret de mariage : François KERNEIS x Marguerite QUILLIEN
Lieu : Dirinon
18 B 157 – Juridiction de Daoulas – Tutelles-décrets de mariage-émancipations – 1691-1698

Photo ADF_18B157_160.jpg
Décret de mariage : Jeanne LORCIL x Yves CARET
Lieu : Dirinon
Du 3ème mai 1692 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant en la ville de
Daoulas
A comparu en personne Pierre CARET curateur particulier de Jeanne LORCIL fille mineure sous
l’âge de 25 ans de défunts Grégoire LORCIL et Catherine SALLAUN du lieu de Poulescadec
paroisse de Dirinon, assisté de Maître Paul LE BORNIC son procureur, lequel a dit et remontré que
ladite Jeanne LORCIL mineure aussi présente est recherchée en mariage par Yves CARET du lieu
du Gueguin audit Dirinon laquelle recherche il trouve être avantageuse pour la dite mineure et
partant requiert que le dit mariage soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’église,
moyennant l’avis et consentement des parents tant paternels que maternels de la mineure qu’il aurait
fait comparaître en ce lieu pour délibérer ce touchant ...
signature : pierre caret
En l’endroit se sont présentés :
Guillaume LORCIL frère germain du défunt du lieu du Lannuzel paroisse de Dirinon
- Hervé LORCIL cousin germain de la mineure en l’estoc paternel du lieu de Jouarjeun audit
Dirinon
-h:h : Jean CLOAREC cousin germain de la défunte mère de la mineure du lieu de Kerancloarec audit Dirinon
- h: marchand Pierre CLOAREC aussi cousin germain de la défunte demeurant en la ville de Landerneau rue et paroisse de Ploudiry
- Jacob LE MEUR mari de Jeanne KERNEIZ cousine germaine de la mère de la mineure du Petit Roualle audit Dirinon
- Alain KERDONCUFF cousin germain de la mineure en l’estoc paternel du lieu de Kerverrot audit Dirinon
Tous lesquels parents ont dit être d’avis que le mariage d’entre ladite Jeanne LORCIL mineure et
ledit Yves CARET soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’église …
[ RECIF :- naissance en 1673 à Dirinon de Jeanne LORCIL- mariage en 1692 à Dirinon d’Yves CARET et Jeanne ORCIL ]

Source : Jacques SIMON

1 - cousine germaine de Jean et Pierre CLOAREC j'en ai déduit ceci :

l'épouse pourrait se nommer CLOAREC ou CARET car leur fille Catherine SALAUN est cousine germaine de Jean et Pierre CLOAREC fils de François CLOAREC et Françoise CARET

2 - cousine germaine de Jeanne KERNEIS x Jacob LE MEUR j'en ai déduit ceci

l'épouse pourrait se nommer KERNEIS ou LE REST car leur fille Catherine SALAUN est cousine germaine de Jeanne KERNEIS fille de François KERNEIS et Jeanne LE REST



mais le père de Catherine SALAUN s'est marié deux fois

18 B 157 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-Décrets de mariage-Emancipations-1691-1698



Photo ADF_18B157_123.jpg
Emancipation de Marie MADEC
Lieu : Dirinon
Du 24ème novembre 1691 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant en la ville
de Daoulas
A comparu Marie MADEC fille sous l’âge de 25 ans de défunts Henry MADEC et Catherine
SALAUN demeurant au lieu de Trebeolin paroisse de Dirinon, assistée de Maître René Guy
RODELLEC son procureur, laquelle a dit et remontré avoir atteint l’âge de 24 ans et partant capable
d’avoir l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles c’est pourquoi et
afin d’y parvenir elle requiert être émancipée de justice sous l’autorité de l’honorable homme Jean
CLOAREC du lieu de Kerancloarec dite paroisse de Dirinon son oncle en l’estoc maternel,
moyennant l’avis et consentement de ses parents tant paternels que maternels qu’elle aurait fait
comparaître en ce lieu pour délibérer ce touchant ...
En l’endroit se sont présentés :
- Jean MADEC cousin germain de la mineure en l’estoc paternel du lieu de Lingouel paroisse de Loperhet
- Jean SALLAUN mi frère de la défunte mère de la mineure du lieu de Lingoual
- Vincent SALLAUN de Trebeolin paroisse de Dirinon mari de Marie LE BIDAN cousine germaine du défunt père de la mineure
- Honorable marchand Pierre CLOAREC cousin germain de la défunte mère de la mineure demeurant en la ville de Landerneau trève de Saint Julien paroisse de Ploudiry
- Pierre CARET aussi cousin germain de la défunte mère de la mineure demeurant au lieu de Poulescadec paroisse de Dirinon
- Alain GOURMELON veuf de Gillette LORCIL mi sœur de la mineure du lieu de Trebeolin.
Tous lesquels parents ont unanimement dit être d’avis que la mineure soit émancipée de justice sous
l’autorité de Jean CLOAREC son oncle ...
Signatures : Jean Madec – Vincent Salaun – pierre caret – P Cloarec
[ RECIF : naissance en 1667 à Dirinon de Marie MADEC ]


Source : Jacques SIMON

je pense donc que la naissance de Catherine SALAUN est celle ci

baptême - 13/01/1641 - Dirinon
SALAUN Catherine
fille de Jean et de Jeanne CARET
Parrain : SALAUN Yves
Marraine : MORVAN Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1641-2904500-50762-02026 - (Relevé 'BMS <=1792')  


et que ce Jean SALAUN pourrait s'être également marié à une KERNEIS ou une LE REST


avez vous quelque chose à ce sujet ?

merci

[Joël Morvan]

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir à tous,


La piste CARET paraît crédible car on trouve sur Recif le baptême à Dirinon en 1647 d'un Pierre CLOAREC fils d'une Françoise CARET. L'honorable marchand des actes ?


Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

voici ma proposition de construction

CARET ? - ( - / - )
( - ) ?? ? - ( - / - )
|__CARET Françoise - ( - / - )
| ( - ) CLOAREC François - ( - / - )
| |__CLOAREC Jean - (24.6.1643 - Dirinon / 6.5.1719 - Dirinon)
| | ( - ) LE REST Marie - (8.3.1637 - Dirinon / - )
| | |__CLOAREC Françoise - (6.11.1662 - Dirinon / - )
| | |__CLOAREC Catherine - (27.11.1664 - Dirinon / 24.8.1745 - Tréflévénez)
| | | + (31.1.1689 - Saint Urbain) SALAUN Mathieu - (19.1.1665 - Tréflévénez / 1.9.1736 - Saint Urbain)
| | |__CLOAREC François - marchand (8.12.1666 - Dirinon / 25.4.1747 - Landerneau)
| | |__CLOAREC Pierre - (19.2.1669 - Dirinon / 14.7.1742 - Dirinon)
| | | + (31.1.1695 - Dirinon) YVEN Marie - (30.3.1680 - Loperhet / 6.6.1743 - Dirinon)
| | |__CLOAREC Goulven - (25.6.1672 - Dirinon / 8.10.1710 - Trévarn)
| | | + (31.1.1695 - Dirinon) YVEN Catherine - (3.9.1669 - Trévarn / - )
| | |__CLOAREC Marie - ((c) 1674 - / 24.7.1704 - Plougastel Daoulas)
| | | + (26.1.1693 - Dirinon) CALVEZ Yves - ((e) 1663 - Plougastel Daoulas / 28.1.1723 - Plougastel Daoulas)
| | |__CLOAREC Jeanne - ((c) 1681 - / 17.11.1694 - Dirinon)
| |__CLOAREC Marie - (23.9.1645 - Dirinon / - )
| |__CLOAREC Pierre - marchand (12.4.1647 - Dirinon / 12.2.1726 - Landerneau)
|__CARET Jeanne - ( - / - )
( - ) SALAUN Jean - ( - / - )
|__SALAUN Yves - (1.1637 - Dirinon / - )
|__SALAUN Jean - (9.12.1638 - Dirinon / - )
|__SALAUN Catherine - (13.1.1641 - Dirinon / < 1691 - Dirinon)
| ( - ) MADEC Henry - ( - / < 1691 - )
| |__MADEC Yves - (8.1.1665 - Dirinon / - )
| |__MADEC Catherine - ((c) 1667 - / > 1691 - )
| |__MADEC Marie - (15.11.1667 - Dirinon / - )
| ( - ) ORCIL Grégoire - (23.9.1652 - Dirinon / - Dirinon)
| |__ORCIL Gilette - (8.11.1671 - Dirinon / - )
| | ( - ) GOURMELON Alain - ( - / > 1691 - ?)
| |__ORCIL Jeanne - (13.3.1673 - Dirinon / - )
| | (17.5.1692 - Dirinon) CARET Yves - ((c) 1670 - / - )
| |__ORCIL Vincent - (15.1.1675 - Dirinon / - )
| |__ORCIL Hervé - ((c) 1680 - / > 1700 - )
|__SALAUN François - (13.1.1641 - Dirinon / - )


cette construction est en accord avec ce que j'avais noté

l'épouse pourrait se nommer CLOAREC ou CARET car leur fille Catherine SALAUN est cousine germaine de Jean et Pierre CLOAREC fils de François CLOAREC et Françoise CARET


par contre je n'arrive pas à expliquer le lien : Catherine SALAUN est cousine germaine de Jeanne KERNEIS fille de François KERNEIS et Jeanne LE REST



il y a bien ces naissances

baptême - 04/12/1651 - Dirinon
KERNEIZ François
enfant de François et de Janne LE REST
Parrain : CARET Pierre
Marraine : QUEINEC Louyse dame de Kergrech
Identifiant CGF de l'acte : N-1651-2904500-50762-02655 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 20/01/1659 - Dirinon
KERNEIZ Françoise
enfant de François et de Jeanne LE REST
Parrain : CARET François
Marraine : BOULCH Renée
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2904500-50762-03109 - (Relevé 'BMS <=1792')

[JacquesSimon]

Bonjour à tous,
bonjour Jean-Jacques,
Catherine SALAUN et Jeanne KERNEIS doivent être cousines issues de germain.

Il y a ces actes de baptèmes à Dirinon :

baptême - 16/04/1603 - Dirinon
CARET ?, fils de François et de Marguerite REST
Parrain : _?__? ~ effacé
Marraine : _ANDRE__Marie
Notes : vue 3/7 - prénom de l'enfant effacé dans partie gauche réparée, c'est un fils
Identifiant CGF de l'acte : N-1603-2904500-08609-00005 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 09/11/1605 - Dirinon
CARET Guione, fille de François et de Marguerite REST
Parrain : CLOAREC Yves
Marraine : BERTELE Catherine
Notes : vue 6/9
Identifiant CGF de l'acte : N-1605-2904500-50762-00305 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 13/04/1612 - Dirinon
CARET Jean, fils de François et de Marguerite REST
Parrain : CARET Yves
Marraine : CARET Christine
Notes : vue 3/6
Identifiant CGF de l'acte : N-1612-2904500-50762-00622 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 31/03/1616 - Dirinon
CARET Jeanne, fille de François et de Marguerite REST
Parrain : REST Jean
Marraine : QUEYNEC Christine (prénom en abrégé)
Notes : vue 3/8 - QUARET dans texte pour CARET // acte aussi daté du même jour que le précédent (eodem die...)
Identifiant CGF de l'acte : N-1616-2904500-50762-00829 - (Relevé 'BMS <=1792')

Il est fort probable que Jeanne CARET née en 1616 soit la mère de Catherine SALAUN et cousine de Jeanne LE REST, la mère de Jeanne KERNEIS

Cordialement

Jacques

[Joël Morvan]

Bonjour Jean-Jacques, bonjour Jacques, bonjour à tous,


Si on suppose que la parenté Catherine SALAUN <-> Jeanne KERNEIS, cousines germaines, est la bonne et que leurs ascendances sont aussi les bonnes, à savoir Jean SALAUN x Jeanne CARET et François KERNEIS x Jeanne LE REST, on déduit que l'un des parents de Catherine SALAUN est demi-frère ou demi-soeur de soit François KERNEIS soit de Jeanne LE REST.

Un autre acte de 1690 en 16 B 385 cite des CARET et Pierre CLOAREC comme cousin germain d'une KERNEIS (voir l'acte en fin de post). Il est donc fort possible que la parenté passe par les CARET d'où peut-être :

Jeanne CARET mère de Catherine SALAUN demi-soeur de François KERNEIS ou de Jeanne LE REST car de même mère.


Dans les baptêmes de Dirinon avant 1630 on trouve les naissances d'enfants CARET et KERNEIS issus d'une Catherine ELIAS dont une Jeanne CARET en 1606 et un François KERNEIS en 1617 :

Baptême Dirinon 1602 Marguerite CARET
Baptême Dirinon 1604 Nicolas QUARET
Baptême Dirinon 1606 Jannette QUARET
Baptême Dirinon 1609 Françoise CARET
Baptême Dirinon 1612 Pierre CARET
Baptême Dirinon 1617 François CRENEIZ
Baptême Dirinon 1619 Catherine CRENNEIZ
Baptême Dirinon 1619 Marguerite CRENNEIZ
Baptême Dirinon 1621 Jean CRENNEIZ

N'aurions nous pas :

- Jeanne CARET (x Jean SALAUN) fille de François CARET et Catherine ELIAS
et
- François KERNEIS (x Jeanne LE REST) fils de Hervé KERNEIS et de la même Catherine ELIAS ?



L'acte de 1690 :

"Article 16 B 385 Cour de Landerneau
Photo :285 JPG
feuillet :140 V
du 18 juillet 1690
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et curateur à la fille mineure de deffunts François Le FOL et Janne
KERNEIS décédés en cette ville de Landerneau paroisse de St Thomas depuis les trois sepmaines ladite mineure
nommée Louise Le FOL agée d'environ trois mois se sont présentés les parents cy-après
Scavoir:
Ollivier Le FOL oncle germain à ladite mineure en l'estoc paternel demeurant au Bourg trevial de Pencran paroisse
de Ploudiry
Yves Le BOUGUEN frère germain à l'ayeulle paternel de ladite mineure demeurant au lieu de Bodron paroisse de
Dirinon
Jan Le FOL cousin remué de germain au feu père de ladite mineure demeurant en cette ville de Landerneau paroisse
de St Thomas
François KERNEIS frère germain à la mère de la mineure demeurant au lieu de Kerlozeran paroisse de St Thomas
Mathieu MADEC cousin remué de germain à la mère de la mineure demeurant au village de Poulescadec paroisse de
Dirinon
Pierre CARET aussi parent en pareil degré et estoc demeurant audit lieu de Poulescadec
Yves CARET frère dudit Pierre aussi parent en pareil degré et estoc demeurant audit lieu de Poulescadec
et H.M. Pierre CLOAREC aussi cousin germain à ladite mère de ladite mineure demeurant en cette ville de
Landerneau treffe de St Julien
Tous d'avis qu'Yves KERNEIS cousin germain à la mère de ladite mineure du village du Petit Rouallec paroisse de
Dirinon soit cré et institué à tuteur et curateur à ladite mineure et en cas d'excuse Jan JAC de Keredol paroisse de St
Thonan .......et pour faire le rolle pour la nourriture et entretien de la mineure nomment en l'estoc paternel ledit
Ollivier Le FOL et Hierosme COHAT du lieu de Kerliezec paroisse de Dirinon et au maternel Jan CLOAREC du
lieu de Kerancloarec audit Dirinon iceux aussi cousins germains à ladite deffunte et Yves CORNECQ de la mettrerie
du Rouallec aussi cousin germain de ladite deffunte et pour faire la cueillette dudit roolle Yves CARRET du lieu de
Kerdoncuff , Dirinon ....
Signatures de : P :Cloarec Jan FOL
Avant faire droit, avons ordonné que lesdits KERNEIS et JAC nommés à curateurs seront assignés pour faire le
serment ou deduire moyens d'excuses"



Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

Dans les baptêmes de Dirinon avant 1630 on trouve les naissances d'enfants CARET et KERNEIS issus d'une Catherine ELIAS dont une Jeanne CARET en 1606 et un François KERNEIS en 1617 :

Baptême Dirinon 1602 Marguerite CARET
Baptême Dirinon 1604 Nicolas QUARET
Baptême Dirinon 1606 Jannette QUARET
Baptême Dirinon 1609 Françoise CARET
Baptême Dirinon 1612 Pierre CARET
Baptême Dirinon 1617 François CRENEIZ
Baptême Dirinon 1619 Catherine CRENNEIZ
Baptême Dirinon 1619 Marguerite CRENNEIZ
Baptême Dirinon 1621 Jean CRENNEIZ

N'aurions nous pas :

- Jeanne CARET (x Jean SALAUN) fille de François CARET et Catherine ELIAS
et
- François KERNEIS (x Jeanne LE REST) fils de Hervé KERNEIS et de la même Catherine ELIAS ?

cette hypothèse parait convaincante mais je lui trouve un petit hic :

Jeanne CARET a eu son premier enfant connu en 1637 avec Jean SALAUN et correspondrait donc à la naissance de Jeannette en 1606 donc premier enfant à 31 ans ce qui me parait tardif....

Jeanne CARET a une soeur Françoise CARET mariée à François CLOAREC parents de Jean et Pierre CLOAREC cousins germains de Catherine SALAUN

chez moi Françoise CARET x François CLOAREC ont eu Jean 1643 , Marie 1645 , Pierre 1647 or si cette Françoise CARET est la soeur de Jeannette née en 1606 , Françoise serait donc celle née en 1609 ce qui fait qu'elle aurait 34 ans à la naissance de son premier enfant, donc aussi bien tardif....

à moins que pour Jeannette et Françoise CARET , ce soit pour les deux un second mariage avec Jean SALAUN et François CLOAREC...


dernière réflexion pour 2025 , vous souhaite un bon réveillon