Hervé LE BOURCH de Goulven

[Slescop72]

Bonjour,
j'ai besoind'un oeil neuf sur les différents hervé LE BOURCH que j'ai trouvé sur Goulven.
Mes sosas sont Hervé LE BOURCH (1) fils de Hervé LE BOURCH (2) et d'Anne FALCHUN ,et Françoise FLOCH, fille de Roland FLOCH et Jacquette FALCHUN.Ils se sont mariés le 11/02/1706 à Goulven, en même temps qu'Anne LE BOURCH, soeur du premier, et Goulven CALVEZ.
parmi les témoins de ce mariage on trouve:
Hervé LE BOURCH (2) père de l'époux et Pierre LE BOURCH frère de l'époux.
Hervé LE BOURCH (3) beau-frère de l'épouse et marie FLOCH, soeur de l'épouse.

J'ai trouvé un Hervé LE BOURCH ( est-ce le 3?) marié à Marie FLOCH, décédée le 15/11/1711.
Les témoins du décès sont :
Hervé LE BOURCH (3?) son mari.
François Thurier ( son gendre)
Hervé LE BOURCH (1?) et Pierre Le BOURCH.
cet Hervé LE BOURCH serait décédé le 11/02/1717 à Goulven. Un des témoins est François THuRIER, son gendre qui a épousé Catherine LE BOURCH le 18/10/1708 à Goulven. L'épouse est fille de Hervé LE BOURCH et Catherine MADEC.
Cette Catherine MADEC me pose problème pour relier Hervé LE BOURCH (3?) avec Marie FLOCH.

D'autre part, la présence d'Yves FLOCH, prêtre de Plouider mais avec des liens de parenté différents me pose question.
Au mariage de Hervé LE BOURCH (1) avec Françoise FLOCH il est oncle de la mariée.
Au décès de Marie FLOCH le 15/11/1711 il est cousin germain de la défunte.
Aumariage de Catherine FLOCH, soeur de Françoise avec Louis BESCONT le 05/10/1693 à Brest Les Sept Saints il est cousin germainde l'épouse.

Quant au Hervé LE BOURCH (2) il est décédé le 24/01/1712 à Goulven.

Ma question est donc : Est-ce que Marie FLOCH mariée à Hervé le BOURCH (3?° est bien la soeur de Françoise FLOCH ,
Merci de votre aide,
Sylvie

[Jo Rozec]

Bonjour

J'ai dû passer du temps sur ces Bourch/Vourch il y a déjà quelques années.
J'en ai ressorti les descendances suivantes, à priori sans lien justifiable entre elles ou alors trop éloigné.
Les preuves sont issues des BMS (témoins) et aussi de la série 6B où l'on trouve des actes de tutelles.DJ/émancipations qui les concernent.

=================================================================================
Descendance de Bourch (Le) Fratrie


Bourch (Le) Fratrie, N° 2872
| ...Bourch (Le) Hervé N : ../../1637 D : p 11/02/1717 Goulven
| ...x Madec Catherine D : 1678/....
| ...| ...Bourch (Le) Catherine D : p 28/11/1715 Goulven
| ...| ...x Thurier François X : p 18/10/1708 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Hervé D : 1704/....
| ...Vourch (Le) Yves, N° 1436 N : ../../1640 D : p 01/10/1704 Goulven
| ...x Keryven Marie, N° 1437 N : ../../1640 X : ../../1660 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Nicolas N : ../../1660 D : p 06/11/1700 Goulven
| ...| ...xMorizur Jeanne N : ../../1666 X : ../../1692 D : 27/11/1746 Plouider
| ...| ...Bourch (Le) Françoise N : ../../1663 D : p 03/07/1693 Goulven
| ...| ...x Traon (Le) François X : ../../1692 D : 1720/....
| ...| ...Bourch (Le) Yves, N° 718 N : ../../1668 D : p 12/01/1722 Goulven
| ...| ...xPelleteur Marie, N° 719 N : ../../1679 X : 02/03/1699 Plouider D : p 16/05/1743 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Marguerite N : ../../1671 D : 28/01/1741 Goulven
| ...| ...x Abherve Hervé N : ../../1676 X : p 27/02/1702 Goulven D : 25/05/1737 Goulven
| ...Bourch (Le) Guillaume D : p 29/12/1694 Goulven
| ...x Gall (Le) Marguerite N : ../../1642 D : p 12/08/1697 Goulven
| ...| ...Vourch (Le) Marie N : ../../1672 D : 11/04/1715 Goulven
| ...| ...x Morizur Jean N : ../../1660 D : p 17/02/1700 Goulven
| ...| ...x Habasque François X : 08/06/1700 Goulven
| ...Vourch (Le) Goulven, N° 2300 N : ../../1642 Goulven D : p 22/11/1722 Goulven
| ...x Morizur Jeanne, N° 2301 N : ../../1645 Goulven X : ../../1675 Goulven D : p 04/07/1713 Goulven
| ...| ...Vourch (Le) Prigent, N° 1150 D : 1737/1757 Lanhouarneau
| ...| ...x Bescond Jeanne, N° 1151 N : 29/03/1689 Goulven X : p 17/01/1704 Goulven D : 1730/1787 Lanhouarneau
| ...| ...Bourch (Le) Yves N : ../../1674 D : p 12/01/1695 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Marie
| ...| ...x Laurens Jean X : p 07/04/1712 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Jean D : p 29/05/1713 Goulven
| ...| ...Vourch (Le) Goulven N : ../../1677 D : 03/04/1747 Goulven
| ...| ...x Manach Jeanne N : 13/07/1694 Goulven X : p 23/11/1717 Goulven D : 02/01/1773 Goulven
| ...Bourch (Le) François
=================================================================================
Descendance de Bourch (Le) Hervé


Bourch (Le) Hervé N : ../../1634 D : p 24/01/1712 Goulven
x Falchun Anne N : ../../1627 X : ../../1664 D : p 08/07/1717 Goulven
| ...Bourch (Le) Anne
| ...x Calvez Goulven X : p 11/02/1706 Goulven
| ...| ...Calvez Anne N : 04/07/1709 Kernouès
| ...| ...Calvez Gabriel N : 13/01/1714 Kernouès
| ...| ...Calvez Honorée N : 24/05/1716 Kernouès D : ../06/1716 Kernouès
| ...| ...Calvez Jean N : 13/03/1719 Plouider
| ...| ...Calvez Mathieu N : 02/04/1724 Kernouès
| ...Bourch (Le) Hervé
| ...x Floch Françoise N : ../../1677 X : p 11/02/1706 Goulven D : 23/05/1732 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Catherine N : 25/11/1706 Goulven
| ...| ...x Kerleroux Yvon N : 15/04/1711 Plouider X : 27/01/1733 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Jeanne N : 14/05/1709 Goulven D : 25/03/1727 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Anne N : 29/07/1712 Goulven D : p 25/12/1715 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Marie N : 20/07/1715 Goulven D : 02/03/1721 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Nicolas N : 27/04/1719 Goulven
| ...Bourch (Le) Pierre D : 1705/....
| ...x Abarborgne Jeanne X : 14/07/1705 Plouider
| ...| ...Bourch (Le) Hervé N : 11/08/1709 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Guillaume N : p 14/05/1713 Goulven D : p 09/07/1713 Goulven
| ...x Sielleur Marie N : ../../1675 D : p 10/03/1705 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Renée N : 23/12/1704 Goulven
| ...Bourch (Le) Yves N : ../../1665 D : 23/04/1695 Goulven
| ...Bourch (Le) Marie N : ../../1667 D : p 13/03/1707 Goulven
| ...x Corre Goulven X : ../../1694
| ...| ...Corre Jean N : 15/03/1694 Goulven
| ...| ...Corre Ollivier N : 06/05/1695 Goulven
| ...| ...Corre Hervé N : 06/05/1695 Goulven
| ...| ...Corre Anne N : 25/02/1697 Goulven
=================================================================================
Descendance de Bourch (Le) François


Bourch (Le) François N : ../../1647 D : 19/04/1722 Goulven
x Branellec Marie X : 13/06/1695 Goulven
| ...Bourch (Le) Anne N : 29/01/1697 Goulven
| ...x Coadic François N : ../../1691 X : 17/02/1718 Plouider
| ...Bourch (Le) Jeanne-Françoise N : 07/03/1704 Goulven
| ...Bourch (Le) Catherine
| ...x Garven François X : 01/08/1730 Kernouès
=================================================================================

[Slescop72]

Bonjour et merci pour votre réponse. Je pense qu'il y a un lien entre ces familles, mais lequel ? Les 2 Hervé LE BOURCH sont peut-être cousins germains et auraient épousé 2 soeurs... A voir. En tout cas je note la présence d'Hervé ABHERVE comme parrain d'Hervé LE BOURCH, fils de Pierre LE BOURCH le 11/08/1708. Il est témoin au mariage de François THURIER et Catherine LE BOURCH, fille d'Hervé et catherine MADEC le 18/10/1708, ainsi qu'au décès de celle ci le 28/11/1715.
Affaire à suivre..
Amicalement
Sylvie

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir à tous bonsoir Jo

ci dessous un extrait de ta construction

| ...Bourch (Le) Pierre D : 1705/....
| ...x Abarborgne Jeanne X : 14/07/1705 Plouider
| ...| ...Bourch (Le) Hervé N : 11/08/1709 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Guillaume N : p 14/05/1713 Goulven D : p 09/07/1713 Goulven
| ...x Sielleur Marie N : ../../1675 D : p 10/03/1705 Goulven
| ...| ...Bourch (Le) Renée N : 23/12/1704 Goulven

Chez moi Pierre LE BOURCH époux de Marie SEILLEUR est également l'époux de Jeanne BARS (je ne l'ai pas comme époux de Jeanne ABABORGNE)

il est est donc chez moi père de Renée BOURCH (x Jean MANACH) ci dessus avec Marie SEILLEUR

et avec Jeanne BARS père de :

Anne LE BOURCH x Gabriel LE GALL
Hervé LE BOURCH +> 1750
Marguerite LE BOURCH x Alain LE GALL

mariage - 14/01/1744 - Goulven
LE GALL Gabriel
de Plouider
fils de Yves et de Marguerite GOUARANT
LE VOURCH Anne
fille de Pierre et de Jeanne BARS
Identifiant CGF de l'acte : M-1744-2906400-61156-00225 - (Relevé 'BMS <=1792')  


mariage - 24/10/1741 - Goulven
LE GALL Allain
de Plounéour Trez
fils de Yves, décédé et de Marguerite GOARANT
LE BOURCH Marguerite
fille de Pierre et de Jeanne VARS
Notes épouse : la mère pour [Bars]
Identifiant CGF de l'acte : M-1741-2906400-61156-00209 - (Relevé 'BMS <=1792'

que j'ai relié d'après cet acte

Série 6 B 529 Juridiction de LESNEVEN ADBREST communicable

Le 1/12/1750
Pour les enfants des défunts
Jean MANACH de COSQUER paroisse de GOULVEN
X Jeanne FEROC décédée dont est issu Hervé âgé de 18 ans
XX Renée LE BOULCH décédée dont est issu Charles 7 ans
Yves ABERVE cousin germain du défunt de GOULVEN
François CAER parent au 3ème degré de l’estoc paternel même paroisse
Guillaume ROUDOT x Jeanne ABERVE même lien, même paroisse
Jean ABERVE même lien, même paroisse
Guillaume ABERVE même lien, même paroisse
Jacques POCHARD cousin des mineurs de l’estoc paternel de GOULVEN
Parents de l’estoc maternel FEROC
Jean FEROC frère germain de la défunte de la paroisse de PLOUIDER
Charles FEROC même lien de la trêve de St MEEN paroisse de PLOUDANIEL
Hervé FEROC même lien de la paroisse de PLOUIDER
Goulven FEROC cousin germain du mineur même paroisse
Hervé FEROC même lien de la même paroisse
Hervé BOULCH x Marie FEROC cousine germaine du mineur de PLOUIDER
Parents de l’estoc maternel BOULCH
Hervé BOULCH frère de la défunte de la paroisse de PLOUDANIEL
Gabriel LE GALL x Anne VOURC (sic) sœur de la défunte
Mathieu CALVEZ cousin de la défunte de la paroisse de KERLOUAN
Jean CALVEZ même lien de PLOUIDER
Pierre BOURCH Aïeul du mineur de la paroisse de GOULVEN
Alain LE GALL x Marguerite VOURCH (sic) sœur germaine de la défunte de PLOUNEVENTER

Source Danièle OLLIVIER

qu'en pense tu ?

[Jean Jacques BRENEOL]

re

les naissances issues du couple Pierre LE BOURCH x Jeanne ABABORGNE

baptême - 26/04/1706 - Goulven
LE BOURCH François
enfant de Pierre et de Jeanne ABABORGNE
Parrain : LE BOURCH Hervé
Marraine : FLOCH Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1706-2906400-51007-00114 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 11/08/1709 - Goulven
LE BOURCH Hervé
enfant de Pierre et de Jeanne ABABORGNE
Parrain : ABHERVE Hervé
Marraine : PELLETIER Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1709-2906400-51007-00183 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 14/05/1713 - Goulven (Poulbrat)
LE BOURCH Guillaume
enfant de Pierre et de Jeanne ABABORGNE
Parrain : ABOLIER Allain de Plounéour Trez
Marraine : COAT Marie de Goulven
Notes : le parrain demeure a Plouider
Identifiant CGF de l'acte : N-1713-2906400-51007-00264 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 06/07/1714 - Goulven (Poulbrat)
LE BOURCH Anne
enfant de Pierre et de Jeanne ABABORGNE
Parrain : LE GOFF Hervé
Marraine : ABABORGNE Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1714-2906400-51007-00285 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 01/02/1718 - Goulven
LE BOURCH Marguerite
enfant de Pierre et de Jeanne ABABORGNE
Parrain : LE BOURCH Paul
Marraine : LE BOURCH Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1718-2906400-51007-00357 - (Relevé 'BMS <=1792')


dans ces naissances on y retrouve une Anne, un Hervé et une Marguerite

Anne LE BOURCH x Gabriel LE GALL
Hervé LE BOURCH +> 1750
Marguerite LE BOURCH x Alain LE GALL


question : est-ce que BARS = ABABORGNE ?

Anne BOURCH pourrait être celle ci et correspondre à la naissance de 1714

sépulture - 16/08/1752 - Goulven
LE BOURCH Anne
âgé de 40 ans
Témoins : Son Mari Et Ses Enfants
Identifiant CGF de l'acte : D-1752-2906400-70858-00832 - (Relevé 'BMS <=1792')        

Hervé BOURCH (VOURCH) pourrait être celui ci et correspondre à la naissance de 1709

sépulture - 24/09/1780 - Ploudaniel (Kerfelgar)
LE VOURCH Hervé
âgé de 73 ans
Notes : + le 23
Identifiant CGF de l'acte : D-1780-2917900-02477-00583 - (Relevé 'BMS <=1792')


cet Hervé VOURCH est pour moi l'époux d'Anne VOURCH et de Marie LE GOFF

baptême - 08/02/1740 - Ploudaniel (Kerfelgar)
LE VOURCH Marie
enfant de Hervé et de Anne BOULCH
Parrain : Paul DOTOUX (s)
Marraine : Marie PERROS
Notes : ° le 8. Le père signe
Identifiant CGF de l'acte : N-1740-2917900-51042-06813 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 15/09/1742 - Ploudaniel (Kerfelgar)
LE VOURCH François
enfant de Hervé et de Anne LE BOULCH
Parrain : Laurens LE (VOU...ME) ? de cette par.
Marraine : Françoise CHOPIN de cette par.
Notes : ° le 14. Le père signe
Identifiant CGF de l'acte : N-1742-2917900-01330-00252 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 12/09/1746 - Ploudaniel (Kerfelgar)
LE VOURCH Julien
enfant de Hervé et de Anne LE BOULCH
Parrain : Julien LE STOURM son mi frère
Marraine : Anne LE STOURM sa mi soeur
Notes : ° le 11. Le père signe
Identifiant CGF de l'acte : N-1746-2917900-01330-00609 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 10/09/1754 - Ploudaniel (Kerfelgar)
LE VOURCH Françoise
enfant de Hervé et de Marie LE GOFF
Parrain : Jean LE GOFF (s) son oncle de Kersent
Marraine : Françoise BENEAT de Kerfelgar
Notes : ° le 9. Le père signe
Identifiant CGF de l'acte : N-1754-2917900-01330-01318 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 12/01/1756 - Ploudaniel (Kerselgar)
LE BOURCH François
enfant de Hervé et de Marie GOFF
Identifiant CGF de l'acte : N-1756-2917900-51042-08237 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 30/10/1756 - Ploudaniel (Kerfelgar)
LE VOURCH Jeanne
enfant de Hervé et de Marie GOFF
Identifiant CGF de l'acte : N-1756-2917900-51042-08350 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 04/06/1760 - Ploudaniel (Kerfelgar vras)
LE BOURCH Jeanne
enfant de Hervé et de Marie LE GOFF
Parrain : Nicolas L'HERROU
Marraine : Jeanne LE BORGNE
Notes : ° le 4
Identifiant CGF de l'acte : N-1760-2917900-02070-00253 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 04/02/1763 - Ploudaniel (Kerfelgar)
LE VOURCH Julien
enfant de Hervé et de Marie LE GOFF
Parrain : Julien LE VOURCH
Marraine : Anne MARTIN
Notes : ° le 4
Identifiant CGF de l'acte : N-1763-2917900-02070-00518 - (Relevé 'BMS <=1792')


il est fils de Pierre VOURCH x Anne BARS

ariage - 26/01/1736 - Ploudaniel
LE VORCH Hervé
de Goulven
fils de Pierre, présent
Notes époux : Promesses de x le 14/10/1735, Bans les 16, 23 et 30/10/1735. La mère : Jeanne BARZ (voir Promesses)
LE BOULHE Anne
(majeure), de Ploudaniel
Veuve de : Guillaume LE STOURM
Notes épouse : Les père et mère : Yves (+) et Marie PEROS (+) voir Promesses
Témoins : Alain LE STOURM (s) b-frère de la x, Christophe LE DUFF (s). Signatures : G: LE VERGE, François Marie LE DUFF, François CAER, François LE ROUX, Jean CAER. (1 signature : LE BOURCH aux Promesses)
Identifiant CGF de l'acte : M-1736-2917900-61209-01569 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 06/11/1753 - Saint-Thonan
LE VOURCH Hervé
de Ploudaniel
Veuf de : Anne LE BOULCH
LE GOFF Marie
(majeure), de Saint Thonan
fille de Alain, décédé et de Janne JACQ
Témoins : Jean LE GOFF, Vincnet JANIN, Jean MERDY, François LE ROUX qui signent
Identifiant CGF de l'acte : M-1753-2926800-60959-00223 - (Relevé 'BMS <=1792')

je n'y vois qu'une solution : BARS = ABABORGNE

[yvonne prigent]

Bonjour a tous,
Dans des temps anciens sur le forum , je crois avoir lu que ...ABA , en français veut dire FILS DE.....(je ne parle pas le breton courant , seulement 1 ou 2 mots ..mais je pouvais le comprendre , quand ma grand-mère parlait a voix basse à ma mère) .... vous voyez le niveau
par exemple : ABgrall, ABhervé ,ABAborgne , ..( on connait aussi des BIHAN-POUDEC ...qui ont donné une nombreuse descendance ...( réunion de 2 noms pour les identifier par rapport aux autres BIHAN (Petit en français)...
Je vous laisse voir ...?, vu mon niveau , je n'affirme rien .
Bonne journée à tous .
Yvonne Prigent/Siohan.

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

Pour moi AB préfixe veut dire fils de ou descendant de

ABHERVÉ ABHAMON …,

On retrouve la même construction en arabe avec BEN qui veut dire le fils de, tandis que AB en arabe c’est le père de

Idem en suffixe en anglais SON
JOHNSON, JACKSON..,

Ou en scandinave SEN

ANDERSEN fils d’André

Etc

[jmlescop22]

Bonjour,
L'explication est peut-être celle-ci

baptême - 06/11/1688 - Guissény
ABARBORN DIT BARS Guillaume
fils de Vincent et de Janne BERVAS
Parrain : Guillaume COUZILLON
Marraine : Guillamete COUZILLON

Identifiant CGF de l'acte : N-1688-2907700-50930-01076 - (Relevé 'BMS <=1792')

[Jean Jacques BRENEOL]

Merci

C’est sûrement l’explication