Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

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cmadec
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Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par cmadec »

Bonjour à tous,

* correction d'une erreur mienne, dans la dime du Juch ici:
viewtopic.php?p=217071#p217071
56 maistre Rene LE PAPE et sa femme sieur de parjan heiritier de Salomon LE GALL, à présent le sieur de Kerouriou LE GENDRE qui a épousé la femme dudit LE PAPE
il n'est pas écrit femme mais "soeur"

Ce qui est bien sûr beaucoup plus en accord avec le couple Yves LE GENDRE x Guillemette LE PAPE sieur de Kerouriou (tout est plus évident avec le bon arbre sous les yeux...)
Alain LE PAPE x Marie CABON
|---|Guillemette LE PAPE x Yves LE GENDRE
qui finira dans LE BORGNE de Kermorvan https://gw.geneanet.org/jdemolli?lang=f ... +kermorvan
|---|René LE PAPE x Marie FILOUSSE xx Francoise LE VEYER
|---|---|Anne LE PAPE x René DE KERMENOU

Je connais 2 documents concernant l'ascendance en CABON de ces LE PAPE :
* succession collatérale de Renée CABON
dans le fonds LE BORGNE de Kermorvan aux AD29 (relevé de Michel SEITE dans la BN)
24/06/1666
PROCES VERBAL DE PRISAGE POUR PARTAGE FINAL
Jean et Prigent CABON et Paul JAOUEN priseurs partage de la succession de Renée CABON femme Yves PRISEUR.
Mathieu DU BOGES mari de Jeanne K/NEIZ, Jean LAUDREN contre
Renée LE PAPPE dame de K/OURIOU, Gabriel SYMON, Paul SAITTE mari de Marie SYMON, Prigent SPARFEL mari de Catherine SYMON défendeurs du 04/04/1665.

20/09/1668
PARTAGE de QUERGEAU paroisse de QUICQUELLEAU.
Guillemette LE PAPPE dam DE K/OURIOU et René DE KERMENOU Sr de COATMEUR ,
Mathieu DU BOYS et Jeanne K/NEIZ, Jean LAUDREN et Françoise K/NEIZ, Gabriel SYMON, Paul SAITTIE mari de Marie SYMON, Catherine SYMON veuve de Prigent SPARFEL.
SUCCESSION collatérale de Renée CABON

* renvoi d'aveu de 1610 aux AD44
AD44 B217 ou adjacent (2 photos en fin de message)
une demande de renvoi d'aveu en 1610 pour Alain LE PAPE veuf de Marie CABON et ses enfants Renée(sic) et Guillemette et aussi Catherine GRALL veuve de Yves CABON pour Helene Francoise et Renée

A-t-on plus d'information sur le couple Alain LE PAPE x Marie CABON?
Marie CABON est-elle la fille de Yves CABON x Catherine GRALL?

Cordialement,

Christophe

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Christophe
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Patricia
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par Patricia »

Bonjour,

Avec les éléments que vous indiquez ; je dirai OUI

car il y a bien une Marie de Yves CABON X Catherine GRALL, que certains marie à Guillaume LE GUEN
et la dessus perso je ne suis pas ok, mais incapable de vous dire pourquoi sur le moment

je ne connais rien de ce couple Alain PAPE X Marie CABON
mais cela me parait tout à fait plausible ; Marie doit être née entre 1587 Guillaume et 1593 Yves

j'y reviendrais quand j'aurai un peu plus de temps


Mathieu est DUBOIS en 1666 comme en 1668
Patricia
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ellegoet (†)
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir
cmadec a écrit : 25/09/2023 12:56 Bonjour à tous,

* correction d'une erreur mienne, dans la dime du Juch ici:
viewtopic.php?p=217071#p217071
56 maistre Rene LE PAPE et sa femme sieur de parjan heiritier de Salomon LE GALL, à présent le sieur de Kerouriou LE GENDRE qui a épousé la femme dudit LE PAPE
il n'est pas écrit femme mais "soeur"

Quel est le lien de parenté entre René Le PAPE Sieur de Parjan
Et Joseph Le ROY Sieur de Parjan en 1734 que je vois souvent sur les actes de la Cour de Landerneau ?

ADF 16 B 433 Cour de Landerneau
Photo 149 JPG
Feuillet :19 R
Du 13 novembre 1734
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur aux enfants mineurs de deffunt Me Prigent TREGUER et Demoiselle Louise De La RUE son espouse décédés depuis environ un an et demi demeurants au bourg du Bourg Blanc paroisse de Plouvien duquel il serait resté trois enfants mineurs : Hervé TREGUER agé d'environ treize ans , Marie Françoise agée de vingt deux ans et Marie Anne agée de seize ans auxquels il serait nécessaire de pourvoir d'un tuteur. C'est pourquoi se seraient présentés les parents tant paternels que maternels pour dellibérer ce touchant en vertu d'assignation leur donnée de la part du Sieur procureur fiscal, scavoir:
Au paternel
Yves KERRIOU du bourg de Bourg Blanc mari de Françoise TREGUER icelle soeur auxdits mineurs
Noel Le BRIS mari de Marguerite TREGUER icelle parente au tiers degré demeurant au lieu de Lannaneyen paroisse de Plouvien
Jean Le ROUZIC du lieu de Lesveno? paroisse de Plouguin parent au tiers
Jacques JESTIN mari de Françoise Le GUEN du Vieil Grainou trève de Bourg Blanc parent au tiers degré
François STEPHAN mari de Janne TREGUIER icelle cousine germaine auxdits mineurs du lieu du Cloastre trève de Bourg Blanc
Jean CAIL mari de Louise COZIAN cousine germaine des mineurs demeurant au lieu de Kerinot paroisse de Milizac
Tous lesquels parents, assistés de Me Yves Ollivier leur procureur, sont d'avis que Yves QUERRIOU mari de Françoise TREGUIER soeur auxdits mineurs demeurant au bourg de Bourg Blanc paroisse de Plouien soit cré et institué à tuteur auxdits mineurs acceptant la succession de leurs deffunts père et mère et par bénéfice d'inventaire et pour assister à l'inventaire qu'il conviendra de faire, après les solennités observées, lesdits parents ont nommé pour assister les personnes de Jacques JESTIN et Jean Le ROUSIC lesquels obligeront ledit tuteur de rendre compte de sa gestion dans l'an du jour de sa présentation en serment et ensuite de trois ans en trois ans suivant l'edit et déclaration de ......? du mois de décembre mil sept cent trente et deux , lequel compte sera rendu en présence de Noel Le BRIS et François STEPHAN ci devant desnommés.
Signatures de : y Kriou- J:Jestin- Jean Le Rousic- françois Stephan- Noel le bris- ian cail
Au maternel
Nobles gens Hervé CESSOU marchand banquier demeurant à Landerneau mari de Marie Anne De La RUE icelle soeur de la deffunte
Le Sieur Vincent De La RUE marchand négociant dudit landerneau cousin germain? (surchargé) de la deffunte
Noble maistre Joseph Le ROY Sieur de Parjan bailly et second magistrat de cette juridiction mari de Dame Marie Anne CESSOU son espouse icelle niepce de la ditte deffunte
Le Sieur Jacques De La RUE aussi de Landerneau cousin germain de la dite deffunte
Le Sieur Bernard DUTOYA mari de Demoiselle Marie Jeunevieve CESSOU icelle parente au meme degré
Me Yves Ollivier porteur de procure de Me Clette LOLIER avocat en la cour mari de Demoiselle Michelle Guillemette De La RUE icelle mesme parente aux mineurs
Tous d'avis que ledit Yves KERRIOU mari de Françoise TREGUIER, icelle soeur aux mineurs, demeurant au Bourg Blanc paroisse de Plouvien soit cré et institué à tuteur.
Signatures de : Jacques De la Rue- Deparjan Le Roy- herve Cessou- Vincent De La Rue- Bernard Duthoya
Cordialement

Jacques
cmadec
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par cmadec »

Bonsoir Jacques, bonsoir à tous,

C'était la bonne piste, merci!
Dans les ascendants de ce Jacques LE ROY, j'ai trouvé une déclaration par Sébastien CROUEZE
P1639 folio 825 photo 8079

B1775 photo 168 psse d'Elestrec
1637 minu par Yves LE GENDRE x Guillemette LE PAPE pour le rachat de Catherine GRALL
1679 contrat d'echange entre le défenseur et Guillaume LE GENDRE
qui donne le minu pour le rachat de Catherine GRALL (vraisemblablement l'épouse de Yves CABON)

Il y a eu un échange en 1679, la transmission n'est peut-être pas si linéaire.

lieu noble de Parjan
on le trouve dans la liste des lieux nobles de Kernilis en 1674 34J120 photo 33
Parjan à demoiselle Guillemette LE PAPE de Morlaix
=> la soeur de René LE PAPE sr de Parjan

baptême - 05/04/1687 - Kernilis Où est-ce ? (Lomenec)
BERGOT Françoise
enfant de Pierre et de Anne L' HARCONNEUR
Parrain : Gouzillon Rolland, Sieur Du Hellès, De Guissény
Marraine : Goueze De Parjan Françoise (dlle), De Lesneven
Identifiant CGF de l'acte : N-1687-2909300-51205-00147 - (Relevé 'BMS <=1792')
vue 5/22 CGF "marraine noble fille Francoise Crouezé damoiselle de parjan demeurante avec son père et sa mère sieur et dame de Kerguiomar en la ville de Lesneven qui signe"

mariage - 17/11/1688 - Lesneven Où est-ce ?
RODELLEC Mathurin
Notes époux : escuyer, sieur du guermeur (signe)
CROUEZE Françoise
Notes épouse : Dselle / signe / dame de pavian?
Témoins : yves philibert le rodellec / françois gilart / christophe guiomar / hierosme le dall (signatures)
Identifiant CGF de l'acte : M-1688-2912400-61186-00212 - (Relevé 'BMS <=1792')
https://recherche.archives.finistere.fr ... 1_0086.jpg

Je ne sais pas s'il y a un lien entre Sébastien CROUEZE et les LE PAPE.
L'échange de 1679 a peut-être aussi inclus le lieu noble de Parjan?

Encore merci!!!

Christophe
Christophe
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Patricia
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par Patricia »

Bonsoir,
sur ceux là je n'ai pas mieux

CROUEZE/CROIZE Julien - procureur ( - / 4.4.1652 - Lesneven)
( - ) LE PAPE Louise ou Suzanne ? - ( - / 11.2.1649 - Lesneven)
|__1 - CROAZE/CROUEZE Alain - Sieur De Kerbourin ((c) 1615 - / 15.4.1711 - Brest)
| (10.9.1696 - Brest) LE BALP Jeanne - ((c) 1641 - / 1.12.1713 - Brest)
|__2 - CROUEZE Guillemette - (16.1.1633 - Lesneven / - )
|__3 - CROUEZE Jacques - (1.6.1634 - Lesneven / - )
|__4 - CROUEZE Sébastien - sieur de kerguyomar Procureur-syndic (maire) a` Lesneven, en 1684, 1688, et, comme tel député aux Etats de Bretagne en 1689. ((c) 1635 - / 30.4.1693 - Lesneven)
| ( - ) de LA ROCHE Jeanne - ((c) 1640 - / 4.3.1720 - Landerneau)
| |__4.1 - CROUEZE Françoise - (4.8.1667 - Lesneven / 15.3.1749 - Landerneau)
| | (17.11.1688 - Lesneven) LE RODELLEC Mathurin - sieur du Guermeur (18.9.1660 - Landerneau / 7.11.1708 - Landerneau)
| | |__4.1.1 - LE RODELLEC René Guy - (5.9.1689 - Plougastel-Daoulas / - )
| | |__4.1.2 - LE RODELLEC Renée - (1691 - Plougastel-Daoulas / - )
| | | (13.1.1716 - Landerneau) HUON Joseph Marie - (7.3.1695 - Tréflévénez / - )
| | |__4.1.3 - LE RODELLEC Marie Anne - (1693 - Plougastel-Daoulas / - )
| | |__4.1.4 - LE RODELLEC François - (1695 - Plougastel-Daoulas / - )
| |__4.2 - CROUEZE Marie - (25.2.1669 - Lesneven / - )
| |__4.3 - CROUEZE Jeanne Françoise - (12.9.1671 - Lesneven / 1677 - Lesneven)
| |__4.4 - CROUEZE Marie Anne - (25.1.1677 - Lesneven / - )
| | (10.11.1699 - Lesneven) LE ROY Joseph - Sieur du Parc - Greffier Receveur des consignations de Lesneven ( - / - )
| | |__4.4.1 - LE ROY Louis - (1701 - Lesneven / - )
| | |__4.4.2 - LE ROY de PARCJEAN Joseph - bailly de Landerneau (1702 - Landerneau / 19.2.1742 - Landerneau)
| | | + (25.2.1732 - Landerneau) CESSOU Marie Anne - (1712 - Landerneau / - )
| | |__4.4.3 - LE ROY Jean François - (1703 - Landerneau / - )
| | | (1744 - Landivisiau) VALLAYS Anne - ( - / - )
| | |__4.4.4 - LE ROY Marie Jeanne - (1705 - Landerneau / 1705 - Plougastel-Daoulas)
| | |__4.4.5 - LE ROY René Alexis - (1708 - Quimper / - )
| | |__4.4.6 - LE ROY Marie Anne Josèphe - (1709 - Landerneau / - )
| | | (6.7.1734 - Landerneau) DESHAYEUX Claude Augustin - Seigneur de Kernnevel ( - Melgven / - )
| | |__4.4.7 - LE ROY Eleonore Charlotte - (1713 - Landerneau / 1713 - Irvillac)
| | |__4.4.8 - LE ROY Guillaume Jacques - (1714 - Landerneau / - )
| | |__4.4.9 - LE ROY DU PONTOIS Louis Mathurin - (1717 - Landerneau / 1775 - Landerneau)
| | (1748 - Le Faou) DU LAURENS Marie Françoise - ( - / 1777 - Landerneau)
| |__4.5 - CROUEZE Sébastien - (10.7.1679 - Lesneven / - )
| |__4.6 - CROUEZE Marie Jeanne - (10.1682 - Lesneven / - )
|__5 - CROUEZE Françoise - (26.5.1635 - Lesneven / - )
|__6 - CROUEZE/CROIZE Jeanne - ( - / - )
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psabat
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par psabat »

Bonjour
Concernant les liens entre René le Pape et les Crouézé, sans avoir fini mes recherches, voici toutefois mes pistes. Cela vient de mes recherches sur les Goupil, à Lesneven.

Louis Claude Face du Plessix , petit-fils de Béatrice le Pape, est dit cousin remué de germain de Françoise Crouézé, petite-fille de Louise le Pape.

Béatrice et René le Pape semble parents mais je n'ai pas encore de preuves. Ils décèdent le même jour et lieu.
https://www.geneanet.org/registres/view ... r=10387009

Bonnes recherches, sincèrement,
Pascal Sabat
Bonnes recherches
Pascal Sabat
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psabat
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par psabat »

L'acte de sépulture de Béatrice le Pape, dame de Keriven (x Pierre Pinart, écuyer sieur de Keryven), est celui avant "Renéé", en bas de la page précédente.
Bonnes recherches
Pascal Sabat
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ellegoet (†)
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par ellegoet (†) »

Bonjour
cmadec a écrit : 25/09/2023 22:43

lieu noble de Parjan
on le trouve dans la liste des lieux nobles de Kernilis en 1674 34J120 photo 33
Parjan à demoiselle Guillemette LE PAPE de Morlaix
=> la soeur de René LE PAPE sr de Parjan

Le titre de Sr de Parjan vient sans doute de la 1ère épouse de Joseph Le ROY:


le ROY Joseph
x CROUEZE Marie Anne X : gk 10/11/1699 Lesneven (29)
| ...le ROY Louis N : gk 27/03/1701 Lesneven
x CESSOU Marie Anne N : 01/07/1712 Landerneau (29) X : gk 25/02/1732 Landerneau (29)
Cordialement

Jacques
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par cmadec »

Bonjour Pascal, bonjour à tous,

https://gw.geneanet.org/psabat?lang=fr& ... +pape&oc=1
Merci, je n'avais pas fait tous ces rapprochements, en particulier avec Claude FACE.
Ni le couple BOUTEILLER x Claude PAPE (qui est donc aussi sur Kernilis!) , il faudrait lui trouver des descendants!

* parjan à Kernilis

Un acte rédigé en 1600 par le notaire royal Alain LE PAPE
4E131/13 (nouvelle quote...) photo à la fin de ce message
1600
acte rédigé en la maison et démeurance de Alain Pape notaire soussignant en la psse de Kernilys, au village de Kerlouran

tableau d'assemblage du cadastre napoléonien : "paryan" https://recherche.archives.finistere.fr/viewer/viewer/medias/collections/P/03P/3P094/FRAD029_3P094_01_01.jpg


A regarder la carte, Parjan est tellement proche de Carman, il dépendrait de cette seigneurie???
Effectivement :
P1642 folio 1781 photo 6475
item 42 de la ligence de Carman:
la seigneurie de ligence et obeissance sur un lieu noble appellé Parian appartenant au sr de Kerguiomar Crouezé
AD44 B1776 photo 123
aveu par Me Alain et Yves Pape daté du 24 janvier 1603 signé A.pape,Y.pape,h.le gall et sané notaires

Ceci confirme donc la transmission de Parjan, entre 1674 (terres nobles) et 168x(ce terrier) de Guilemette LE PAPE à CROUEZE

* ascendance LE PAPE
Toujours en suivant la dixme du Juch, Me Alain LE PAPE est fils de Marguerite LE GALL:
dime du Juch, relevés de Ronan Abiven :
https://recif.cgf.bzh/bibnum/7_arch/Ser ... 4_1647.pdf
56 Maistre Rene LE PAPE sieur de Parjan et sa soeur herittiers de deffunct maistre Allain
LE PAPPE quy herittiers estoinct de deffunct Salomon LE GALL pour les herittaiges a
Guisezny au terrouer de Kernisy un boisseau et quart fromant Jan NICOLAS dettempteur à
présant le sieur de Kerouriou LE GENDRE qui a espouze la soeur dudict LE PAPE (1644 à 1647)

https://recif.cgf.bzh/bibnum/7_arch/Ser ... _cgf.pdf14 lesdictz Salomon LEGALL Marguerite LE GALL fille Jan LE GALL et femme Me Yves
SIMON Francoise Henry et Marguerite LE GALL enfans Guillaume LE GALL,
Alain Yvon et Salomon PAPPE enfans Marguerite LE GALL
Marguerite et Marie ABHAMON filles de Marie LE GALL
pour les heritaiges acquis en Guisezny par ledict feu aultre Salomon LE GALL d'avecques feue constance MEASCAM demy boisseau froment Olivier NEDELEC
fermier (1599 paye par Salomon LE GALL 1600 paye aussi)

Dans les relevés de la série 20J, il y a une transaction par Alain et Yves PAPE vers 1600. Qui seraient donc les frères de la dixme et ceux de l'aveu de 1603 pour parjan.
Je ne sais pas identifier ce Yves LE PAPE.

* Claude FACE

insinuation, relevés de Jo Rosec:
Photo : AD29_24C_02-001_0008.jpg
Date : 06/06/1703
Contrat de vente d'héritages
N.h. Louis Claude Face, sieur du Plessix et dlle Jacquette Cleudé ? [RECIF : De Clevede], sa compagne, vendeurs, demeurant en la ville de Landerneau.
Et n.h. Joseph Le Roy et dlle Marie Anne Croisec [RECIF : Croueze], sa compagne, aussi demeurant à Landerneau.

L'acte est très intéressant, il y a en plus une cheffrente en fond d'héritage due au sr de Mesrioual
https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=fr ... am&p=alain
il descendrait d'une PINART??? (ça me dépasse)

Bien cordialement,

Christophe
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Christophe
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Patricia
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par Patricia »

Bonjour,

Si "il" est Louis Claude FACE ; oui il est fils de Claude x Isabelle PINART, fille de Pierre x Béatrice LE PAPE

FACE Claude - sieur et Dame de Kervargon de St Houardon ( - / 15.5.1694 - Landerneau)
(~ 1656 - ) PINART Isabelle ou Elisabeth - (5.5.1636 - Landerneau / 11.4.1670 - Landerneau)
|__1 - FACE DUPLESSIS Louis Claude - avocat a la cour de landerneau 1692 ((c) 1654 - / 8.5.1724 - Landerneau)
| (19.2.1692 - Quimper) LE MAISTRE Agnès Nicole - ( - / < 3.1703 - )
| |__1.1a - FACE François Claude - (1693 - Landerneau / - )
| |__1.2a - FACE Marie - (1695 - Landerneau / 4.11.1774 - Landerneau)
| | (16.8.1736 - Landerneau) LE LAY Yves - (13.10.1697 - Morlaix / 25.3.1781 - Landerneau)
| |__1.3a - FACE Anne - (1696 - Landerneau / - )
| |__1.4a - FACE Renée Anne - (1698 - Landerneau / - )
| |__1.5a - FACE Jeanne Olive - (1701 - Landerneau / - )
| (27.2.1703 - Logonna-Daoulas) de CLÉVÉDÉ Jacquette - ( - / 19.7.1728 - Landerneau)
| |__1.6b - FACE Paul Marie Corentin - (1703 - Landerneau / - )
| |__1.7b - FACE Guillaume Marie Gabriel - (1705 - Landerneau / - )
| |__1.8b - FACE DU PLESSIS Marie Balthasar Agathe - (1707 - Landerneau / - )
| |__1.9b - FACE DUPLESSIS Mathurine - ((c) 1709 - / 29.5.1737 - Landerneau)
| | + (6.6.1735 - Landerneau) ABALAIN DU REUNHIR Paul - (23.11.1710 - Roscoff / - )
| |__1.10b - FACE DUPLESSIS Claude - (1711 - Landerneau / - )
| |__1.11b - FACE Renée Françoise - (1716 - Landerneau / - )
|__2 - FACE René - (10.3.1660 - Landerneau / - )
|__3 - FACE Anne - (20.5.1661 - Landerneau / - )
|__4 - FACE Pierre - (22.10.1663 - Landerneau / - )
|__5 - FACE Marie - (13.2.1665 - Landerneau / - )
|__6 - FACE Pierre - Sieur et Dame de Coatlès (1.8.1666 - Landerneau / < 12.1712 - )
+ (28.10.1684 - Lanneuffret) CABON Jeanne - ( - Guipavas / - )
Patricia
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psabat
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par psabat »

Bonjour
Je suis très heureux que mes hypothèses aient enfin rencontré des preuves :P
Je vous remercie beaucoup.
En partant des Cabon, je suis arrivé aux Le Pape de Parjan en cherchant autour de la tutelle des enfants de Françoise Crouézé x Mathurin Rodellec, ci dessous.
Quelqu'un sait-il qui est "Me François CABON Sr de Kernezan procureur en la cour royale de Lesneven et y demeurant parent au tiers degré des mineurs estoc paternel" ? Serait-il finalement lié à Marie Cabon x Alain Le Pape ?

19/11/1708 : Tutelle des enfants
TUTELLE des enfants Date : 11/1708 ADF 16 B 404 Cour de Landerneau Feuillet: 162 R Du 19 novembre 1708
A comparue Dame Françoise CROISE (signe CROUEZE)veuve de deffunt escuier Mathurin RODELLEC sieur du Guermeur demeurant en cette ville de Landerneau Rue et paroisse de Ploudiry laquelle a remontré décès est arrivé audit deffunt Sieur du Guermeur depuis le six de ce mois et lui estre resté trois mineurs : François douze ans, Renée quinze ans ou environ et Marie Anne de treize ans ou environ et estre grosse d'un postume auxquels il reste a pourvoir d'un tuteur ou tutrice , consentant pour son particulier estre instituée en la charge
Signé : Françoise Crouézé
Se sont présentés: Noble homme Joseph Le ROY Sr du Parc mari de Marie Anne CROISE , icelle soeur de la veuve, de Landerneau ; Noble homme Louis SABOLI ecrivain du roy au port de Brest demeurant au Conquest paroisse de Plougonvelen , mari de Demoiselle Renée De La ROCHE cousine germaine de la veuve ; Noble homme Maistre Claude Louis FACE Sr du Plessix, advocat en parlement, cousin remué de germain à la ditte veuve
Renvoyé au folio 168 verso Folio 168 verso du 18 décembre 1708
S'est présenté Me Mathurin Mazeas procureur de Me François CABON Sr de Kernezan procureur en la cour royale de Lesneven et y demeurant parent au tiers degré des mineurs estoc paternel Aussi procureur de Mire Ollivier Jan Le MANYE Sr recteur de St Mathieu de Quimper Corentin parent des enfants mineurs
Se sont aussi présentés: Me Paul Le BORNIC procureur de cette cour parent au quart degré au paternel auxdits mineurs ; Noble homme Michel PHILIPPE cousin né de germain auxdits mineurs au paternel, de Landerneau
Tous d'avis que la veuve soit instituée tutrice
Bonnes recherches
Pascal Sabat
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par cmadec »

Bonjour Pascal,

* Francois CABON
Je pense qu'il est de la branche "de Kerbresant" (distincte/ ou plutôt : je ne sais pas les relier)
Francois CABON fils de Bernard CABON x Claude Fontenay
petit fils de Jean CABON x Marie LE GALL
petit fils de Claude FONTENAY x Isabelle RODELLEC

L'ascendance en RODELLEC ne dépasse pas le stade des bonnes naissances sur Saint-Pierre-Quilbignon chez moi, mais il y a peut-être qq aveux?
On y trouve aussi celle de Nicolas FONTENAY sr de la Villeneuve, frère de Claude
Ca fait 2 prénoms pas si courants que ça.


* Claude LE PAPE x Yves BOUTEILLER
Les parrainages étaient tellement intéressants, j'ai investigué plus avant ce couple :
Catherine AUBEL a mis sur son arbre le décès de Claude LE PAPE à Plouguernével https://gw.geneanet.org/sologne3?lang=f ... &n=le+pape
La généalogie des BOUTEILLER propriétaires de la seigneurie de Coathual à Plouguernével énoncée là https://cirdomoc.org/NoblesseBretonne/v ... ren#p20826 semble tout à fait juste, mais elle n'a pas été reprise en ligne. (C'est bien-sûr une ascendance roturière, à moins que quelques LE PAPE soient cachés dans une très ancienne réformation?)
Donc Claude LE PAPE est en fait marraine de son petit fils ici https://gw.geneanet.org/sologne3?lang=f ... ce&n=picot

Claude LE PAPE x BOUTEILLER est donc fille de Yves LE PAPE (vraisemblablement le frère de Alain LE PAPE à cause des parrainages)

Marguerite LE GALL
|---|Yves LE PAPE
|---|---|Claude LE PAPE x BOUTEILLER
|---|---|---|Guillemette BOUTEILLER x Maurice PICOT
|---|Alain LE PAPE +1614 x Marie CABON
|---|---|René LE PAPE x Marie FILOUSSE
|---|---|Guillemette LE PAPE x Yves LE GENDRE

Je vais demander à Catherine AUBEL si elle n'a pas croisé les LE PAPE de Kernilis dans des papiers BOUTEILLER qu'elle aurait vus.

La dime du Juch donne un 3e frère : Salomon LE PAPE, en suivant votre arbre ce pourrait être le père de Béatrice LE PAPE x Pierre PINART ? ou Louise LE PAPE x CROUEZE.

Il y a sans doute beaucoup à trouver en dépouillant plus avant l'aveu de la seigneurie de Carman.

* Marie CABON
A cause du rachat de Catherine GRALL payée par Yves LE GENDRE x Guillemette LE PAPE, je pensais Marie CABON fille de cette Catherine GRALL.
L'âge au décès de Alain LE PAPE me fait penser autrement:
sépulture - 01/03/1614 - Kernilis Où est-ce ?
PAPPE Alanus
Notaire royal, âgé de 55 ans
Témoins : officiant : J.Floch et Y.Dounval
Notes : inhumé le lendemain dans l'église paroisiale
Identifiant CGF de l'acte : D-1614-2909300-71025-00001 - (Relevé 'BMS <=1792')

Encore merci!!!

Christophe
Christophe
cgf14757
ellegoet (†)
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par ellegoet (†) »

Bonjour
Noble homme Claude Louis FACE, je le situe ici:


Image


16 B 377 Cour de Landerneau
Photo: 373 JPG
Feuillet : 182 R
Du 11 octobre 1661
A comparue Damoiselle Beatrice Le PAPE veuffve de deffunt escuier Pierre PINART, vivant Sr de Keryven , curatrice de ses enfants mineurs, laquelle a remontré que Damoiselle Thomine PINART Damoiselle de Pencroas? une de ses mineures est recherchée en mariage par escuier René JOUAN Sr du Mesriou? et consent et requiert que le mariage soit décrété de justice
Signé: beatrice le pape
Ont comparus nobles gentz:
Hiacinte PROVOT Sr de Keranhoat mari de Damoiselle Marie PINART
Claude FACE Sr dudit lieu mari de Damoiselle Isabelle PINART , icelles PINART soeurs de la ditte mineure
D'avis que le mariage soit décrété de justice

16 B 377 Cour de Landerneau
Photo: 373 JPG
Feuillet : 182 R
Du 11 octobre 1661
A comparue Damoiselle Beatrice Le PAPE veuffve de deffunt escuier Pierre PINART, vivant Sr de Keryven , curatrice de ses enfants mineurs, laquelle a remontré que Damoiselle Thomine PINART Damoiselle de Pencroas? une de ses mineures est recherchée en mariage par escuier René JOUAN Sr du Mesriou? et consent et requiert que le mariage soit décrété de justice
Signé: beatrice le pape
Ont comparus nobles gentz:
Hiacinte PROVOT Sr de Keranhoat mari de Damoiselle Marie PINART
Claude FACE Sr dudit lieu mari de Damoiselle Isabelle PINART , icelles PINART soeurs de la ditte mineure
D'avis que le mariage soit décrété de justice

16 B 379 Cour de Landerneau
Photo 169 JPG
Feuillet: 65 V
Du 9 octobre 1663
A comparu le Sieur Claude FACE mari de Damoiselle Isabelle PINART demandeur en .....? ayant à procureur Maistre Yves Gueguen
Contre:
Escuyer Jacques de KERROUDAULT Sieur de Kerbasquiou , deffendeur
Dudit Gueguen audit nom a esré dict que lui estant venu à cognoissance que ledict deffendeur aurait acquis de noble homme François QUEMENER Sieur de Runancosquer un lieu appellé Kerargon sittué en la paroisse de Plouabennec il lui aurait fait action pour lui cedder la premesse? o l'offre de le rembourser du sort? principal loyaux compte frais et mises de son contrat comme y ayant droit de premesse par estre la dite PINART fille de deffunct escuyer Pierre PINART vivant sieur de Keryven qui fils estait de deffunt autre ecuyer Christophe PINART frère de Thomine PINART ayeulle dudit François QUEMENER fils d'Ollivier QUEMENER , lequel Ollivier estait fils d'Hamon QUEMENER mari de la dite PINART laquelle aurait acquis ledit lieu de Kerargon de la feue Dame Du Rest BAUDIEZ, lequel Sieur de Kerbasquiou ayant malicieusement contesté le lignage et ramage d'icelle PINART ledit demandeur aurait esté receu à en ......? tant par acte que themoins pour à quoi parvenir il aurait fait signifier pour thémoins escuyer Pierre GAULTIER Sieur de Gouranal , noble gentz Vincent DIROP et Marguerite Le LEA sa compaignr Sieur et Dame de Trefflez , lesquels Sieurs de Gouranal et Trefflez le demandeur aurait fait jurer en l'audiance de ce jour , requerant qu'il soit présentement procéder à leur audition pour valloir et servir comme il appartiendra
Signé : Claude face
Ledit lieu de Kerargon vient de la succession de feu Me Nicolas LOSHOUARN vivant notaire royal de Lesneven


16 B 409 Cour de Landerneau
Photo : 409 JPG
Feuillet : ?
Du 10 décembre 1712
A comparu Me Marc Desbois procureur de Damoiselle Jeanne CABON vuve de deffunt N.H. Pierre FACE vivant Sieur de Coatlez et renonçante à leur communauté et deffenderesse en exploit lui signifié le 22 janvier 1710 de la part de Mr le pr fiscal de cette cour et de sa part demanderesse en continuation de cause Desboys procureur
Contre N. G. :
Louis Claude FACE Sr du Plessix , Mazeas pr
Andre Le BARZIC Sr de Kerouchant , Gouesnou pr
Joseph Le ROY Sr du Parc , allié
Guy Le BORGNE Sr de Lanuzval notaire et procureur en cette cour
Didier Le DOT Sr du Cosquer
Yves Le DUFF, Jourin procureur
Jean GRALL
Tous parents des enfants mineurs de leur mariage , deffendeurs, Piriou procureur
Dudit Desboys audit nom a esté dit que la dite Demoiselle De Coatlez aurait été signifiée le 22 janvier 1710 de la part de Mr le Pr fiscal pour estre condamné de lui donner la nommée des parents tant paternels que maternels desdits mineurs afin de les faire appeller pour estre condamnés de dellibérer sur l'institution d'un tuteur et garde des mineurs et sur leur nouriture et entretien et éducation. En vertu de cette assignation pour eviter plus grands frais elle fit elle-même assigner les deffendeurs ci-dessus dénommés pour estre par provision condamnés de dellibérer sur l'institution d'un tuteur et garde auxdits mineurs comme aussi de faire des rolles et cottisations entre eux et les autres parents pour leur noutiture et entretient .En conséquence de cette assignation la cause fust évoquée le 22mars 1710 ou plusieurs desdits deffendeurs comparurent par procureur et les autres laissèrent deffaut . La cause ayant esté encore évoquée en l'audiance du 14 juin 1710 , il fust donné deffaut vers les parties qui avainet comparues par procureur et le 13 juin 1711 toutes les parties ayantes comparues par procureur en l'audience dudit jour , il fust ordonné auxdits procureurs de se retirer au greffe pour insérer leurs dellibérations à laquelle fin le procureur de la dite deffenderesse aurait ouvert le compte , ce quil fist suivant le denoncy du 31 aoust de la même année et la cause ayante encore esté évoquée en l'audience du 5 septembre 1712 , sur le .....? des procureurs des parties d'avoir dellibéré, il aurait esté ordonné que les dellibérations de ceux qui auraient dellibéré auraient esté communiqués au Sr procureur fiscal pour prendre conclusions de sorte que quelques uns desdit parents ayant depuis dellibéré ils ont esté d'avis que la dite deffenderesse aurait esté instituée tutrice et garde de sesdits mineurs , ce qu'elle déclare ne pouvoir accepter ,
( haut de page abimé, manque quelques lignes)
........son départ de cette ville il y a près de douze ans dissipé tous ses meubles et vendu tous ses immeubles et meme une bonne partie de ceux de la ditte Delle deffenderesse qui a encore esté obligée d'en vendre depuis le départ de sondit mari pour aider au substenter sesdits mineurs , ainsi elle demande que définitivement lesdits deffendeurs soient condamnés de faire par entre eux et sur les autres parents desdits mineurs des rolles de cottisations pour parvenir au payement de leur nouriture , entretien et éducation tant depuis la demande de la ditte Demoiselle deffenderesse que pour le temps advenir scavoir pour Pierre FACE à présent agé de quinze ans que pour Agnez à présent agée de dix sept ans jusqu'à ce qu'ils n'ayent atteint l'age de vingt et un ans , quant au regard d'Yvon qui est mineur perpétuel et imbécille lesdits deffendeurs seront aussi condamnés d'employer sa ditte nouriture et entretient dans ledit rolle comme aussi celle de Cezar FACE depuis la demande de la ditte demoiselle deffenderesse jusqu'au jour de son décès il y a un an depuis les festes de Toussaint dernière .L'ont ne croit pas lesdits deffendeurs veillent ....? à une si juste demande puisqu'ils ne sauraient disputer que ledit deffunt Sr de Coatlez estait un homme de famille qui avait entrée et voix dans toutes les assemblées qui se tiennent audit Landerneau, tant pour les affaires de la paroisse de St Houardon , au bureau de l'hopital pour les affaires d'icelui que dans l'hotel de ville pour les affaires qui s'y présentent ainsi que ses ancestres , ainsi on ne croit pas que lesdits deffendeurs ni les autres parents desdits mineurs veuillent insister à une si juste demande , dans lesquels rolles seront aussi employés les frais de la présente instance et a la dite Delle signé avec ledit Desboys son pr
Cordialement

Jacques
cmadec
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par cmadec »

Bonjour Jacques et Patricia,

On aurait Alain DU MESCAM sr de Mesrioual fils de Eléonor TORLEDAN fille de Jeanne PINART ... fille de ...
La maison vendue par Louis Claude FACE est chargée d'une rente par supplément de partage à ce DU MESCAM.
Les 2 branches PINART sont-elles apparentées? (mais il y a peut-être eu des transactions précédentes sur cette maison?)

Dans son relevé des maisons de Landerneau, Cédric L'Haridon indique que le sieur de Keriven PINART est propriétaire de 3 maisons rue de Ploudiry, ce serait l'une d'elles? viewtopic.php?t=28663

Cordialement,

Christophe

Photo : AD29_24C_02-001_0008.jpg
Date : 06/06/1703
Contrat de vente d'héritages
N.h. Louis Claude Face, sieur du Plessix et dlle Jacquette Cleudé ? [RECIF : De Clevede], sa compagne, vendeurs, demeurant en la ville de Landerneau.
Et n.h. Joseph Le Roy et dlle Marie Anne Croisec [RECIF : Croueze], sa compagne, aussi demeurant à Landerneau.

Image
Christophe
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Patricia
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Enregistré le : 27/11/2007 15:19
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Re: Marie CABON x Alain LE PAPE vers 1610

Message par Patricia »

Bonjour,
pas trop le temps de tout étudier, mais j'ai quelques bricoles

le ROY Joseph
x CROUEZE Marie Anne X : gk 10/11/1699 Lesneven (29)
| ...le ROY Louis N : gk 27/03/1701 Lesneven
x CESSOU Marie Anne N : 01/07/1712 Landerneau (29) X : gk 25/02/1732 Landerneau (29)

LE ROY Joseph x CROUEZE Marie Anne
puis leur fils Joseph 1702/1742 x 1732 CESSOU Marie Anne


* Francois CABON
Je pense qu'il est de la branche "de Kerbresant" (distincte/ ou plutôt : je ne sais pas les relier)
Francois CABON fils de Bernard CABON x Claude Fontenay
petit fils de Jean CABON x Marie LE GALL
petit fils de Claude FONTENAY x Isabelle RODELLEC

mariage - 01/02/1660 - Saint-Mathieu-de-Fine-Terre
CABON Bernard
Notes époux : noble, sieur de Kerbresant de la paroisse de Guissény
FONTANEY Catherine
Notes épouse : Damoiselle, dame de Vieux Chastel
Témoins : Mr de Keruzou, Mr du Porzic, Mr du Prédic, Mr de Lanurizan
Mentions marginales : Dispense de 2 bannies

30 Octobre 1638 , Lieu-dit : Kerbrat à Saint Pol de Léon , ( Pays de Saint Pol de Léon ) .
FONTENAY DE KERBRAT Catharina Enfant de Olivarius et de LE DOT Catherina
Le Parrain : JAFFREA Yvo
La Marraine : LE ROUS Dionisia

(Sa soeur Marie 1636/1707 x1672 René de TROERIN SP)

Numéro de l'acte: 198 Photo: 11B83_053 Date: 21/10/1671
Contenu:
A comparu dlle Jacquette Pochon, veuve et communière de feu maitre Jan Fontanay, sieur de Lannizan,
et curatrice des enfants de leur mariage demeurant en la ville de St-Renan distante de la ville de St-Mathieu de trois lieux, demanderesse
contre
maitre Bernard Caboun, sieur de Kerpresant, père et garde naturel des enfants de son mariage avec défunte dlle Catherine Fontanay sa femme.
ADF Brest série 11 B 81, 82, 83 juridiction abbatiale de St-Mathieu 64 laquelle Pochon adresse de maitre Jacques de Lanoznou, son procureur, affirme être depuis le jour d'hier venu exprès de sa dite demeure afin de faire appeler la cause contre le dit Caboun touchant la somme de 6 livres à elle due ....



Alain du MESCAM ca1657/1717 x 3.1684 Lochrist Jacquette LESTOBEC
fils de Jacques MESCAM ca1628/ap1658 X Eléonore TORLEDAN 1627/1706, fille de Philippe x Anne PINART
et Anne PINART fille unique de Sébastien PINART 1585/ap 1655 X Azénore HUON

Sébastien (serait fils de Sébastien X Jeanne LE LEU ?) se remarie ca1618 Perrine LE SAUX, dont
Noelle xca1630 Gabriel LE SAIL
Jacquette x1644 Jean LE DEAUGUER
Catherine xavt 1647 KERROS X
Péronelle x1658 Michel LESTOBEC
Patricia
CGF2289
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