Recherche ascendance Janne Treffry 1584 1683 Tréguennec

[Pochet José]

L'ascendance de la famille Treffry (Treffly) de Tréguennec passionne toujours puisqu'elle viendrait se rattacher aux Killigrew, branche bâtarde de Richard De Cornouaille.
Janne Treffry dont le CGF29 possède l'acte de décès est une base de départ assez sûre et actée, naissance est donnée en 1584 (source Bagad ?)
Il reste à remonter 2 générations, celle de ses parents Yvon De Treffly et Lucie Fezou dont je ne trouve pas d'acte de mariage ni de décès, ni de naissance et celle de ses grands-parents John Trefry et Jeanne Mohun dont les ascendances sont documentées dans "The Visitations of Corwall" 1885 facile à trouver sur la toile. Avec John Trefry et Jeanne Mohun nous sommes en Cornouaille anglaise alors que son supposé fils et sa conjointe Fezou sont nés et décédés à Tréguennec.
On sait que les Treffry (Trefry, Treffly, Trefly) ont dû quitter la Cornouaille et s'exiler lors de la guerre de succession des 2 Roses de 1455 à 1485 ( Tudor/ Stuarts) puis ont été graciés et sont rentrés en Cornouaille. Sauf que les dates ne collent pas! L'exil pourrait concerner Thomas Trefry et son épouse Alice Searl nés vers 1420 ou leur fils Thomas né vers 1448 et son épouse Jannet Dawe.... Donc si l'une de ces 2 générations a débarqué à Tréguennec sa descendance serait actée à Tréguennec... Dans la chaîne on a donc 2 maillons manquants... ou incertains... dommage car avant et après ce sont 2 autoroutes.
Donc si l'un ou l'une d'entre nous a des sources sérieuses de réponses, je prends.

[PALUD]

Bonsoir José, bonsoir à tous,

Le 26/04/2023 (voir p.16 de ce forum en ce moment) j'ai donné mon point de vue sur cette hypothèse "Anglaise" qui ne me convient pas du tout,
avec des arguments qui privilégient tout simplement l'origine du patronyme Treffry au lieu-dit du même nom situé à Tréguennec.
La grande noblesse anglaise s'installant à Tréguennec !!

Bien cordialement

[Maryse Schreiner]

Bonjour José et Bienvenue sur le forum

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voici le lien vers la discussion citée:

viewtopic.php?f=1&t=10090&p=223253#p223253

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Cordialement

Maryse

[popeye]

Bonsoir
C'est clair que l'ascendance est assez osée.
Avez vous un quelconque élément (même tres insignifiant) pouvant raccrocher ces deux familles ?
Parrain, marraine, armes (blason) ?

[PIERREB29]

Bonjour,

Pareil pour moi. Absolument rien n'indique que ces Treffry bigoudens aient une quelconque origine anglaise.

Belle journée

Pierre

[Bernadette Galatoire]

Bonsoir
Je pense aussi que cette famille est bien de Tréguennec, elle porte sans doute le nom du lieu éponyme.
Trouvé sur le Culturrézine d'Hervé TORCHET ceci:
« 1539, Noble écuyer René le Marchallech, aveu sous le Sire du Pont : en Tréguennec à Kermabec près la terre feu Henry du Haffond et la terre Yvon Treffry ...» Culturrézine d'Hervé Torchet

[Pochet José]

Bonjour à toutes et tous,
Je reviens à notre serpent de mer "Treffry" (Treffly, Trefly, Trefry).
De mon côté, en confrontant les opinions de chacun et chacune, je pense que l'hypothèse de Roger Le Goff n'est pas du tout à négliger.
Trois frères Treffry ont émigré en Bretagne lors de la guerre des 2 Roses, c'est factuel et documenté. Nous sommes quelques années avant 1485. Qu'ils n'aient laissé aucune descendance en Bretagne paraîtrait étonnant. Qu'ils n'aient pas gardé de pied à terre aussi. Leurs activités s'apparentaient à de la piraterie et ils auraient écumé des ports bretons dont Saint-Malo... Pourquoi pas Kérity ou les plages de Tréguennec ?
Le lieu-dit Trefly (nommé aussi Trefry par un 2è chemin d'accès à l'actuel gîte rural) à Tréguennec peut montrer qu'une famille portant ce nom a pu s'installer et donner son patronyme à ce lieu comportant actuellement un corps de ferme assez important, un petit manoir n'est pas à exclure et donc une famille plutôt aisée.
Treffly, Trefly, Treffry, Trefry a-t-il une signification en breton ? On peut peut-être en trouver une ? On connaît Treffiagat... alors?
Je suis moi aussi un descendant de Jeanne Treffry de Tréguennec selon le cgf29...
Ah j'oubliais! ... mes tests ADN Myheritage me donnent 87,9% d'ascendance en Cornouaille anglaise, terre des Treffry britanniques, troublant non ?

[Maryse Schreiner]

Bonjour

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Maryse

[cmadec]

Trois frères Treffry ont émigré en Bretagne lors de la guerre des 2 Roses, c'est factuel et documenté. Nous sommes quelques années avant 1485.

Bonjour à tous,

La nouvelle montre de Cornouaille datée 1503 découverte par Jérôme CAOUEN donne 3 nobles à Tréguennec :
Pierre KERTREANNEC
Yvon KERGUZ
Pierre COZIC
Ici la montre de 1481 https://www.tudchentil.org/spip.php?article29

Il n'y a nulle part de Treffry qui ne possèdent donc pas de fiefs nobles à ces dates. (aucun individu avec un patronyme approchant dans l'index de 1503)
Cordialement,

Christophe

[Bernadette Galatoire]

Bonjour à tous
Malheureusement rien de nouveau ou de révélateur à apporter à ce sujet.
Par contre j’ouvre une parenthèse que je vais refermer aussitôt. J’ignorais l’existence de cette montre de 1503. J’y découvre la présence d’un Yvon KERGUZ (famille qui m’intéresse) et d’un Pierre COZIC.
Merci pour cette info !

[Pochet José]

Bonsoir à tous,

Selon Michel Faro (CGF29 depuis 1988) qui adhère à l'origine anglaise des Trefry bigoudens et d'autres sources anglaises, l'exil des 3 frères Trefry (William, Thomas et John) a duré 15 ans de 1470 à 1485 en Bretagne. Ceci est documenté...15 ans en Bretagne, c'est long, très long, sans descendance pour 3 jeunes coqs britanniques ! Douteux...
Il est acté que John rentre en Angleterre via Honfleur avec le futur roi d'Angleterre en 1485, lui même exilé en Bretagne, à la fin de la Guerre des 2 Roses. Pas de traces, sauf erreur, du retour de William et Thomas...D'où peut-être la descendance incertaine et fantaisiste (?) accordée à Thomas à Tréguennec où apparaissent curieusement des Trefry...
Il n'existe aucun patronyme Trefry, Treffry, Trefly, Treffly avant 1470 en Bretagne, ce qui veut dire que leur apparition à Tréguennec tombe du ciel....
Que seules 3 familles soient recensées comme nobles de souche à Tréguennec en 1505 ne prouve pas que des Trefry d'origine britannique, descendants des frères exilés n'y habitaient pas. Qu'ils ne soient pas assimilés à la noblesse de Tréguennec, 20 ans plus tard en 1505, paraît plutôt logique, les prétentions britanniques ne pouvant se faire valoir en Bretagne. La discrétion aurait été de mise.
Il reste à trouver des traces de l'activité des 3 frères en Bretagne. On sait qu'ils se livraient au commerce et à la piraterie selon les sources britanniques, entre Vannes et Saint-Malo, ce qui rend compliqué la recherche de marques fiables de stabilité.
A suivre...
José.

[Pochet José]

Re,
Concernant la "montre" de 1503, si elle ne signale que 3 familles nobles à Tréguennec, le Culturrézine de Hervé Torchet signale qu'en 1539, Yvon Treffry possède une Terre... curieux non ?
Bonne soirée
José

[Vital Le Dez]

Bonjour,

En fait Hervé Torchet mentionne:

AD 29 - 1 E 273: 1539, Noble écuyer René le Marchallech, aveu sous le Sire du Pont : "en Tréguennec à Kermabec près la terre feu Henry du Haffond et la terre Yvon Treffry"
Yvon Treffry a donc une terre qui jouxte celle de René Le Marchallec

C'est la seule mention d'Yvon Treffry; dans son ouvrage "Les arrière-bans de Cornouaille de 1554 à 1568" Hervé Torchet ne mentionne pas une seule fois le patronyme Treffry dans les 218 pages de sa publication (Ed. La Pérenne 2021); pour Tréguennec il mentionne entre 1537 et 1562 les familles Flammanc (1568), Kerguz (1536, 1547) [Jehanne Kerguz épouse Yvon Le Flamanc, Constance Kerguz épouse Guillaume Nedellec à Tréguennec (page 109/201); également la famille Gourcuff: Jehanne Gourcuff douairière de Kerguiffinec fait aveu à la baronnie du Pont en Tréguennec en novembre 1539 (page 118); associée à la famille Kerguz Jehanne Le Helgouarch veuve Yvon Kerguz sieur du Cleubraz tutrice de leur fils Yvon de Tréguennec fait partage successoral à la baronnie du Pont en 1547 conjointement avec Jehanne Kerguz épouse Yvon Le Flamanc de Kerity, Marie Kerguz épouse Guillaume Guezennec de Peumerit, Jehanne Marie Kerguz épouse Jehan Lourgouilloux du bourg de Combrit, l'épouse d'Yvon Cadoudal de Beuzec Cap Caval et Constance Kerguz épouse Guillaume Nedellec de Tréguennec (pages 125 et 140)
En 1554 pour Tréguennec c'est Pierre Kerdreannec mineur présent par Guillaume Kerdreannec son oncle; il fait pique sèche à Tréguennec en 1562 (pages 133-134); en juillet 1537 Maître Augustin Moro et son épouse Marie L'Honoré avaient une maison à Tréguennec (page 164)

Si Yvon Treffry eut une terre en 1539, il faut penser que sa présence fut éphémère: son patronyme disparaît totalement des sources; inconnu en 1536/1537 et de 1547 à 1568, il ne semble faire qu'une courte apparition en 1539, étant juste cité par sa terre jouxtant celle de René Le Marchallech

Hervé Torchet mentionne une Françoise Trefflé épouse Perceval Guiller à Plouguernével en 1554 et 1562 (page 122), mais bien qu'en Haute Corouaille, Plouguernével est pas mal éloigné du Pays Bigouden
Treffry est tout autant inconnu des montres de1481 et arrière-ban de 1636
En revanche Treffranc est attesté à Landudec, pas très éloigné de Tréguennec (14.9 km), de 1481 à 1562 au moins, cité dès 1468 à Lababan "Les arrière-bans de Cornouaille de 1554 à 1568" page 195, encore plus près de Tréguennec (11.4 km) et même Pouldreuzic en 1562 (9.4 km); Jehan Treffranc de Pouldreuzic (1539) transige en 1545 au sujet de l'église de Combrit; de là à imaginer que Treffry est une déformation de Treffranc...

Cordialement,