Famille LE BRIS Hanvec début 18ème

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

je pars de ces deux mariages non filiatifs

mariage - 05/07/1717 - Hanvec
LE BRIS Alain
QUESNAON Mathurine
de Hanvec
Témoins : Leurs pére et tuteur ...NAON(début déchiré) Parmi les signatures : Jan LE BRIS Jan LAN ALAIN...(déchiré)
Identifiant CGF de l'acte : M-1717-2907800-60633-00176 - (Relevé 'BMS <=1792')


mariage - 11/01/1718 - Hanvec
CARO Estien
de Hanvec
LE BRIS Marie
de Hanvec
Témoins : CARO Yves LE BRIS Alain et Hervé
Identifiant CGF de l'acte : M-1718-2907800-60633-00183 - (Relevé 'BMS <=1792')

1. Mathurine QUENAON : je pense que du fait de la rareté du prénom et de la cohérence des dates il s'agit de celle ci

baptême - 26/01/1698 - Hanvec (Penavern gorré hanvec)
QUENAON Mathurine
fille de Yvon et de Marguerite LE CROM
Parrain : LEON Nicolas, de Gorré Hanvec
Marraine : BARS Mathurine
Identifiant CGF de l'acte : N-1698-2907800-50563-00656 - (Relevé 'BMS <=1792')

2 Alain et Marie LE BRIS

je pense qu'ils sont frère et soeur :

13 B 039 - Juridiction et vicomté du Faou, Irvillac et Logonna


Photo : 13B39_005.jpg
Date : 15/04/1730
Tutelle des enfants mineurs de Etienne CARO et Marie LE BRIS
Lieu : Hanvec
Du 15ème avril 1730 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant

Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur à l'enfant mineur de défunts Estienne Caro et Marie Bris nommé Allain Caro âgé de douze ans du lieu de Pennavern psse de Hanvec
Ont comparu :
Jan Caro demeurant à Boudouguen en Hanvec frère du défunt
Yves Caro demeurant au lieu de Kervezennec dite psse parent au même degré
Allain Caro demt au lieu de Lesvenez même psse frère du défunt
Jan Pape mari de Margueritte Caro parente au même degré demt au lieu de Pennavern en ladite psse de Hanvec
Louis Cren demeurant au lieu de Lincosper dite psse parent au tiers degré au mineur
Allain Caro demeurant au lieu de Penanvoas dite paroisse parent au tiers degré audit mineur en l'estoc paternel
En l'estoc maternel :
Allain Le Bris demeurant au lieu du Reundrez en la même psse frère de la mère du mineur
Jacq Toullec demeurant au même lieu parent audit mineur au tiers degré
Jan Le Lan mari de Margueritte Emidy demt au lieu du Gorvennec en Hanvec icelle parente audit mineur au tiers degré
Olivier Pape mari de Janne Moulin demt à Kergonnec en Rosnoën icelle parente au quart degré dudit mineur
Louis Kerneis demt au lieu de Quilaradec psse de Quimerch parent au quart degré audit mineur
Yves Largant demeurant au village de Kerguen en Quimerch parent au quart degré audit mineur
Lesquels délibérants à l'exception dudit Allain Le Bris sont unanimement d'avis quoique séparément enquis que ledit Allain Le Bris soit créé et institué à tuteur dudit mineur …
S'est aussi présenté Allain Le Bris demeurant au lieu de Reundrez en Hanvec … ayant été nommé à tuteur du fils mineur desdits défunts Caro et Bris déclare pour éviter à plus grand frais accepter ladite charge …
De tout quoi … [décision conforme]

Source : Jean Luc DENIEL

Alain est décédé en 1732

sépulture - 09/02/1732 - Hanvec (Rundres)
LE BRIS Allain
Conjoint : Mathurine QUENAON, présent(e)
Témoins : sa femme, françois Lan, hervé le Bris
Notes : img 5/20 Cgf ou 97/433 AD1
Identifiant CGF de l'acte : D-1732-2907800-70444-01294 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Marie en 1721

sépulture - 31/05/1721 - Hanvec (Penavern)
LE BRIS Marie
Conjoint : Estienne CARO
Identifiant CGF de l'acte : D-1721-2907800-70444-00561 - (Relevé 'BMS <=1792')

pas d'âge pour avoir leur date approximative de naissance, mais comme ils se sont mariés en 1717 et 1718 , on peut imaginer qu'ils avaient autour de 20 ans et nés entre 1690 et 1700


un seul Alain LE BRIS est né entre 1690 et 1700

baptême - 29/05/1695 - Hanvec (Quilafel)
LE BRIZ Allain
fils de François et de Françoise CARET
Parrain : Honnorable personne maistre LE VILLAREC Allain, signe notaire de ce bourg
Marraine : HERGOUALCH Marie, de Quilafel
Identifiant CGF de l'acte : N-1695-2907800-50563-00414 - (Relevé 'BMS <=1792')


parmi les autres naissances du couple LE BRIS CARET

baptême - 31/05/1697 - Hanvec (Toulivin)
LE BRIS Marie
fille de François et de Françoise LE CARET
Parrain : BUZARE Michel
Marraine : GUERMEUR Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1697-2907800-50563-00611 - (Relevé 'BMS <=1792')        

qu'en pensez vous ?

[Joël Morvan]

Bonjour Jean-Jacques,


1) Pour Mathurine QUENAON il pourrait y avoir une autre hypothèse :
Une Mathurine QUENAON est marraine d'une enfant prénommée Mathurine de Yves QUENAON et Marie ROCABE baptisée en 1731 :

Mathurine (16-01-1731 Hanvec P Yves Gouriou, M Mathurine Quenaon, jumelle, de Yves QUENAON et Marie ROCABE

Cet Yves QUENAON était fils de Nicolas QUENAON et Marie LEON de "gorré hanvec" (sans doute Penavern). Mathurine QUENAON marraine pourrait donc être aussi la fille de ce couple.

Cependant comme je soupçonne Yves QUENAON (x Marguerite CROM) de Penavern gorré hanvec d'être le frère de Nicolas QUENAON (x Marie LEON) ton hypothèse se tient aussi, Mathurine QUENAON marraine en 1731 serait dans ce cas une cousine germaine de Yves QUENAON (x Marie ROCABE) et non sa soeur.

2) Alain LE BRIS fils de François et Françoise CARET ne peut pas être celui qui a épousé Mathurine QUENAON en 1717 car on trouve ce décret de mariage de 1719 concernant le fils de François LE BRIS et Françoise CARET :

"13 B 036 Juridiction et vicomté du Faou Irvillac et Logonna, photo : 13B36_167
Date : 27/12/1719
Décret de mariage : Alain LE BRIS x Catherine LE CANN
Lieu : Hanvec
Du 27ème décembre 1719 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Pour parvenir au décret de mariage d’Alain LE BRIS fils mineur de défunts François LE BRIS et
de Françoise GARRET demeurant au lieu du Lescoat paroisse de Hanvec se sont présentés les
parents tant paternels que maternels savoir :
Yves KEROMNES mari de Marie BUZARE parente au troisième degré au dit mineur en l'estoc
paternel demeurant au lieu de Guernalin paroisse de Hanvec
René COUCHOURON parent au quatrième degré au dit mineur demeurant au lieu de
Guernalin paroisse de Hanvec
Jacques GOASGUEN mari de Catherine SALLAUN parente au troisième degré au dit mineur
demeurant au lieu du Val paroisse de Hanvec
Olivier COUCHOURON parent au troisième degré au dit mineur demeurant au lieu de
Kernanvel paroisse de Hanvec
Michel LE BRIS frère au dit mineur demeurant au lieu de Toulivin paroisse de Hanvec
Yves CEVAER parent au quatrième degré au dit mineur en l'estoc maternel demeurant au lieu
de Guerledan paroisse de Hanvec
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que le mariage
proposé entre Alain LE BRIS et Catherine LE CANN fille de François LE CANN et de Marie
MORVAN demeurant au lieu de Squivit paroisse de Dirinon soit décrété de justice pour être
fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle offrant
demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’indemnité de justice et ont les dits
Yves KEROMNES, René COUCHOURON, Jacques GOASGUEN, Yves CEVAER, signé et pour les
autres affirmant ne savoir signer ont signé pour eux leurs procureurs
Signatures : Io KERONES, R COJORON, I GOASGVEN, Yves CEVAER, + procureurs
En l'endroit s'est présenté Alain LE BRIS lequel ouï et interrogé sur la proposition de son
mariage a déclaré de son bon gré , franche volonté y consentir …."


Je cherche ailleurs.


Joël

[Joël Morvan]

Bonsoir Jean-Jacques,


Il est probable est que Alain et Marie LE BRIS soient enfants de Jean LE BRIS x Jeanne TOULLEC du Rundrez. Je m'appuie non seulement sur le fait que Alain soit dit "du Rundrez" dans l'acte de 1730 mais surtout sur ces deux baptêmes :

20/08/1726 - Hanvec (Rundrès)
TOULLEC Mathieu
enfant de Jacques et de Marie DUOT
Parrain : LE BRIS Alain (s)
Marraine : ROLLAND Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1726-2907800-50565-01747 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 08/08/1732 - Hanvec (Rundrès)
TOULLEC Jean
enfant de Jacques et de Marie DUOT
Parrain : LEON François
Marraine : QUENAON Mathurine
Identifiant CGF de l'acte : N-1732-2907800-50565-02376 - (Relevé 'BMS <=1792')


Je pense que Alain LE BRIS était cousin germain de ce Jacques TOULLEC du Rundrez et donc fils d'un LE BRIS et d'une TOULLEC, d'où ce couple Jean LE BRIS x Jeanne TOULLEC qui s'est marié en 1687 :

03/07/1687 - Hanvec
LE BRIZ Jean
TOULLEC Jeanne
Témoins : Yves ROLLAND signe, Jean LE TOULLEC, Marie CORRE
Identifiant CGF de l'acte : M-1687-2907800-60630-00271 - (Relevé 'BMS <=1792')


Les naissances avérées ne commencent qu'en 1694 avec Marie, sans doute la future épouse d' Etienne CARO. Pas de Alain mais on peut supposer qu'il est né entre 1688 et 1693. Les enfants :

baptême - 21/02/1694 - Hanvec (Rondres)
LE BRIZ Marie
fille de Jean et de Janne LE TOULLEC
Parrain : GOURIOU François, du Vilas
Marraine : NEDELLEC Marguerite, de Rundres
Identifiant CGF de l'acte : N-1694-2907800-50563-00273 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 29/03/1697 - Hanvec (Rundres)
LE BRIS Henry
fils de Jean et de Janne LE TOULLEC
Parrain : LE TRONC Henry
Marraine : BUZARE Janne
Identifiant CGF de l'acte : N-1697-2907800-50563-00583 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 23/07/1698 - Hanvec (Rundres isela)
LE BRIS Anne
fille de Jean et de Jeanne LE TOULLEC
Parrain : LE CARO Mathieu
Marraine : LE ROUX Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1698-2907800-50563-00718 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 27/08/1702 - Hanvec (Rundres)
LE BRIS Jan
fils de Jan et de Janne TOULLEC
Parrain : LE LANN Jan
Marraine : BIZIAN Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1702-2907800-50563-01077 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 27/08/1702 - Hanvec (Rundres)
LE BRIS Janne
fille de Jan et de Janne TOULLEC
Parrain : BRELIVET Jan
Marraine : HENRY Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1702-2907800-50563-01078 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 12/03/1706 - Hanvec (Rundrez isela)
LE BRIZ François
fils de Jean et de Jeanne LE TOULLEC
Parrain : Maistre KERCHLEUZ Urbain, notaire signe
Marraine : LE CARO Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1706-2907800-50564-00018 - (Relevé 'BMS <=1792')






L'ascendance de Jean LE BRIS est sans doute à chercher du côté de Rosnoën si on s'appuie sur cet acte en 13 B 38 :

"Photo : 13B38_111
Date : 26/06/1728
Tutelle des enfants mineurs de Joseph HETTET et de Jacquette HEMERY Lieu : Rosnoën
Du 26ème juin 1728 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Ont comparu :
Jean LE LANN mari de Marguerite HEMERY soeur au défunt père des mineures demeurant au
lieu de Guervennec paroisse de Hanvec
Olivier PAPE mari de Jeanne MILIN soeur consanguine aux dits mineurs demeurant au lieu
de Keronec paroisse de Rosnoën
Alain LE BRIS parent au tiers degré au maternel des dits mineurs demeurant au lieu de
Reundrez paroisse de Hanvec
Tous lesquels délibérants déclarent être en tout de pareil avis que les autres parents qui ont ci
devant délibéré…"

Jacquette HEMERY était la fille de Jean HEMERY x Marguerite BRIS mariés en 1678 à Rosnoën, celle-ci est dite "fille de Yves" dans l'acte. La parenté au tiers degré de Alain LE BRIS par rapport aux mineurs veut dire que cet Yves LE BRIS est aussi un ascendant de Alain LE BRIS et de son père supposé Jean LE BRIS (x Jeanne TOULLEC). Il pourrait être le père ou le grand-père de celui-ci.



Je vais me replonger dans les familles de Rosnoën au milieu du XVIIème où les LE BRIS sont nombreux.

Je n'ai pas creusé côté TOULLEC.


Joël

[Joël Morvan]

Bonsoir,


On constate qu'il y a un lien familial des LE BRIS de Rundrez, Jean LE BRIS et Alain LE BRIS, et une famille CORNEC de Quimerch ou Rosnoën. Ces actes :

En 13 B 33 :

"Photo : 13B33_137.jpg folio 35 recto
Date : 18/05/1705
Tutelle des enfants mineurs de Yves LE CORNEC et de Jeanne LARGANT
Lieu : Quimerch
Du 18ème mai 1705 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et garde aux enfants mineurs de défunts Yves LE
CORNEC et de Jeanne LARGANT icelui LE CORNEC dernier décédé depuis les 8 jours au lieu de
Le Stang paroisse de Quimerch, les dits mineurs nommés Olivier âgé de 8 ans, Jacquette âgée
de 10 ans, Marie âgée de 4 ans, Jeanne âgée de 4 mois, ont comparu les parents ci après
savoir :
Guillaume LE QUERE oncle germain au paternel des dits mineurs demeurant au lieu de
Terenez paroisse de Rosnoën
Jean LE CORNEC parent au quart degré aux dits mineurs au dit estoc demeurant au lieu de
Kerivin paroisse de Quimerch
Olivier QUERE cousin germain au défunt père des dits mineurs demeurant au moulin de
Lambezegou paroisse de Lopérec
Christophe COLIN oncle germain aux dits mineurs demeurant au lieu de Gorreguer paroisse de
Quimerch
Corentin CEVAER mari et procureur des droits de Catherine COLIN tante aux dits mineurs en
l'estoc maternel demeurant au lieu de Quelers paroisse de Quimerch
Corentin LE MENEZ parent au quatrième degré au maternel des dits mineurs demeurant au
lieu de Quelers paroisse de Quimerch
Jacques LE CAOUGANT mari et procureur des droits de Jeanne LE MENEZ parente au quart
degré au dit estoc demeurant au lieu de Kerdreoual paroisse de Quimerch
René OLIVIER mari et procureur des droits de Marguerite CAMUS tante germaine aux dits
mineurs demeurant au lieu de Botanic paroisse de Quimerch
Jacques LARGANT mari d’Isabelle LE MENEZ parente au quart degré au dit estoc demeurant au
lieu de Migouron paroisse de Quimerch
Louis LE GALL mari et procureur des droits de Catherine LARGANT tante germaine aux dits
mineurs demeurant au lieu de Penn Ar Vern paroisse de Quimerch
Hervé LARGANT cousin germain au maternel des dits mineurs demeurant au lieu de Penn Ar
Vern paroisse de Quimerch
Yves RIOU mari et procureur des droits de Marie CORNEC parente au tiers degré au dit estoc
demeurant au lieu de Kermorvan paroisse de Quimerch
Jean CEVAER demeurant au lieu de Traouen au dit Quimerch mari de Jeanne CEVAER parente
au dit degré
Jean LARGANT du lieu de Keryven en Quimerch oncle germain aux dits mineurs
Jean ROCABE de Keryvenou paroisse de Hanvec mari de Marie CORNEC parente au 4ème degré
au maternel des dits mineurs
Christophe LE GUERN parent au dit degré et estoc demeurant au lieu de Queligoungar au dit
Quimerch
Jean RIOU demeurant au lieu du Trellu paroisse de Quimerch mari et procureur des droits de
Marie MENEZ parente au quart degré des dits mineurs
Nicolas L’HARIDON demeurant au lieu de Quilaradec paroisse de Quimerch mari de Jeanne
CORNEC parente au quart degré au paternel des mineurs
Tous lesquels parents délibérants assistés par leur procureur sont unanimement d'avis quoi
que séparément enquis que Laurent LE CORNEC du manoir de Keryoc paroisse de Gouezec
parent au quart degré en l'estoc paternel des dits mineurs soit créé et institué à tuteur et
garde aux dits mineurs et en cas d'excuse Jean LE BRIZ parent au quart degré au maternel des
mineurs demeurant au lieu de Reundrez paroisse de Hanvec et que celui des deux qui sera
institué en la dite charge prenne et accepte pour les dits mineurs la succession de leurs
défunts père et mère purement et simplement et qu'il s'occupe de leurs biens par bon et loyal
inventaire et qu'il se gouverne en la dite charge par l'avis du Sieur de Coatpont LE BESCOND
offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge
et indemnité de justice
Signatures : I CORNEC, Yvon RIOU"

et en 13 B 36 :

"Photo : 13B36_133
Date : 03/07/1719
Emancipation : Hervé ROCABE
Lieu : Hanvec
Du 3ème juillet 1719 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Hervé ROCABE fils mineur de défunt Jean ROCABE et de Marie CORNEC sa veuve
demeurant au lieu de Keryvinou paroisse de Hanvec assisté par Maitre LE BORGNE son
procureur lequel a remontré qu'ayant atteint l'âge de 24 ans et demi, il se serait pourvu à la
Chancellerie de cette province pour obtenir des lettres de dispense d'âge ce qui lui a été
accordé le 28ème juin dernier en conséquence requiert être émancipé de justice pour avoir
l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la
coutume sous l'autorité de Yves ROCABE son oncle qu'il choisit pour son curateur particulier
moyennant l'avis et le consentement de ses parents qu'il a convoqués pour délibérer ce
touchant
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Yves ROCABE frère au défunt père du mineur demeurant au lieu de Keryvinou paroisse de
Hanvec
Yves QUENAON mari de Marie ROCABE soeur au dit mineur demeurant au lieu de Rocabé (sic)
paroisse de Hanvec
Olivier PIRIOU parent au quatrième degré au dit défunt demeurant au lieu de Kervezennec
paroisse de Hanvec
Alain LANCHEC mari de Jeanne ROCABE cousine germaine au dit mineur demeurant au lieu de
Keryvinou paroisse de Hanvec
Alain LE BRIS parent au troisième degré au dit mineur en l'estoc maternel demeurant au lieu
de Reundrez paroisse de Hanvec
Etienne LE CARO mari de Marie LE BRIS parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de
Pennavern paroisse de Hanvec
Jean LE LANN mari de Marguerite HEMERY parente au quatrième degré au dit mineur
demeurant au lieu de Guernenec ? paroisse de Hanvec
Yves BRELIVET parent en pareil degré et estoc demeurant au moulin de Bodellec paroisse de
Hanvec
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que le dit Hervé
ROCABE soit émancipé de justice pour avoir l’administration de ses biens meubles fruits et
levées de ses immeubles au terme de la coutume sous l'autorité de Yves ROCABE son oncle
parce qu'il ne pourra vendre ni aliéner ses héritages ni contracter mariage sous l’âge des 25
ans sans l’avis et le consentement de ses parents , décret et autorité de justice offrant
demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et
indemnité de justice et ont signé à l'exception des dits Yves ROCABE, Yves QUENAON, qui ne
sachant signer ont prié leurs procureurs de le faire pour eux
Signatures : O PIRIOV #(étoile), A ALVHEC (V à l’envers), Alan BRIS( S couché), Etien CARO, Ian
LAN, R : B #(cercle avec une croix) + procureurs"



J'ai cherché un couple Yves LE BRIS (voir mon post précédent) et marié à une CORNEC vers Rosnoën, Quimerch ou Le Faou vers le milieu du XVIIème. J'ai trouvé celui-ci :

Yves LE BRIS x Jeanne CORNEC dont une Marie LE BRIS, un Jean LE BRIS et un Henry LE BRIS :

mariage - 28/11/1669 - Rosnoën
GUEDEZ Hervé
âgé de 42 ans ,
Domicilié à Talgoat
fils de Guénolé, décédé et de Jeanne CLOAREC
LE BRIS Anne
âgée de 36 ans ,
fille de Yves et de Jeanne CORNEC
Témoins : LE MOAL Nicolas et LE PELLIGANT Hervé (beaux frères) / LE BRIS Augustin et Marie (neveu et nièce)
Identifiant CGF de l'acte : M-1669-2924000-61140-00080 - (Relevé 'BMS <=1792')

et


27/02/1678 Rosnoën (Pays : Le_Faou ) décès
CORNEC Jeanne âgé(e) de 55 ans
Témoins : Jean et Henry LE BRIZ ses enfants



J'émets l'hypothèse que ce couple Yves LE BRIS x Jeanne CORNEC est le couple commun à Alain LE BRIS de Rundrez et aux enfants de Joseph HETTET et Jacquette HEMERY que j'avais identifié à la lecture de l'acte de tutelle de leurs mineurs cité dans mon post précédent.

Nous aurions donc :


- Yves LE BRIS x Jeanne CORNEC (55a / 1678, + 1678)
------ Anne LE BRIS (36a / 1669) x 1669 Hervé GUEDEZ
------ Marguerite LE BRIS (67a / 1709, + 1709) x 1678 Jean HEMERY (80a / 1724, + 1724)
----------- Jacquette HEMERY x Joseph HETTET
------ Jean LE BRIS x 1687 Jeanne TOULLEC
----------- Alain LE BRIS x Mathurine QUENAON
----------- Marie LE BRIS x Etienne CARO
------- Henry LE BRIS (, + > 1678)


Qu'en pensez-vous ?


Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

- Yves LE BRIS x Jeanne CORNEC (55a / 1678, + 1678)
------ Anne LE BRIS (36a / 1669) x 1669 Hervé GUEDEZ
------ Marguerite LE BRIS (67a / 1709, + 1709) x 1678 Jean HEMERY (80a / 1724, + 1724)
----------- Jacquette HEMERY x Joseph HETTET
------ Jean LE BRIS x 1687 Jeanne TOULLEC
----------- Alain LE BRIS x Mathurine QUENAON
----------- Marie LE BRIS x Etienne CARO
------- Henry LE BRIS (, + > 1678)

pourquoi pas ; chez moi Jean LE BRIS x Jeanne TOULLEC dont je n'ai pas l'ascendance a un frère Nicolas LE BRIS x Jeanne HERGOUARCH xx Jeanne DENIEL de Ploudiry

16 B 396 Cour de Landerneau
Photo 270 JPG
feuillet: 125 R
Du 27 juillet 1699
TUTELLE
A comparue Janne DENIEL veuve de deffunt Nicolas Le BRIS demeurante au village de Kerroues paroisse de
Ploudiry laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit mari puis les trois mois ou environ et lui estre resté quatre
mineurs : Joseph quatre ans , Marie seize ans , Janne dix ans et Anne Le BRIS de six ans pour lesquels pourvoir d'un
tuteur et curateur elle a fait comparoir leurs parents offrant accepter la charge
Se sont présentés:
Jan Le BRIS frère au deffunt père des mineurs du village de Reundrez paroisse de Hanvec
Jan ARHAN mari de Marie CORNEC cousine germaine audit deffunt demeurant au village de Keryven paroisse de
Quimerch
François DENIEL frère à la mère des mineurs demeurant au lieu du Quistinit paroisse de Sizun
Jan MENEZ cousin germain à ladite veuve demeurant au lieu de Toulbozen audit Hanvec
Guillaume LANCHEC mesme parent en mesme estoc et degré demeurant à Penanhoat audit Hanvec
Jan Le MAOUT mari d'Anne CLEUZIOU aussi cousine à ladite veuve demeurant au lieu de Kervel paroisse de
Hanvec
Tous d'avis que a veuve soit créée et instituée à tutrice et curatrice de ses mineurs
Signature de : g: Lanchec

source Jacques ELLEGOET


concernant ce mariage

mariage - 28/11/1669 - Rosnoën
GUEDEZ Hervé
âgé de 42 ans ,
Domicilié à Talgoat
fils de Guénolé, décédé et de Jeanne CLOAREC
LE BRIS Anne
âgée de 36 ans ,
fille de Yves et de Jeanne CORNEC
Témoins : LE MOAL Nicolas et LE PELLIGANT Hervé (beaux frères) / LE BRIS Augustin et Marie (neveu et nièce)
Identifiant CGF de l'acte : M-1669-2924000-61140-00080 - (Relevé 'BMS <=1792')

vu l'âge des mariés , je ne serais pas étonné que ce soit un remariage de part et d'autre


de plus je pense que Anne est demi soeur des autres LE BRIS : elle a 36 ans à son mariage donc née vers 1633 et Jeanne CORNEC est née vers 1623 ayant 55 ans à son décès

Je pense qu'elle doit avoir un frère peut être prénommé Pierre (voir ci dessous) père d'Augustin et Marie LE BRIS qui je pense sont ceux ci :

mariage - 17/10/1666 - Rosnoën
LE BRIS Augustin
ROLLAND Marie
Identifiant CGF de l'acte : M-1666-2924000-61140-00052 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 06/01/1671 - Rosnoën
LE BRIS Marie
enfant de Augustin et de Marie ROLLAND
Parrain : LE BRIS Pierre (père d'Augustin ?)
Marraine : LE BRIS Marie (soeur d'Augustin ?)
Identifiant CGF de l'acte : N-1671-2924000-50988-00405 - (Relevé 'BMS <=1792')        

baptême - 21/03/1672 - Rosnoën
LE BRIZ Nicolas
enfant de Augustin et de Marie ROLLAND
Parrain : ROLLAND Jan
Marraine : LE BRIZ Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1672-2924000-50988-00469 - (Relevé 'BMS <=1792')        

baptême - 12/04/1678 - Rosnoën
LE BRIS Jeanne ?
enfant de Augustin et de Marie ROLLAND
Parrain : ?
Marraine : ?
Identifiant CGF de l'acte : N-1678-2924000-50989-00018 - (Relevé 'BMS <=1792') 


sépulture - 29/12/1696 - Rosnoën (Kerousarch)
LE BRIS Augustin
Conjoint : Marie ROLLAND, présent(e)
Témoins : Etienne LE BRIS son fils, Hervé LE BRIS son beau frère, Pierre LE BRIS son cousin
Identifiant CGF de l'acte : D-1696-2924000-70846-00097 - (Relevé 'BMS <=1792') 


j'arrive donc à cette hypothétique construction

LE BRIS Yves - ( - / - )
(< 1633 - ) ?? ? - ( - / - )
|__LE BRIS Anne - ((c) 1633 - / - )
| (28.11.1669 - Rosnoën) GUEDES Hervé - ((c) 1627 - / - )
|__LE BRIS ? - (< 1647 - / - )
| ( - ) ?? ? - ( - / - )
| |__LE BRIS Augustin - ( - / 29.12.1696 - Rosnoën)
| | + (17.10.1666 - Rosnoën) ROLLAND Marie - ( - / > 1696 - )
| |__LE BRIS Marie - ( - / > 1669 - )
(< 1648 - ) CORNEC Jeanne - ((c) 1623 - / 27.2.1678 - Rosnoën)
|__LE BRIS Marguerite - ((c) 1648 - / - )
| (17.11.1678 - Rosnoën) HEMERY Jean - ((c) 1646 - / - )
| |__HEMERY Jacquette - (~ 1675 - / 15.11.1711 - Rosnoën)
| (1697 - Rosnoën) MILIN Jean - (14.3.1668 - Logonna Daoulas / - )
| + (13.2.1708 - Rosnoën) HETTET Joseph - (~ 1685 - Rosnoën / - )
|__LE BRIS Nicolas - ((c) 1649 - / 23.3.1699 - Ploudiry)
| (13.6.1678 - Ploudiry) HERGOUARCH Jeanne - ( - / - )
| (4.8.1681 - Ploudiry) DENIEL Jeanne - (7.6.1654 - Ploudiry / - )
| |__LE BRIS Marie - Servante chez ALLAIN TRANOUEZ (21.9.1682 - Ploudiry / 5.8.1702 - Ploudiry)
| |__LE BRIS Anne - (21.2.1684 - Ploudiry / - )
| |__LE BRIS Guillaume - (11.3.1685 - Ploudiry / - )
| |__LE BRIS Jeanne - (9.7.1686 - Ploudiry / 22.8.1760 - La Martyre)
| | + (11.2.1715 - La Martyre) LE MOAL Noël - (9.3.1691 - La Martyre / 2.12.1753 - La Martyre)
| |__LE BRIS Anne - (30.9.1688 - Ploudiry / 19.9.1740 - Ploudiry)
| | + (25.1.1717 - Ploudiry) KERIOU Pierre - ((c) 1674 - / 7.4.1731 - Ploudiry)
| | (10.9.1731 - Ploudiry) KERHOAS Guillaume - ( - / 21.3.1768 - Locéguiner Ploudiry)
| |__LE BRIS Marguerite - (20.6.1690 - La Martyre / - )
| |__LE BRIS Perrine - (8.1.1692 - La Martyre / - )
| |__LE BRIS Joseph - (10.9.1695 - La Martyre / 13.5.1744 - Ploudiry)
| (12.2.1720 - Ploudiry) KERDONCUFF Marie - (2.12.1687 - Ploudiry / < 1726 - )
| + (4.3.1726 - La Martyre) BARON Jeanne - (18.2.1697 - La Martyre / 17.1.1734 - Ploudiry)
| + (8.3.1734 - Ploudiry) LE PAPE Anne - (5.10.1709 - Ploudiry / 25.1.1780 - Ploudiry)
|__LE BRIS Jean - ( - / 15.3.1718 - Hanvec)
| (3.7.1687 - Hanvec) TOULLEC Jeanne - ( - / 27.7.1713 - Hanvec)
| |__LE BRIS Marie - (21.2.1694 - Hanvec / 31.5.1721 - Hanvec)
| | + (11.1.1718 - Hanvec) CARO Etienne - (26.12.1678 - Hanvec / < 1730 - Hanvec)
| |__LE BRIS Henry - (29.3.1697 - Hanvec / - )
| |__LE BRIS Anne - (23.7.1698 - Hanvec / - )
| |__LE BRIS Jean - (27.8.1702 - Hanvec / - )
| |__LE BRIS Jeanne - (27.8.1702 - Hanvec / - )
| |__LE BRIS François - (12.3.1706 - Hanvec / - )
| |__LE BRIS Alain - ( - / 9.2.1732 - Hanvec)
| + (5.7.1717 - Hanvec) QUENAON Mathurine - ( - / - )
|__LE BRIS Henry - ( - / > 1678 - )


enfin concernant l'éventuel premier mariage d'Anne LE BRIS voici les naissances issues d'une Anne LE BRIS avant 1669

baptême - 20/10/1654 - Rosnoën
GOURMELON Jacques
enfant de Guillaume et de Janne BRIZ
Parrain : LE BRIZ ? Barlin ? ayeul
Marraine : BRIZ Anne (ayeule ou tante )
Identifiant CGF de l'acte : N-1654-2924000-50987-00045 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 26/03/1656 - Rosnoën
LE GOFF Gabrielle
enfant de ? et de Anne BRIZ
Parrain : MORVAN Nicolas, son oncle, curé
Marraine : DE LESMELLEC Gabrielle
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2924000-50987-00110 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 05/04/1656 - Rosnoën
GOURMELON Jacques
enfant de Guillaume et de Janne BRIZ
Parrain : BRIZ Jacques
Marraine : LAN Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2924000-50987-00113 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 27/06/1656 - Rosnoën
CAPITAINE Marie
enfant de Jan et de Anne LE BRIZ
Parrain : CAPITAINE Hervé
Marraine : LE GALL Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2924000-50987-00127 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 28/10/1657 - Rosnoën
GOURMELON Catherine
enfant de Guillaume et de Janne BRIZ
Parrain : CAPITAINE Jan
Marraine : GALL Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2924000-50987-00187 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 10/03/1658 - Rosnoën
CAPITAINE Barnabas
enfant de Jan et de Anne BRIZ
Parrain : CAPITAINE Barnaban
Marraine : BRIZ Janne
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2924000-50987-00203 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - ?/12/1662 - Rosnoën
GOURMELON Marie
enfant de Guillaume et de Janne LE BRIZ
Parrain : GOURMELON Yves
Marraine : ? Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1662-2924000-50988-00050 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 04/05/1664 - Rosnoën
GOFF Noël
enfant de Hervé et de Anne LE BRIZ
Parrain : MORVAN Noël
Marraine : LE BRIZ Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1664-2924000-50988-00118 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 07/02/1668 - Rosnoën
GOURMELON Janne
enfant de Guillaume et de Janne LE BRIZ
Parrain : LE BOULART Jan
Marraine : DIROP Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1668-2924000-50988-00278 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 12/11/1669 - Rosnoën
LE BESCOND Janne
enfant de Jean et de Janne LE BRIZ
Parrain : KERMAREC Corantin
Marraine : LE GUERN Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1669-2924000-50988-00343 - (Relevé 'BMS <=1792')



concernant l'éventuel frère prénommé Pierre d'Anne LE BRIS je ne trouve qu'une naissance

baptême - 21/04/1654 - Rosnoën
BRIZ Marie
enfant de Pierre et de Magdalaine DANIEL
Parrain : MORVAN Nicolas
Marraine : BRELIVET Marie ou OLLIVIER Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1654-2924000-50987-00016 - (Relevé 'BMS <=1792') 

ce Nicolas MORVAN qui n'est pas dit prêtre est-il le même que celui ci ?

baptême - 26/03/1656 - Rosnoën
LE GOFF Gabrielle
enfant de ? et de Anne BRIZ
Parrain : MORVAN Nicolas, son oncle, curé
Marraine : DE LESMELLEC Gabrielle
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2924000-50987-00110 - (Relevé 'BMS <=1792')

ce qui pourrait suggérer que la première épouse de Yves LE BRIS est une MORVAN

cette accumulation d'hypothèses ne fait qu'éloigner la certitude

[Jean Jacques BRENEOL]

re

Jean ARHAN x Marie CORNEC de Quimerch :


baptême - 01/11/1674 - Quimerch
LARGANT Marie
enfant de Jean et de Marie CORNEC
Parrain : Colin Yves
Marraine : Le Beon Marie Anne, De Keryvern
Identifiant CGF de l'acte : N-1674-2923100-50984-00072 - (Relevé 'BMS <=1792')

sépulture - 30/06/1702 - Quimerch (Kerivin)
CORNEC Marie
âgé de 60 ans
Conjoint : Jean LARGENT
Témoins : Largent jean, fils
Identifiant CGF de l'acte : D-1702-2923100-70843-00518 - (Relevé 'BMS <=1792')


je n'ai pas trouvé le mariage Jean LARGANT x Marie CORNEC

Marie CORNEC pourrait donc être née vers 1642 à Rosnoën fille d'un frère de Jeanne CORN?EC x Yves LE BRIS

hélas pas de naissance d'une Jeanne CORNEC à Rosnoën entre 1635 et 1650

[Joël Morvan]

Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir à tous,

Bien trouvé. L'acte de 1699 semble être convaincant pour ce qui est du patronyme de la mère de Jean LE BRIS (x Jeanne TOULLEC), une CORNEC à priori.

- Pour ce qui est de Augustin et Jeanne LE BRIS, neveu et nièce dans l'acte de mariage de 1669 de Hervé GUEDES x Anne LE BRIS je crains que cet Augustin et cette Jeanne ne soient un neveu et une nièce de Hervé GUEDES et non de Anne LE BRIS si j'en crois ces actes notariés trouvés en 57 J 90 (Etude de Maître Traounouez), les relevés en bibliothèque Recif:

"57 J 90 Kernevez
XX/XX/XXXX IMG 8600/8601/8602/8603
Inventaire des titres, dont :

...

J'ay reçu de JAN LAMBALE de La Villeneuffve trois … pour le rachapt de MARIE LE GUEDEZ et … pour le rachapt de JANNE CLOAREC et … pour la part et portion qui comprise (?) à MARIE LE BRIS du rachapt de la dicte MARIE LE GUEDEZ …, plus j'ay reçu de AUGUSTIN LE BRIS de La Villeneuffve … pour le rachapt de MARIE LE GUEDES sa mère (?) …,

…

Le 13/12/1682 j'ay reçu de AUGUSTIN LE BRIS 45 sols … partie du rachapt de JANNE CLOAREC sa grand-mère …,"


Augustin LE BRIS était fils de X LE BRIS et Marie GUEDES, elle-même fille de Jeanne CLOAREC. Il pourrait donc être un neveu de Hervé GUEDES qui serait frère à Marie GUEDES sa mère. Mais ça ne reste qu'une hypothèse.

Ta construction peut peut-être se simplifier.


- J'avais oublié de mentionner une naissance avérée du couple Yves LE BRIS x Jeanne CORNEC :

baptême - 05/04/1657 - Rosnoën
LE BRIZ Guillaume
enfant de Yvon et de Janne CORNEC
Parrain : CORNEC Guillaume
Marraine : COCHART Suzanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2924000-50987-00157 - (Relevé 'BMS <=1792')


Sans doute le frère Guillaume témoin au mariage de Nicolas LE BRIS x Jeanne DENIEL en 1681 (relevé complété après lecture de l'acte sur le site des Archives) :

mariage - 04/08/1681 - Ploudiry
LE BRIZ Nicolas
Veuf de : Jeanne HERGOUARCH
DENIEL Jeanne
fille de Julien et de Anne POSTEC
Témoins : Julien DENIEL et Anne POSTEC père et mère de la dite DENIEL, François et Jan DENIEL frères, Guillaume LE BRIZ frère, Jeanne LE BRIZ cousine du nouveau marié
Identifiant CGF de l'acte : M-1681-2918000-61776-00239 - (Relevé 'BMS <=1792')


- Je suis d'accord avec toi concernant Anne LE BRIS (x Hervé GUEDES). Son âge au mariage, 36 ans, semble incompatible avec une naissance issue de Jeanne CORNEC si l'âge au décès de cette dernière en 1678, 55 ans environ, est correct; elle serait née en 1633 et sa mère supposée en 1623. Un premier mariage de Yves LE BRIS serait donc probable.

J'ai cru un moment qu'il s'agissait de celui-ci :

mariage - 25/10/1641 - Ploudiry
BRIZ Yvon
de Quimerch
HERGOUARCH Françoise
de Ploudiry
Témoins : Jean Hergouarch Thomas Men
Identifiant CGF de l'acte : M-1641-2918000-61772-00157 - (Relevé 'BMS <=1792')


Mais non car les naissances de ce couple se recoupent avec celles du couple Yves LE BRIS x Jeanne CORNEC :

baptême - 23/05/1643 - Ploudiry
BRIZ Marie
fille de Yves et de Françoise HERGOUARCH
Parrain : François Kerraoul, prêtre
Marraine : Jeanne Treouron
Identifiant CGF de l'acte : N-1643-2918000-51384-01761 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 12/02/1657 - Le Faou
LE BRIZ Louise
fille de Yves et de Françoise HELGOUARCH
Parrain : Noble L'HARIDON Charles
Marraine : Demoiselle LOLLIER Louise, Dame de Penancun
Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2905300-50967-01035 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 02/02/1660 - Le Faou
LE BRIZ Pierre
fils de Yvon et de Françoise HALGOUACH
Parrain : Maitre LE BONISAC Pierre
Marraine : COUCHOURON Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1660-2905300-50967-01312 - (Relevé 'BMS <=1792')


- Enfin, curieux ces mariages à Ploudiry à 40 ans d'écart de LE BRIS de Quimerch / Rosnoën. On pourrait quand même penser à une parenté entre ce Yves LE BRIS x Françoise HERGOUARCH et ce Nicolas LE BRIS x Jeanne HERGOUARCH, à moins que ce ne soit les HERGOUARCH le lien.


La construction se tient mais tout n'est pas clair quand même.



Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir Joël

mariage - 28/11/1669 - Rosnoën
GUEDEZ Hervé
âgé de 42 ans ,
Domicilié à Talgoat
fils de Guénolé, décédé et de Jeanne CLOAREC
LE BRIS Anne
âgée de 36 ans ,
fille de Yves et de Jeanne CORNEC
Témoins : LE MOAL Nicolas et LE PELLIGANT Hervé (beaux frères) / LE BRIS Augustin et Marie (neveu et nièce)
Identifiant CGF de l'acte : M-1669-2924000-61140-00080 - (Relevé 'BMS <=1792')

usuellement les premiers témoins sont ceux du marié, les derniers ceux de la mariée

mais Augustin et Marie LE BRIS ne pourraient ils pas être neveu et nièce des deux côtés :

Augustin et Marie LE BRIS enfants de X LE BRIS et Marie GUEDES , avec X LE BRIS frère de Anne LE BRIS et Marie GUEDES soeur de Hervé GUEDES ?

[Jean Jacques BRENEOL]

re

Mais non car les naissances de ce couple se recoupent avec celles du couple Yves LE BRIS x Jeanne CORNEC :

baptême - 23/05/1643 - Ploudiry
BRIZ Marie
fille de Yves et de Françoise HERGOUARCH
Parrain : François Kerraoul, prêtre
Marraine : Jeanne Treouron
Identifiant CGF de l'acte : N-1643-2918000-51384-01761 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 12/02/1657 - Le Faou
LE BRIZ Louise
fille de Yves et de Françoise HELGOUARCH
Parrain : Noble L'HARIDON Charles
Marraine : Demoiselle LOLLIER Louise, Dame de Penancun
Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2905300-50967-01035 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 02/02/1660 - Le Faou
LE BRIZ Pierre
fils de Yvon et de Françoise HALGOUACH
Parrain : Maitre LE BONISAC Pierre
Marraine : COUCHOURON Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1660-2905300-50967-01312 - (Relevé 'BMS <=1792')

sauf si Yves LE BRIS x Françoise HERGOUARCH parents de Marie née en 1643 à Ploudiry est un couple homonyme de Yves LE BRIS x Françoise HERGOUARCH parents au Faou

je trouve bizarre ce trou de 14 ans qui plus est sur deux paroisses assez éloignées

si c'était le cas on aurait Yves LE BRIX x X1 xx Françoise HERGOUARCH xxx Jeanne CORNEC

[Joël Morvan]

Bonsoir Jean-Jacques,


Quand je disais que tout n'est pas clair !

Joël