Famille PENGUERN (Châteaulin, fin XVIè)

[Christophe Le Villain]

Bonjour à tous,

Ponctuellement, j'essaie de réouvrir des pistes sur des sosas pour lesquels je manque d'informations. Ce matin, je suis tombé sur ces PENGUERN qui semblent avoir habité Châteaulin fin XVIè-début XVIIè. J'ai cherché un peu partout, mais cette famille n'est que peu mentionnée. Juste qq naissances début XVIIè à Chateaulin trouvées sur Recif.

Je sais qu'il existe non loin, à Lopérec, une famille noble de ce nom, mais je doute qu'il y ait un lien, même si les cadets de cadets restent possibles !

Bref, voci ce que j'ai :

N. PENGUERN, né vers 1550 (Châteaulin ou alentour ?)
Marié avec ? ? dont :

- Fiacre PENGUERN, née vers 1580 (Châteaulin ?). Mariée avant 1610, Chateaulin ?, avec Jean LAOUENAN (doint postérité sur Châteaulin);
- Yves PENGUERN né vers 1580 (Châteaulin ?). Marié avec Marguerite LE GOFF, dont Catherine (24/07/1610, Châteaulin) & Yves (23/01/1613, Châteaulin);
- Catherine PENGUERN, née vers 1590 (Châteaulin ?). Mariée avec Alain QUINIOU, ca 1590-ca 1643 (mes sosas), dont postérité sur Châteaulin.

Dans les divers parrains/marraines, il n'y a aucun autre PENGUERN ...

Toute info bienvenue !

Cordialement,
Christophe

[popeye]

Bonjour
J'ai croisé les Penguern version noble pendant les recherches, un de mes ancêtres David Nicollas né en 1674 avait pour parrain David de Penguern.
Avez vous regardé dans les papiers terriers si vos Penguern y apparaissent.
Avez vous des détails sur leur lieu exact d'habitation ?

[Christophe Le Villain]

Merci Yvan de votre message.

J'ai essayé en effet de regardé dans le "Terrier de Bretagne", mais, sauf erreur, celui-ci a été établi en 1678/1680, donc bien postérieurement à l'existence de ces PENGUERN à Châteaulin. J'ai quand même vérifié, mais aucun individu de ce nom n'y apparaît.

Et aucune idée de l'endroit exact où ils habitaient ... C'est d'ailleurs ce qui m'intrigue, car on ne trouve absolument rien les concernant dans les registres de baptêmes, mariage ou décès (sauf ces 2 naissances en 1610 et 1613, dans Recif).

Il faudrait sans doute creuser aux AD 29 dans les répertoires et minutes des notaires de l'époque pour trouver d'éventuels actes privés (ventes de biens, contrats de mariage, ...). Je le fais actuellement sur les répertoires et minutes des notaires de Rouen (en ligne avec les AD 76) pour mes ancêtres normands, c'est une vraie mine mais en général difficiles à déchiffrer

Cordialement,
Christophe

[popeye]

Bonjour,
Le problème est que les archives sont nettement moins anciennes qu'à Rouen.
Dès 1600, les documents deviennent rares.
J'ai compris que les Penguern (qui figurent aussi dans mon arbre, nous partageons quelques ancêtres communes) sont alliés aux Quiniou et aux Le Goff.
L'idée est de partir des villages habités par les descendants et de chercher dans les papiers terriers et autres actes s'il y a des références.
Bref, ce n'est pas gagné
Cordialement

[Christophe Le Villain]

Oui, bonne idée ! La seule mention d'un "village" (ou quartier ?) est celle de "Bastil" pour le décès le 30/08/1671 à Châteaulin d'Yvon QUINIOU (fils d'Yvon et de Catherine PENGUERN), inhumé à Notre-Dame.

Je comprends que ca 1580 soit peut-être absent des registres, mais ce que je trouve étrange, c'est qu'on ne trouve rien (ni Recif ni autre base) concernant les mariage des 3 PENGUERN ni leur date/lieu de décès ... Ni rien sur leurs parents éventuels ...

Espérons que le bon document dort aux AD 29 et qu'on le trouvera un de ces jours !

Cordialement, Christophe

[popeye]

Certes,
L'ensemble des familles qui gravitent autour des penguern (orthographe incertaine, j'aimerai bien voir les originaux des actes) sont dans les villages autour de Chateaulin.
Tous ces villages existent encore aujourd'hui pour la plupart.
Il faudrait juste tomber sur le bon document.
Je songe aux familles nobles du coin qui possédaient les terres et sous lesquels les ménagers exploitaient les terres.

[Christophe Le Villain]

En effet, moi aussi, j'aurais aimé voir les actes originaux, mais lorsque je cherche sur le site des AD 29 pour les bms de Châteaulin, je ne trouve même pas les actes de baptême concernés ... Les pages 7 & 8, qui couvrent les années 1607 à 1623, sont assez étranges car les actes de baptêmes, écrits en latin, font 2 lignes et, sauf erreur de ma part, ne mentionnent aucun nom ni prénom (ni du baptisé ni des parents ni des parrains/marraines) ... Ou bien je regarde au mauvais endroit ?

cf. https://recherche.archives.finistere.fr ... 3E039_0001

Alors comment/où RECIF les a-t-il trouvés ??

Christophe

[popeye]

Bonsoir,
Pour y être passé il y a maintenant dix ans, la gestion des registres anciens par la mairie m'a semblé un peu curieuse.
Je pense qu'il existe des registres anciens à la Mairie de Châteaulin qui ont servi aux relevés RECIF mais qui sont difficiles à consulter (bien cachés dans une armoire située dans un bureau fermé).
C'est fort dommage parce qu'à chaque fois que j'ai pu accéder à des documents originaux (ou des copies numériques de qualité), j'en ai toujours retiré plus d'enseignements que la transcription pure (une signature très reconnaissable non transcrite, un nom mal interprété).

[Christophe Le Villain]

Etrange ... Ce serait bien en effet si quelqu'un (mairie, AD29, CGF ou autre) pouvait numériser ces anciens registres de Châteaulin, car cela aiderait grandement dans certains cas (signature, vérifications, corrections d'erreurs, ...) !

Cdt, Christophe