Anne LE BRAS x Yves COUCHOURON Hanvec vers 1700

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

Anne LE BRAS x Yves COUCHOURON avant 1673 a eu au moins 12 enfants nés de 1673 à 1701

elle est chez moi fille de Yves LE BRAS et d'une inconnue (ce couple sont mes SOSAS 15138-15139

Elle est aussi chez moi soeur de Marie LE BRAS x René COUCHOURON et de Marguerite LE BRAS x Olivier CALLOCH


la mère de ces LE BRAS serait une BUZARE ou une GUERMEUR car j'ai noté que :

L'épouse pourrait se nommer BUZARE ou GUERMEUR car leur fille Anne LE BRAS est cousine germaine de Marie BUZARE fille de Michel BUZARE x Jeanne GUERMEUR

suite à cet acte

13 B 033 - Vicomté du Faou chatellenie d'Irvillac et Logonna - cahier 6

Photo : 13B33_337.jpg folio 50 recto
Date : 20/04/1709
Tutelle des enfants mineurs de Yves COUCHOURON et de Anne LE BRAS
Lieu : Hanvec
Du 20ème avril 1709 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Anne LE BRAS veuve de défunt Yves COUCHOURON demeurant au lieu de Guernalin paroisse de Hanvec assistée par maitre Laurent ALLAIN son procureur laquelle a remontré vers et en présence de monsieur le procureur fiscal que décès est arrivé à son défunt mari depuis les 8 jours du fait duquel il lui est resté 4 enfants mineurs nommés et âgés savoir François âgé de 17 ans, Henry âgé de 8 ans, Françoise âgée de 15 ans, Marguerite âgée de 13 ans, pour lesquels il est nécessaire de pourvoir d'un tuteur et garde offrant la dite veuve pour l'amitié qu'elle porte à ses dits mineurs d'être instituée à leur tutrice et garde moyennant l'avis des parents qu'elle a fait comparaitre pour délibérer ce touchant et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur.
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Thomas LESQUIVIT mari de Jeanne COUCHOURON icelle soeur germaine des dits mineurs demeurant au lieu du Guern,
André COUCHOURON cousin germain aux dits mineurs en estoc paternel demeurant en la métairie de Kerliver,
Laurent PRIGENT mari de Marie COUCHOURON icelle cousine germaine aux dits mineurs au dit estoc demeurant au lieu de Parc ar Jollis,
Olivier COUCHOURON parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Poulganol,
Yves KEROMNES mari de Marie BUZARE icelle cousine germaine à la dite veuve demeurant au lieu de Guernalin,
François COUCHOURON cousin germain aux dits mineurs en estoc maternel demeurant au bourg paroissial de Hanvec,
René COUCHOURON frère majeur d'âge aux dits mineurs demeurant au dit lieu de Guernalin,
tous paroissiens de Hanvec,
Jean LEON parent au tiers degré aux dits mineurs en estoc maternel comme mari et procureur des droits de Marguerite CALLOCH demeurant en cette ville du Faou paroisse de Rosnoën

Tous lesquels parents délibérants assistés de leur procureur sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite veuve soit créée et instituée à tutrice et garde à ses dits mineurs et qu'elle prenne et accepte pour les dits mineurs la succession de leur défunt père purement et simplement et qu'elle s'occupe de leurs biens par bon et loyal inventaire et qu'elle se gouverne en la dite charge par l'avis du sieur de Kerséné KEROULLE avocat à la cour offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice
Signatures : Jan LEON# , L PRIGENT, Thomas LISQUIVIT


les parrains et marraines chez Anne LE BRAS sont

Parrain : LE BRAS Yves
Marraine : COUCHOURON Marguerite
Parrain : COUCHOURON Henri
Marraine : SALAUN Jeanne
Parrain : LE BRAZ Jean
Marraine : TOUAC ou DOUCE ? Marie
Parrain : COUCHOURON Oliver
Marraine : LE BRAS Marie
Parrain : COUCHOURON René
Marraine : L'ENYEL Marguerite
Parrain : COUCHOURON Yvon
Marraine : ? Jeanne
Parrain : LE LANN Charles
Marraine : DEREDEC Marie
Parrain : LE VILLAREC Alain, notaire signe
Marraine : CANN Marguerite


les parrains et marraines chez Marie LE BRAS sont

Parrain : CALLOCH Olivier
Marraine : BRAS Anne
Parrain : Yves Couchouron
Marraine : Marguerite Le Bras
Parrain : DE TROUNEVEZEC Tanguy
Marraine : DE BRESAL Mathurine
Parrain : Yvon Calloch
Marraine : Marie Louacq
Parrain : Jean Jacques Le Normand Prêtre
Marraine : ?


les parrains et marraines chez Marguerite LE BRAS sont

Parrain : SALAUN Yvon
Marraine : LE BRAS Marie
Parrain : Maitre LE BRAS Jan
Marraine : SALAUN Adelice
Parrain : GALERON Gabriel
Marraine : CALLOCH Françoise
Parrain : COUCHOURON René
Marraine : LE CALLOCH Susanne
Parrain : KERSIVIEN Thomas
Marraine : LE BRIZ Margueritte


hélas donc pas une BUZARE ni une GUERMEUR parmi les marraines

avez vous quelque chose de plus à ce sujet ?

merci

[PALUD]

Bonjour Jean Jacques, bonjour à tous,

Je penche pour une erreur du copiste de l'époque qui mentionne Marie BUZARE cousine germaine d' Anne LE BRAS au lieu de cousine née de germain.

Voir la tutelle du 25/04/1702 (13B32; img 156/415)(relevé CGF cahier 6 p 10):
Décès d'Hervé GUERMEUR (VERVEUR) mari de Louise STROBEC de Keroullé à Hanvec avec pour témoins (je cite les principaux):
Louis LE VERVEUR frère du + / Keroullé
René LE GOFF mari de Jeanne LE VERVEUR cousine de mineurs / Penanvern Kerliver
François BUZARE de Portz Nedellec parent pareil degré et estoc
Yvon KEROMNES époux de Marie BUZARE parent pareil degré et estoc / Guernalin
Yvon COUCHOURON cousin germain allié au + / Guernalin
Olivier COUCHOURON cousin né de germain aux mineurs / Poulhanol

Hervé GUERMEUR est dit fils de Michel à son mariage en 1685

Michel GUERMEUR x Béatrice SALAUN = 3 baptêmes recensés au Faou :
en 1646 (couple dit de Hanvec) parrain Yvon SALAUN et marraine Jeanne SALAUN oncle et tante côté maternel
en 1649 parrain Yves LE BRAS
en 1654

Yves LE BRAS x Jeanne SALAUN = un baptême au Faou en 1650 (couple dit de Hanvec) parrain Yves SALAUN et marraine Béatrice SALAUN

Marguerite, Marie et Anne LE BRAS seraient donc filles d 'Yves LE BRAS (+ 1699) et Jeanne SALAUN / à confirmer de manière certaine

Yvon (Yves), Béatrice et Jeanne SALAUN seraient frère et soeurs (voir 1/2 frère et soeurs)

Cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

Merci Xavier

je vais regarder cela avec la plus grande attention

[Joël Morvan]

Bonsoir Jean-Jacques & Xavier, bonsoir à tous,


J'arrive à la même conclusion que Xavier.

J'ajouterai :

1) Il existe une fondation du couple Yves BRAS x Jeanne SALAUN en 1665 :

"Fondation du ^03-05-1665 chez M° Nicolas Runambot (ADQ 85 G 12, P8030143/8030144) à l'église Notre Dame de L'Höpital Camfrout par Yves Le Bras et Jeanne Sallaun de Hanvec Poulchanol hypothéqués sur leurs biens au lieu de Poulchanol"

2) Les enfants probables du couple Yves BRAS x Jeanne SALAUN :

- Anne x Yves COUCHOURON
- Marie x René COUCHOURON
- Marguerite x Ollivier CALLOCH
- Yvon (o 1650)
- Jean, prêtre

- et peut-être : - Jeanne (o 1649, prénom du père "François" sur le relevé), bien que la date soit très rapprochée de celle de la naissance de Yvon.

3) La fratrie probable dont faisait partie Jeanne SALAUN :

- Jeanne x Yves BRAS
- Béatrice x Michel GUERMEUR
- Hervé ? x Françoise GUIRIEC
- Yves ?

Le couple parent de cette fratrie pourrait être Jean SALAUN x Anne LE LANN de Ruzaden très proche de Poulchanol, dont cette fondation :

"Fondation du 31-05-1669 par Anne Le Lan femme de Jean Salaun de Ruzaden sur héritages de Marye Pappe sa mère."


Cordialement.

Joël


-

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir Joël merci pour ces nouvelles infos

question

tu dis que les SALAUN pourraient être enfants de Jean SALAUN x Anne LE LANN celle ci vivante en 1669 , or si Hervé SALAUN x Françoise GUIRIEC est son fils , il est curieux qu'elle ne soit pas une fois marraine

baptême - 24/12/1645 - Le Faou
SALAUN Jehan
fils de Hervé et de Françoise GUYRIEC
Parrain : GUYRIEC Guillaume
Marraine : LAURENS Jehanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1645-2905300-50967-00115 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 13/05/1648 - Le Faou (Hanvec)
SALAUN Mathieu
fils de Hervé et de Françoise GUIRIEC
Parrain : KERMAREC Mathieu
Marraine : LE SCOURE Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1648-2905300-50967-00290 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 06/11/1650 - Le Faou
SALAUN Janne
fille de Hervé et de Françoise LE GUIRIEC
Parrain : CORREOC Pierre
Marraine : SALAUN Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1650-2905300-50967-00480 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 21/07/1652 - Le Faou
SALAUN Marie
fille de Hervé et de Françoise GUIRIEC
Parrain : LE BRAS Yvon
Marraine : OMNES Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1652-2905300-50967-00616 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 02/08/1654 - Le Faou
SALAUN Olivier
fils de Hervé et de Françoise GUIRIEC
Parrain : Noble THARO Yvon
Marraine : LE BARON Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1654-2905300-50967-00801 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 13/01/1658 - Le Faou
SALLAUN Mathieu
fils de Hervé et de Françoise LE GUIRIEC
Parrain : KERMAREC Tanguy
Marraine : Demoiselle LE DALL Thefanie
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2905300-50967-01104 - (Relevé 'BMS <=1792')  

à moins que Hervé ne fasse pas partie de la fratrie et que Guillaume GUIRIEC 1er parrain serait le grand père maternel et Jeanne LAURENS la grand mère maternelle (simple supposition)

comment as tu relié Jean LE BRAS prêtre à Yves LE BRAS x Jeanne SALAUN ?

Merci

[Joël Morvan]

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,


Pour répondre à ton interrogation sur Jean LE BRAS, la réponse se trouve dans l'acte de fondation de 1665 que je citais dans lequel "vénérable Jean LE BRAS prebtre" signe pour "la ditte SALAUN sa mère".

Voir au bas de la deuxième page dans les photos ci-jointes :



et




Joël

[PALUD]

Bonsoir Joël et Jean Jacques , bonsoir à tous,

L'acte de fondation de 1665 mis en ligne par Joël m'a permis de découvrir une anomalie dans les bases du CGF que j'ai transmise au bureau cet après-midi. Jean LE BRAS (prêtre) a été inhumé à Lanvoy le 10/12/1690 (img 84/127).
En effet, sa date de sépulture était enregistrée jusqu'à présent au nom de Jean LE BARS / dommage que cet acte ne mentionne pas son âge.

Cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

Jean LE BRAS était déjà prêtre en 1665 ; à partir de quel âge pouvait on être ordonné prêtre; j'imagine au moins 25 ans majorité de l'époque

je pense donc qu'il est né vers 1630-1640

pour info il est parrain ici

baptême - 03/04/1685 - Lanvoy (Miniven)
GALERON Sébastien
enfant de Gabriel et de Françoise CORREOC
Parrain : Jean Le Bras Prêtre
Marraine : Anne Kersivien
Identifiant CGF de l'acte : N-1685-2907801-50567-00254 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 07/07/1685 - Lanvoy (Pontol)
DENYEL Gouazien
fils de Yvon et de Marie PEDEL
Parrain : Jean Le Bras Prêtre
Marraine : Jeanne Denyel
Notes : prénom : Gouasguen ou Gouazien, Gouazian
Identifiant CGF de l'acte : N-1685-2907801-50567-00266 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 22/01/1686 - Lanvoy (Hôpital camfrout)
THOMAS Jean
enfant de Raoul et de Catherine LE CANN
Parrain : Jean Le Bras Prêtre
Marraine : Catherine Salaun
Identifiant CGF de l'acte : N-1686-2907801-50567-00278 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 14/07/1689 - Lanvoy (Kerglian)
BOCHIC Jean
enfant de Jean et de Anne RESPRIGET
Parrain : Jean Le Bras Prêtre
Marraine : Jeanne Guermeur
Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2907801-50567-00403 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 06/11/1690 - Lanvoy (Hôpital camfrout)
L' ILIAS Jean
enfant de Jacques et de Anne COUCHOURON
Parrain : Jean Le Bras Prêtre
Marraine : Jacquette Le Treguier
Identifiant CGF de l'acte : N-1690-2907801-50567-00450 - (Relevé 'BMS <=1792')


en 1653 dernière naissance de la liasse Lanvoy - Bapt. - 1648 à 1653 le prêtre était un LE BOURT

[Joël Morvan]

Bonsoir,


Pour tenter de justifier la piste de Jean SALAUN x Anne LE LANN comme parents possibles de Jeanne et Béatrice SALAUN.

Il y a :

1) Un couple Ollivier SALAUN x Marguerite HERROU dont :

baptême - 20/02/1664 - Le Faou (Rusaden Lanvoy)
SALAUN Jan
fils de Ollivier et de Marguerite L' HERROU
Parrain : LE BESCOND Jean
Marraine : LE LAN Anne

Identifiant CGF de l'acte : N-1664-2905300-50967-01761 - (Relevé 'BMS <=1792')

et

baptême - 22/03/1665 - Le Faou (Rusaden Lanvoy)
SALAUN Jean
fils de Ollivier et de Marguerite HERROU
Parrain : SALAUN Jean, grand père
Marraine : LE GOFF Jeanne

Identifiant CGF de l'acte : N-1665-2905300-50967-01885 - (Relevé 'BMS <=1792')


Olivier SALAUN (x Marguerite HERROU) fils de Jean SALAUN x Anne LE LANN ?


2) Un couple Yvon SALAUN x Marguerite GOURCUFF dont :

baptême - 08/12/1652 - Lanvoy
SALAUN Nicolas
enfant de Yves et de Marguerite GORCU
Parrain : Olivier SALAUN
Marraine : Marguerite CORREOC

Identifiant CGF de l'acte : N-1652-2907801-50566-00051 - (Relevé 'BMS <=1792')

et

baptême - 30/11/1658 - Le Faou
SALAUN Anne
fille de Yvon et de Marguerite CORCU
Parrain : GUERVEUR Corentin
Marraine : LE LAN Anne

Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2905300-50967-01189 - (Relevé 'BMS <=1792')

Yvon SALAUN (x Marguerite GOURCUFF) frère de Olivier ?


3) Un couple Guillaume SALAUN x Jeanne PAIGE dont :

01/02/1661 Le Faou Lieu-dit : Guerledan Hanvec (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
SALAUN Vincent, garçon, Enfant de Guillaume
et de LE PAIGE Janne
Parrain : LE B? Ryou
Marraine : LE LAN Anne

De plus un Guillaume SALAUN est parrain d'un des enfants de Yvon et Marguerite GOURCUFF.


Guillaume SALAUN (x Jeanne PAIGE) frère de Olivier et Yvon SALAUN ?



Enfin comme le couple Guillaume SALAUN x Jeanne PAIGE a eu aussi cet enfant :

31/03/1659 Le Faou (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
SALLAUN Catherine, fille, Enfant de Guillaume
et de LE PAIGE Janne
Parrain : LE BRAS Yves
Marraine : LE ROY Catherine



==> Jeanne SALAUN (x Yves LE BRAS) soeur de Olivier, Yvon et Guillaume SALAUN enfants de Jean SALAUN et Anne LE LANN ?



Je précise que les villages de Ruzaden, Guerledan et Poulchanol sont quasiment contigus.


Ce ne sont que des hypothèses bien entendu et on ne peut exclure que Jean SALAUN (Anne LE LANN) soit en fait un frère à Jeanne SALAUN (x Yves LE BRAS) et Béatrice SALAUN (x Michel GUERMEUR).



Joël