Marie MOCAËR (x 1689 Le Faou Bernard LE PAPE)

[Christophe Le Villain]

Bonjour,

Je cherche la date de naissance de ma sosa Marie MOCAËR (+ 4/04/1733 Quimerc'h), qui a épousé le 18/07/1689, Le Faou, Bernard LE PAPE (17/06/1664 Le Faou - 17/08/1733 Quimerc'h).

Jusqu'à présent, j'avais noté comme naissance le 28/02/1667, à Rosnoën, fille d'Yvon MOCAËR et de Marie POULIQUEN (x 25/11/1649 Rosnoën), mais j'ai des doutes...

L'autre naissance possible serait le 17 octobre 1670, Le Faou, fille de Jacques MOCAËR/MOCAZRE et de Renée ROSUEL (x 29/07/1660, Le Faou).

Merci d'avance !

Cdt, Christophe

[ellegoet (†)]

Bonjour Christophe

Ce relevé est incomplet:

mariage - 18/07/1689 - Le Faou
PAPE Bernard
de Quimerch
LE MOCAER Marie
de Rosnoën

Identifiant CGF de l'acte : M-1689-2905300-61106-00294 - (Relevé 'BMS <=1792')  



Les pères sont cités dans l'acte

Le décès du père de la mariée, bel âge !

sépulture - 30/04/1722 - Le Faou (Manoir De La Motte)
LE MOCAER Jacques âgé de 107 ans
Témoins : Jean et Jacques ses enfants, Bernard PAPE et Alain LE DOUCE ses gendres,
Notes : Agé de 107 ans, 3 mois et 16 jours. Allité

Identifiant CGF de l'acte : D-1722-2905300-70829-00974 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Jacques MOCAER , veuf de Renée ROSUEL mère de l'épouse, remarié à Marie JACQ

[Christophe Le Villain]

Merci Jacques, je vais donc changer tout cela dans mon arbre !
!
Et en effet, bel âge, à l'époque et aujourd'hui encore )
Quasi un record, j'imagine, en son temps.

Cdt, Christophe

[Joël Morvan]

Bonsoir Christophe, bonsoir à tous,


OK pour l'ascendance de Marie MOCAER. J'ajouterai que Jacques MOCAER a peut-être convolé une 3ème fois avec Catherine PAGE en 1692 :

mariage - 05/05/1692 - Le Faou
LE MOCAER Jacques
de Rosnoën
PAGE Catherine
de Irvillac
Témoins : Honorable LE BAULT Alain, OMNES Jean, LE MOCAER Jacques et thérèse

Identifiant CGF de l'acte : M-1692-2905300-61106-00329 - (Relevé 'BMS <=1792')

Marie JACQ s'était éteinte en 1690 :

sépulture - 02/12/1690 - Le Faou (Château De La Motte)
JACQ Marie
âgé de 50 ans
Conjoint : Jacques LE MOCAER, présent(e)
Témoins : Son mari, Nicolas JACQ son frère

Identifiant CGF de l'acte : D-1690-2905300-70829-00449 - (Relevé 'BMS <=1792')



Pour l'ascendance de Bernard PAPE j'ai toujours un doute concernant la mère. Est-ce Marie CEVAER dont le couple avec un Noël PAPE a engendré au moins 10 enfants entre 1650 et 1673 tous nés à Lopérec, dont un Bernard en 1656, ou Clémence CROM qui a eu au moins 4 enfant avec un Noël PAPE, dont un Bernard en 1664, nés entre 1662 et 1670 et baptisés au Faou ?

Ces PAPE étaient fermiers sur les terres de la famille Rouxel de La Grange puis De Kerlean à Kerlavarec et Penanvern Poulgal à Rosnoën.



Cordialement.


Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

sépulture - 30/04/1722 - Le Faou (Manoir De La Motte)
LE MOCAER Jacques
âgé de 107 ans
Témoins : Jean et Jacques ses enfants, Bernard PAPE et Alain LE DOUCE ses gendres,
Notes : Agé de 107 ans, 3 mois et 16 jours. Allité
Identifiant CGF de l'acte : D-1722-2905300-70829-00974 - (Relevé 'BMS <=1792')

en regardant la photo il y a plus :

Jacques, Jean MOCAER ses enfants (dans cet ordre donc je suppose que Jacques est plus âgé que Jean)

Bernard PAPE, Alain LE DOUCE et Louis MORVAN ses gendres et plusieurs autres

les sacrements lui ont été administrés plusieurs fois ayant été 5 ans sur son lit

le prêtre curé est Yves MOCAER ; signe Y:MOCAER


baptême - 25/09/1707 - Le Faou
MORVAN Marie
fille de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : LE MOCAER Jacques
Marraine : LE BOUGUENNEC Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1707-2905300-50967-04494 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 01/01/1710 - Le Faou
MORVAN Jean
fils de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : MORVAN Jean
Marraine : MOCAER Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1710-2905300-50967-04591 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 09/07/1712 - Le Faou
MORVAN Marguerite
fille de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : MARCHIC Jacques
Marraine : PAPE Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1712-2905300-50967-04691 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 28/10/1714 - Le Faou
MORVAN Jacques
fils de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : LE DOUCE Allain
Marraine : CAER Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1714-2905300-50967-04778 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 06/06/1716 - Le Faou
MORVAN Jeanne
fille de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : MORVAN Jacques
Marraine : BOUGUENNEC Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1716-2905300-50967-04842 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 14/09/1720 - Le Faou
MORVAN Louis
fils de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : BERTOU Charles
Marraine : LE BOUGUENNEC Renée
Identifiant CGF de l'acte : N-1720-2905300-50967-04991 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 08/02/1723 - Le Faou
MORVAN Vincent
fils de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : GUERMEUR Vincent
Marraine : MORVAN Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1723-2905300-50967-05066 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 24/08/1725 - Le Faou
MORVAN Louise Françoise
fille de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : LE DOUCE Noël
Marraine : BESCOND Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1725-2905300-50967-05161 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 22/07/1728 - Rosnoën
MORVAN Jacques
enfant de Louis et de Marie MOCAER
Parrain : Rivoal Nicolas
Marraine : Douz Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1728-2924000-50990-01766 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 12/07/1706 - Le Faou
MORVAN Louis
de Rosnoën
fils de Marie BOUGUENNEC
MOCAER Marie
de Rosnoën
fille de Jacques
Témoins : BOUGUENNEC Jeanne et Renée
Identifiant CGF de l'acte : M-1706-2905300-61106-00451 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 05/01/1659 - Le Faou
LE MOCAER Marie
fille de Jacques et de Catherine SAUX
Parrain : LE GOFF Yvon
Marraine : LE CARO Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2905300-50967-01207 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 17/10/1670 - Le Faou
LE MOCAZRE Marie
fille de Jacques et de Renée ROZUEL
Parrain : LE GUIDOUX Jacques
Marraine : Demoiselle LE BIGEAUD Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1670-2905300-50967-02386 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 19/11/1685 - Le Faou
MOCAER Marie
fille de Jacques et de Marie JAC
Parrain : JAC Nicolas
Marraine : MOCAER Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1685-2905300-50967-03423 - (Relevé 'BMS <=1792')

J'en déduis donc que Marie MOCAER ayant son dernier enfant en 1728 est fille de Marie JACQ et née en 1685

[Joël Morvan]

Bonsoir Jean Jacques,

C'est exact, la Marie issue de Renée ROSUEL et baptisée en 1670 est l'épouse de Bernard PAPE, celle issue de Marie JACQ et née en 1685 est l'épouse de Louis MORVAN.

Alain LE DOUCE était l'époux de Françoise MOCAER la fille de Jacques et Marie JACQ baptisée en 1682. A noter que le relevé (ou l'acte ?) de leur mariage célébré en 1703 est erroné et mentionne comme prénom de la mère de l'épouse "Marguerite" au lieu de "Marie".

Cordialement.


Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

Jacques MOCAER a t-il aussi été l'époux de Catherine LE SAULX ? il ne semble pas avoir de conflit dans la chronologie des dates de naissances issues d'un Jacques MOCAER

je dirais même qu'étant marié avant 1653 et né vers 1615 il aurait déjà autour de 38 ans, donc possiblement marié avant Catherine LE SAULX

baptême - 01/04/1653 - Le Faou
LE MOQUAER Nicollas
fils de Jacques et de Catherine LE SAULX
Parrain : LE SAULX Ollivier
Marraine : Honorable LE QUENQUIS Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1653-2905300-50967-00695 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 16/03/1655 - Le Faou
LE MOQUAER Yvon
fils de Jacques et de Catherine LE SAULX
Parrain : LE MOQUAER Jan
Marraine : LE SAULX Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1655-2905300-50967-00852 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 18/01/1657 - Le Faou
LE MOCAER Louise
fille de Jacques et de Catherine SAUX
Parrain : LE GOFF Louis
Marraine : LE MOCAER Jaouenne
Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2905300-50967-01023 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 05/01/1659 - Le Faou
LE MOCAER Marie
fille de Jacques et de Catherine SAUX
Parrain : LE GOFF Yvon
Marraine : LE CARO Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2905300-50967-01207 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 14/12/1659 - Le Faou
MOQUAER Barnabé
fils de Jacques et de Catherine LE SAULX
Parrain : LE DOUX Barnabé
Marraine : Honorable DOUCHE Janne
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2905300-50967-01301 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 13/04/1661 - Le Faou
LE MOCAER Jean
fils de Jacques + et de Catherine SAUX
Parrain : SAUX Jean
Marraine : LE ROUX Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2905300-50967-01466 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 03/07/1661 - Le Faou
LE MOCQUAER Jan
fils de Jacques et de Renée ROSHUEL
Parrain : Noble ROBIN Jean Sieur de Coetimoric
Marraine : LE MOQUAEZRE Adelice
Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2905300-50967-01495 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 13/10/1663 - Le Faou
LE MOCAZRE Gabriel
fils de Jacques et de Renée ROSHUEL
Parrain : Ecuyer DE SUBERVILLE Gabriel Sieur De La Coudraye
Marraine : ROSHUEL Janne
Identifiant CGF de l'acte : N-1663-2905300-50967-01723 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 24/01/1666 - Le Faou
LE MOQUAEZRE Elène
fille de Jacques et de Renée ROSHUEL
Parrain : Noble L'HARIDON Vincent, Sieur de Gorréquer
Marraine : Demoiselle DE LA GARAINE Elaine, Dame De La Coudray
Identifiant CGF de l'acte : N-1666-2905300-50967-01967 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 08/04/1668 - Le Faou
LE MOCAEZRE Jacques
fils de Jacques et de ? ROSHUEL
Parrain : Honorable STEPHAN Jan
Marraine : LE MUSELLEC Marguerite
Notes : prénom de la mère omis dans l'acte
Identifiant CGF de l'acte : N-1668-2905300-50967-02172 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 17/10/1670 - Le Faou
LE MOCAZRE Marie
fille de Jacques et de Renée ROZUEL
Parrain : LE GUIDOUX Jacques
Marraine : Demoiselle LE BIGEAUD Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1670-2905300-50967-02386 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 16/11/1672 - Le Faou (Château De La Motte)
LE MOCAZRE Alain
fils de Jacques et de Marie JAC
Parrain : Honorable LE BAULT Allain
Marraine : Demoiselle L'HARIDON Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1672-2905300-50967-02524 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 31/03/1677 - Le Faou
LE MOCAER Anne
fille de Jacques, Fermier au château de la Motte et de Marie JAC, Fermière au château de la motte
Parrain : Messire BLOUNS Vincent prêtre
Marraine : Demoiselle LOLLIER Marie, Dame de Keromnes
Identifiant CGF de l'acte : N-1677-2905300-50967-02851 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 15/03/1679 - Le Faou
MOCAER Grégoire
fils de Jacques et de ? ?
Parrain : Messire CRAVEC Grégoire prêtre
Marraine : GOURIOU Anne
Notes : le nom de la mère est omis dans l'acte
Identifiant CGF de l'acte : N-1679-2905300-50967-02979 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 15/03/1679 - Le Faou
MOCAER Jeanne
fille de Jacques et de ? ?
Parrain : LE MOCAER Briant
Marraine : ROSUEL Jeanne
Notes : le nom de la mère est omis dans l'acte
Identifiant CGF de l'acte : N-1679-2905300-50967-02980 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 03/09/1680 - Le Faou
LE MOCAER Jean
fils de Jacques, Fermier du château de la motte et de Marie JAC
Parrain : LE MOCAER Jean, mi frère du baptisé
Marraine : BERTOU Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1680-2905300-50967-03095 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 14/08/1682 - Le Faou
LE MOCAER Françoise
fille de Jacques et de Marie JAC
Parrain : LE MOCAER Alain
Marraine : GRALL Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1682-2905300-50967-03213 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 19/11/1685 - Le Faou
MOCAER Marie
fille de Jacques et de Marie JAC
Parrain : JAC Nicolas
Marraine : MOCAER Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1685-2905300-50967-03423 - (Relevé 'BMS <=1792')


qui est Briant MOCAER par rapport à Jacques MOCAER ?

baptême - 15/10/1669 - Le Faou (Le Trest Rosnohen)
LE MOCAZRE Nicolas
fils de Briant et de Janne LE BRIZ
Parrain : MENCE Nicolas
Marraine : Demoiselle LE BARON Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1669-2905300-50967-02311 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 05/11/1670 - Le Faou
LE MOCAZRE Marie
fille de Briant et de Janne LE BRIZ
Parrain : LE BRIZ Jan
Marraine : ROSHUEL Renée
Identifiant CGF de l'acte : N-1670-2905300-50967-02388 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 29/04/1674 - Le Faou
LE MOCAER Marguerite
fille de Briant et de Janne LE BRIS
Parrain : Messire GRAVEC Grégoire, prêtre
Marraine : JACQ Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1674-2905300-50967-02639 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 12/04/1676 - Le Faou
LE MAUCAEZRE Louise
fille de Briant, Ménager et de Janne LE BRIZ
Parrain : Maitre DOUCHE Jacques
Marraine : Honorable ROBINET Louise
Identifiant CGF de l'acte : N-1676-2905300-50967-02785 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 16/11/1678 - Le Faou
LE MOCAER Jacques
fils de Briant et de Jeanne LE BRIS
Parrain : LE MOCAER Jacques
Marraine : Honorable LE BRIS Marguerite épouse de Pierre LE BONISAC
Identifiant CGF de l'acte : N-1678-2905300-50967-02959 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 10/04/1687 - Le Faou
LE MOCAER Jean
fils de Briant et de Jeanne LE BRIS
Parrain : LE MOCAER Jacques
Marraine : CAMUS Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1687-2905300-50967-03501 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 26/03/1690 - Le Faou
LE MOCAER Charles
fils de Briant et de Jeanne LE BRIS
Parrain : RIVOAL Charles
Marraine : LE BRIS Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1690-2905300-50967-03691 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 25/07/1693 - Le Faou
LE MOCAER Hervé
fils de Briant et de Jeanne LE BRIS
Parrain : DENIELOU Louis
Marraine : LE PAGE Catherine
Identifiant CGF de l'acte : N-1693-2905300-50967-03882 - (Relevé 'BMS <=1792')

[Joël Morvan]

Re,

Il me semble qu'il y a un hic : ces 2 "Jan MOCAER" nés en 1661 à 3 mois d'intervalle, sauf à imaginer un adultère (ou une erreur de relevé).

baptême - 13/04/1661 - Le Faou
LE MOCAER Jean
fils de Jacques + et de Catherine SAUX
Parrain : SAUX Jean
Marraine : LE ROUX Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2905300-50967-01466 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 03/07/1661 - Le Faou
LE MOCQUAER Jan
fils de Jacques et de Renée ROSHUEL
Parrain : Noble ROBIN Jean Sieur de Coetimoric
Marraine : LE MOQUAEZRE Adelice
Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2905300-50967-01495 - (Relevé 'BMS <=1792')


Je n'ai pas creusé pour ce "Briant". Frère de Jacques ?


Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

pas de hic
le premier Jacques est décédé à la naissance de son fils Jean; donc je retire tout ce que j'ai dit

[Jean Jacques BRENEOL]

re

J'ai cette Thérèse MOCAER :

mariage - 18/02/1692 - Le Faou
LE CAMUS Joseph
de Le Faou
LE MOCAER Thérèse
de Rosnoën
fille de Jacques
Témoins : LE MOCAER Jacques, GUIRIEC Catherine, LE PAOU Sébastien
Identifiant CGF de l'acte : M-1692-2905300-61106-00327 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 05/05/1692 - Le Faou
LE MOCAER Jacques
de Rosnoën
PAGE Catherine
de Irvillac
Témoins : Honorable LE BAULT Alain, OMNES Jean, LE MOCAER Jacques et thérèse
Identifiant CGF de l'acte : M-1692-2905300-61106-00329 - (Relevé 'BMS <=1792')

qui est elle ? un fille de Renée ROSUEL ?

[Joël Morvan]

Re,

J'ai imaginé qu'elle était plutôt fille de Marie JACQ mais je n'ai aucune preuve.


Joël

[Philou2A]

Bonjour à tous,

L'aîné des enfants de Jacques LE MOCAER (X Renee ROSUEL) a pour marraine Adelice LE MOCAER:

baptême - 03/07/1661 - Le Faou
LE MOCQUAER Jan
fils de Jacques et de Renée ROSHUEL
Parrain : Noble ROBIN Jean Sieur de Coetimoric
Marraine : LE MOQUAEZRE Adelice


Pensez-vous qu'il s'agit de l'épouse de Jacques DERRIEN 1616-1686, meunier au moulin du Guilly en Lothey, Sosas 1716 et 1717 de mes enfants ?

baptême - 09/08/1631 - Quimerch  
MOQUAER Adelice fille de Jan et de Marguerite TEURNIER
Parrain : Moquaër Paul
Marraine : Moquaër Estien

mariage - 26/01/1654 - Rosnoën   
DERRIEN ? Jacques
Notes époux : patronyme : OLIVIER ?dans le relevé / cf ° du couple [Derrien/Mocaer]
LE MOCAER Adélice

sépulture - 19/10/1686 - Lothey   (Moulin du guilly)
DERIEN Jacques âgé de 70 ans
Conjoint : Adelice LE MOCAER
Témoins : Jacques(signe),christophe et Péronelle ses enfants
Notes : Meunier

sépulture - 09/09/1711 - Lothey   (Le loch)
LE MOUCAER Adelice âgé de 80 ans
Conjoint : Jacques DERIEN, décédé(e)


Cette parenté est très probable en raison du décès des parents:

sépulture - 13/09/1663 - Le Faou   (Au Manoir Du Château De La Motte)
LE MOCAER Jean

sépulture - 08/02/1664 - Le Faou  
TURNIER Marguerite Conjoint : Jean LE MOCAER, décédé(e)

Dans ce cas, Jacques LE MOCAER décédé à 107 ans serait-il un frère (ou demi-frère né d'un 1er mariage) de mon Adelice ?

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour
J'ai personnellement un doute sur l'âge écrit par le prêtre lors du décès de 1722

Pour avoir consulté beaucoup de documents, je constate qu'il était rarissime de dépasser l'âge de 90 ans

le premier enfant connu de Jacques MOCAER est Jean né en 1661 ; si son père Jacques était né vers 1615, il aurait déjà 46 ans !!!

un autre Jacques MOCAER a des enfants jusqu'en 1661 avec Catherine LE SAUX

Il ne semble pas y a voir d'autres naissances issues d'un Jacques MOCAER autres que celles de celui x Catherine LE SAUX

Je ne crois pas que Jacques MOCAER s'est réveillé un matin de 1660 en se disant j'ai 45 ans , il est temps que je me marie !

Je pencherais donc vers une naissance de Jacques MOCAER entre 1630 et 1640, et qu'étant un vieillard en 1722, le prêtre a recherché son acte de baptême et s'est trompé avec un autre Jacques MOCAER et pourquoi pas celui de Jacques MOCAER x Catherine LE SAUX

pour répondre à Philippe, oui Adélice pourrait être sa soeur

[Joël Morvan]

Bonjour Philippe, bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,


1) Je partage les doutes de Jean-Jacques mais faute d'éléments on ne peut se fier qu'à l'acte de décès que j'avais déjà vérifié sur photo comme Jean-Jacques pour m'assurer qu'il ne s'agissait pas d'une erreur de relevé.


2) Adelice MOCAER (x Jacques DERRIEN) soeur de Jacques est ce qui m'a toujours paru le plus probable compte-tenu de son mariage à Rosnoën, bien que meunière à Lothey.

Je descends de son fils Christophe marié à Marguerite MORVAN, meuniers au Moulin du Coat et au Moulin vert à Irvillac.


Cordialement.

Joël

[Christophe Le Villain]

Merci à tous de ces éléments, beaucoup de MOCAËR subitement à intégrer !

Ce Briant MOCAËR, compte tenu des dates et de la présence de Jacques MOCAËR et de Renée ROSUEL parmi les parrains/marraines de ses enfants, ne pourrait-il pas être un frère de Jacques ?

Je m'interroge sur le patronyme de la mère de Jacques, Marguerite TEURNIER (+ le 8 février 1664 - Le Faou), car il ne me paraît pas très breton, ni très courant dans le secteur ...

Les ascendanst de Renée ROSUEL sont-ils connus ?

Pour Bernard LE PAPE, j'avoue ne pas avoir de solution. Je l'avais noté né le17 juin 1664 au Faou, fils de Noël LE PAPE et (x 3/10/1661 Le Faou) Clémence CROM, mais il est vrai sans connaissance de cet autre couple Noël LE PAPE x Marie CEVAËR ...

Cdt, Christophe